New Elantra Vs. New Corolla

[Pleasurefinder]

Лично у меня никаких претензий к Королле помимо робота нет. А робот мне не нравится тем, что это шаг назад по сравнению с АКП... как не крути.

это ваше личное мнение? ваговский "робот" DSG с многдисковым сцеплением тоже шаг назад?

[Valdemar]

Робот и есть то самое. Механическая 5-cтупенчатая коробка с автоматическим приводом переключения передач, не уверен насчет двух многодисковыми сцеплениями, наверняка тут все не так сложно. По крайней мере это тот же тип, просто попроще. Я в самом начале говорил что это новая эра коробок, автоматы уже отжили свое.

Никаких жалоб на этот робот. Едет отлично, переключает плавно. Чем больше едем, тем плавнее переключаем. Динамики хватает. Для города Easy вполне достаточно, а попробовал Easy Sport - еще аппетитнее. Но решил не поднимать обороты, пока буду обкатывать на Е.

Все те кто не жалует робота, просто на нем не ездили или вообще не знают что это такое.

Резюме: Обе машины хороши, в чем то проигрывют друг другу, а в чем то превосходят. Что бы не купили, хеирли олсун:)

[Cannibal]

Лично у меня никаких претензий к Королле помимо робота нет. А робот мне не нравится тем, что это шаг назад по сравнению с АКП... как не крути.

это ваше личное мнение? ваговский "робот" DSG с многдисковым сцеплением тоже шаг назад?

Вы заблуждаетесь. DSG это не совсем робот. Читайте ниже.

Это механическая 6-cтупенчатая коробка с автоматическим приводом переключения передач и двумя многодисковыми сцеплениями.

[Cannibal]

Робот и есть то самое. Механическая 5-cтупенчатая коробка с автоматическим приводом переключения передач, не уверен насчет двух многодисковыми сцеплениями, наверняка тут все не так сложно. По крайней мере это тот же тип, просто попроще. Я в самом начале говорил что это новая эра коробок, автоматы уже отжили свое.

[waterdeep]

Pleasurefinder,

Вы заблуждаетесь. DSG это не совсем робот. Читайте ниже.

[R.E.M.]

Waterdeep, спасибо за интересную инфу. Можете дать ссылки на инфу про робот? Интересно почитать поподробнее, так как я, кажется, на этот счет глубоко заблуждаюсь.

Спасибо.

[waterdeep]

R.E.M.

если покороче, можно прочитать вот этот текст, он встречается на большинстве автосайтов и форумов по "роботам"

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=167dcdd2b3ff454c

цитата оттуда:

во время динамичного управления автомобилем задействуется одна передача. Когда обороты двигателя достигают точки включения следующей передачи, нужная передача выбирается заранее, но ее сцепление остается разомкнутым. Сервомеханизм переключения передач одновременно размыкает сцепление включенной передачи и замыкает другое сцепление. Переключение передач происходит под нагрузкой, и в результате обеспечивается непрерывный поток мощности.

то есть, практически нерешаемая в гидроавтоматах инженерная задача решена. имхо, за "роботами" будущее.

ЗЫ. чтобы не быть обвиненным в предвзятости: сам вожу авто с гидроавтоматом.

[Pleasurefinder]

Не хочу вдвааться в полемику ,ибо мы итак ушли слишком в сторону от темы дискуссии. Робот VW это принципиально новая и оригинальяна разработка. Он максимально приближен к автомату. Робот японцев это компромисс между механикой и автоматом, причем на мой субъективный взгляд весьма неудачный. А что касается DSG , то эта разработка может так и остаться всего лишь новшеством самого VW. Я бы не стал утверждать, что все автокомпании мира начнут поголовно ставить DSG и автомат уйдет в прошлое.

[waterdeep]

Не хочу вдвааться в полемику ,ибо мы итак ушли слишком в сторону от темы дискуссии. Робот VW это принципиально новая и оригинальяна разработка. Он максимально приближен к автомату. Робот японцев это компромисс между механикой и автоматом, причем на мой субъективный взгляд весьма неудачный. А что касается DSG , то эта разработка может так и остаться всего лишь новшеством самого VW. Я бы не стал утверждать, что все автокомпании мира начнут поголовно ставить DSG и автомат уйдет в прошлое.

[Capitan]

Мне кажется что пора открывать тему про коробки передач так как последние дни все дискуссии связаны с ними!! Про Элантру и Тойоту вообще забыли.

[waterdeep]

Про Элантру и Тойоту вообще забыли.

[Мел_Судьбы]

Ребята, мои данные были взяты из авторитетного журнала "Top Gear"...Даже если это и Гольф, всёравно Элантры продается куда меньше Короллы даже на данное время..

[Tenant]

Ребята, мои данные были взяты из авторитетного журнала "Top Gear"...Даже если это и Гольф, всёравно Элантры продается куда меньше Короллы даже на данное время..

[distributor]

Ребята, мои данные были взяты из авторитетного журнала "Top Gear"...Даже если это и Гольф, всёравно Элантры продается куда меньше Короллы даже на данное время..

Точно. Потому что Тоёта очень качественная машина- я водил и Сонату и Тусон с нуля - впечатления не очень- дешевый пластик и жидкий передок. ceДаже мастера Hyundai Service говорят что передок ето хестеликдир бутун Hyundailarda. Некоторые ставят какие то запчасти от Мерса- то есть гейдирме- лучше тогда Мерс покупать. Есть две страны автопроизводителья надежных машын для обычних смертных (Ferrari, Lotus, Лада и тд. крайности не считаю)- ето Германия и Япония

[Tenant]

Ребята, мои данные были взяты из авторитетного журнала "Top Gear"...Даже если это и Гольф, всёравно Элантры продается куда меньше Короллы даже на данное время..

Точно. Потому что Тоёта очень качественная машина- я водил и Сонату и Тусон с нуля - впечатления не очень- дешевый пластик и жидкий передок. ceДаже мастера Hyundai Service говорят что передок ето хестеликдир бутун Hyundailarda. Некоторые ставят какие то запчасти от Мерса- то есть гейдирме- лучше тогда Мерс покупать. Есть две страны автопроизводителья надежных машын для обычних смертных (Ferrari, Lotus, Лада и тд. крайности не считаю)- ето Германия и Япония

[distributor]

Ребята, мои данные были взяты из авторитетного журнала "Top Gear"...Даже если это и Гольф, всёравно Элантры продается куда меньше Короллы даже на данное время..

Точно. Потому что Тоёта очень качественная машина- я водил и Сонату и Тусон с нуля - впечатления не очень- дешевый пластик и жидкий передок. ceДаже мастера Hyundai Service говорят что передок ето хестеликдир бутун Hyundailarda. Некоторые ставят какие то запчасти от Мерса- то есть гейдирме- лучше тогда Мерс покупать. Есть две страны автопроизводителья надежных машын для обычних смертных (Ferrari, Lotus, Лада и тд. крайности не считаю)- ето Германия и Япония

ну как всегда разговор скатывается опять странам производителя.Не чего конкретного. Уверяю тенант не чего нового вы нам не сообшили

[Sterling]

Я считаю слабым местом Короллы именно этот башыбялалы "робот", а Элантры дизайн фронтовой части (про ходовую не могу ничего сказать).

[Мел_Судьбы]

Ребята, мои данные были взяты из авторитетного журнала "Top Gear"...Даже если это и Гольф, всёравно Элантры продается куда меньше Короллы даже на данное время..

Точно. Потому что Тоёта очень качественная машина- я водил и Сонату и Тусон с нуля - впечатления не очень- дешевый пластик и жидкий передок. ceДаже мастера Hyundai Service говорят что передок ето хестеликдир бутун Hyundailarda. Некоторые ставят какие то запчасти от Мерса- то есть гейдирме- лучше тогда Мерс покупать. Есть две страны автопроизводителья надежных машын для обычних смертных (Ferrari, Lotus, Лада и тд. крайности не считаю)- ето Германия и Япония

ну как всегда разговор скатывается опять странам производителя.Не чего конкретного. Уверяю тенант не чего нового вы нам не сообшили

[Lambo]

странами производителями аргументировать (ИМХО) ведь в Германии нет плохих производителей (Мерс, БМВ, АУДИ, Фольцваген тому яркое подтверждение).

[Мел_Судьбы]

странами производителями аргументировать (ИМХО) ведь в Германии нет плохих производителей (Мерс, БМВ, АУДИ, Фольцваген тому яркое подтверждение).

Верно, но вы тактично умолчали про Опель, Трабант

[distributor]

странами производителями аргументировать (ИМХО) ведь в Германии нет плохих производителей (Мерс, БМВ, АУДИ, Фольцваген тому яркое подтверждение).

Верно, но вы тактично умолчали про Опель, Трабант

[Duc de Richelieu]

странами производителями аргументировать (ИМХО) ведь в Германии нет плохих производителей (Мерс, БМВ, АУДИ, Фольцваген тому яркое подтверждение).

Верно, но вы тактично умолчали про Опель, Трабант

В семье не без урода)

[Bakinets]

Напоминаю всем, что тема про Элентру и Короллу.

[Pokladun]

сегодня осмотрел Короллу. нормально, ничего особенного. может быть панелька эффектнее. но сам салон мне показался теснее чем Элантры. да и всяких контейнеров меньше.

[IIIusion]

Спор в принципе бесмысленный. Давайте сравним плюсы и минусы:

Элантра Коровка

Цена 17900$ 21500$ + Элантре

Качество среднее лучше + Королле

Коробка АККП не до робот + Элантре

Вместительность отличная средняя + Элантре

Люк + - + Элантре

Климат конд + - + Элантре

Экономичность 9-10л 8-9л почти паритет, у Коровы меньше, но с хреновым роботом

Престиж Так себе ТАЕТАДЫР! + Королле

Кредит на 3 года на 5 лет + Королле

Сервис Норма Так себе + Элантре

(по мнению форум) (личный опыт)

Итого за 18000 баксов ты получаешь более практичную машину, за 22000 ты берешь более понтовую, но худшую машину. Решайте стоят ли 3,5к баксов - ваших понтов. Скажу, что как не заинтересованное лицо, которое собирается покупать машину, мне кажется предпочтительным именно Элантра.

С удовольствием выслушаю контраргументы.

[Wolverine]

Спор в принципе бесмысленный. Давайте сравним плюсы и минусы:

Элантра Коровка

Цена 17900$ 21500$ + Элантре

Качество среднее лучше + Королле

Коробка АККП не до робот + Элантре

Вместительность отличная средняя + Элантре

Люк + - + Элантре

Климат конд + - + Элантре

Экономичность 9-10л 8-9л почти паритет, у Коровы меньше, но с хреновым роботом

Престиж Так себе ТАЕТАДЫР! + Королле

Кредит на 3 года на 5 лет + Королле

Сервис Норма Так себе + Элантре

(по мнению форум) (личный опыт)

Итого за 18000 баксов ты получаешь более практичную машину, за 22000 ты берешь более понтовую, но худшую машину. Решайте стоят ли 3,5к баксов - ваших понтов. Скажу, что как не заинтересованное лицо, которое собирается покупать машину, мне кажется предпочтительным именно Элантра.

С удовольствием выслушаю контраргументы.

[distributor]

Спор в принципе бесмысленный. Давайте сравним плюсы и минусы:

Элантра Коровка

Цена 17900$ 21500$ + Элантре

Качество среднее лучше + Королле

Коробка АККП не до робот + Элантре

Вместительность отличная средняя + Элантре

Люк + - + Элантре

Климат конд + - + Элантре

Экономичность 9-10л 8-9л почти паритет, у Коровы меньше, но с хреновым роботом

Престиж Так себе ТАЕТАДЫР! + Королле

Кредит на 3 года на 5 лет + Королле

Сервис Норма Так себе + Элантре

(по мнению форум) (личный опыт)

Итого за 18000 баксов ты получаешь более практичную машину, за 22000 ты берешь более понтовую, но худшую машину. Решайте стоят ли 3,5к баксов - ваших понтов. Скажу, что как не заинтересованное лицо, которое собирается покупать машину, мне кажется предпочтительным именно Элантра.

С удовольствием выслушаю контраргументы.

[IIIusion]

все бы так приятно читать. Аргументировано и ясно не имеет значение кто лучше. А то начинают Японское Немецкое надоело

[Capitan]

все бы так приятно читать. Аргументировано и ясно не имеет значение кто лучше. А то начинают Японское Немецкое надоело

А вы не особо радуйтесь, я забыл упомянуть главный минус Элантры - это ее доступность. Где? Где, спрашивается Элантры за 18000$??? Я свою уже жду 1.5 месяца и еще самое главное у меня даже бех не берут в вашем центре. Ответьте мне аргументированно, когда я получу свою машину?

[waterdeep]

Спор в принципе бесмысленный. Давайте сравним плюсы и минусы:

Элантра Коровка

Цена 17900$ 21500$ + Элантре

Качество среднее лучше + Королле

Коробка АККП не до робот + Элантре

Вместительность отличная средняя + Элантре

Люк + - + Элантре

Климат конд + - + Элантре

Экономичность 9-10л 8-9л почти паритет, у Коровы меньше, но с хреновым роботом

Престиж Так себе ТАЕТАДЫР! + Королле

Кредит на 3 года на 5 лет + Королле

Сервис Норма Так себе + Элантре

(по мнению форум) (личный опыт)

Итого за 18000 баксов ты получаешь более практичную машину, за 22000 ты берешь более понтовую, но худшую машину. Решайте стоят ли 3,5к баксов - ваших понтов. Скажу, что как не заинтересованное лицо, которое собирается покупать машину, мне кажется предпочтительным именно Элантра.

С удовольствием выслушаю контраргументы.

[Jeyhun]

но почему вы проигнорировали такие важные пункты, как управляемость, надежность двигателя, надежность узлов, энергоемкость подвески?

в принципе, без этих, на мой взгляд, основных для автомобиля параметров, любое сравнение не имеет смысла. салон салоном, но мы же не ремонт квартиры обсуждаем:)

[IIIusion]

начнем с того, что

1. сравнение по цене, хоть и в моде теперь, но не совсем корректно и ставить плюс за это рискованно, имхо. если ваз 2107 стоит 6500 (или сколько там) за цену будем ставить плюс ему? в цене короллы учтены многие факторы, в частности место сборки, бренд, возможно качество компонентов, так что оставим этот плюс на вашей совести.

2. довольно качественная сборка и у той и у другой, с учетом недостатков (по форумам и отзывам) антикоррозийного покрытия и обесшумки тойоты, тоже спорное утверждение.

3. по поводу коробки категорически не согласен, и свое мнение обосновал несколькими страницами раньше. лично я предпочел бы робот короллы гидроавтомату, поэтому данный пункт вследствие его субъективности тоже отнести к плюсам или минусам нельзя.

4. согласен, объективно. +1

5. согласен. +1

6. согласен. +1

эти два пункта я бы все же объединил в один: комплектация, включая отделку салона, у элантры лучше однозначно. то есть фактически не три плюса, а один, и не ограничивающийся этими двумя опциями.

7. меня больше интересует реальный расход, а не документированный заводом-изготовителем на основе тестов в идеальных условиях и с идеальным топливом. элантра моего знакомого (2005, 1,6) жрет в городском режиме около 13-14 литров, диагностика неисправностей не показывает, моя королла с таким же двигателем, потребляла 10-11 литров в таких же условиях. имхо, здесь ставить плюс без потребительской статистики рановато.

8. престиж в этом классе? смешно.

9. кредит это да. сильно. (я даже не заметил, как купил автомобиль (с) европа плюс )

10. считаю сервис одним из важнейших факторов при покупке авто. если объективно хенде лучше обслуживается, то огромный плюс.

вывод: из приведенных вами параметров, реальный плюс только один: хороший сервис. что касается салона который у хенде вместительный и навороченный, то это скорее вопрос комплектации. нужен крутой салон -- платите деньги, покупайте кемри в полной комплектации

но почему вы проигнорировали такие важные пункты, как управляемость, надежность двигателя, надежность узлов, энергоемкость подвески?

в принципе, без этих, на мой взгляд, основных для автомобиля параметров, любое сравнение не имеет смысла. салон салоном, но мы же не ремонт квартиры обсуждаем

[distributor]

Спор в принципе бесмысленный. Давайте сравним плюсы и минусы:

Элантра Коровка

Цена 17900$ 21500$ + Элантре

Качество среднее лучше + Королле

Коробка АККП не до робот + Элантре

Вместительность отличная средняя + Элантре

Люк + - + Элантре

Климат конд + - + Элантре

Экономичность 9-10л 8-9л почти паритет, у Коровы меньше, но с хреновым роботом

Престиж Так себе ТАЕТАДЫР! + Королле

Кредит на 3 года на 5 лет + Королле

Сервис Норма Так себе + Элантре

(по мнению форум) (личный опыт)

Итого за 18000 баксов ты получаешь более практичную машину, за 22000 ты берешь более понтовую, но худшую машину. Решайте стоят ли 3,5к баксов - ваших понтов. Скажу, что как не заинтересованное лицо, которое собирается покупать машину, мне кажется предпочтительным именно Элантра.

С удовольствием выслушаю контраргументы.

начнем с того, что

1. сравнение по цене, хоть и в моде теперь, но не совсем корректно и ставить плюс за это рискованно, имхо. если ваз 2107 стоит 6500 (или сколько там) за цену будем ставить плюс ему?:) в цене короллы учтены многие факторы, в частности место сборки, бренд, возможно качество компонентов, так что оставим этот плюс на вашей совести.

2. довольно качественная сборка и у той и у другой, с учетом недостатков (по форумам и отзывам) антикоррозийного покрытия и обесшумки тойоты, тоже спорное утверждение.

3. по поводу коробки категорически не согласен, и свое мнение обосновал несколькими страницами раньше. лично я предпочел бы робот короллы гидроавтомату, поэтому данный пункт вследствие его субъективности тоже отнести к плюсам или минусам нельзя.

4. согласен, объективно. +1

5. согласен. +1

6. согласен. +1

эти два пункта я бы все же объединил в один: комплектация, включая отделку салона, у элантры лучше однозначно. то есть фактически не три плюса, а один, и не ограничивающийся этими двумя опциями.

7. меня больше интересует реальный расход, а не документированный заводом-изготовителем на основе тестов в идеальных условиях и с идеальным топливом. элантра моего знакомого (2005, 1,6) жрет в городском режиме около 13-14 литров, диагностика неисправностей не показывает, моя королла с таким же двигателем, потребляла 10-11 литров в таких же условиях. имхо, здесь ставить плюс без потребительской статистики рановато.

8. престиж в этом классе?:) смешно.

9. кредит это да. сильно. (я даже не заметил, как купил автомобиль (с) европа плюс :looool:)

10. считаю сервис одним из важнейших факторов при покупке авто. если объективно хенде лучше обслуживается, то огромный плюс.

вывод: из приведенных вами параметров, реальный плюс только один: хороший сервис. что касается салона который у хенде вместительный и навороченный, то это скорее вопрос комплектации. нужен крутой салон -- платите деньги:), покупайте кемри в полной комплектации:)

но почему вы проигнорировали такие важные пункты, как управляемость, надежность двигателя, надежность узлов, энергоемкость подвески?

в принципе, без этих, на мой взгляд, основных для автомобиля параметров, любое сравнение не имеет смысла. салон салоном, но мы же не ремонт квартиры обсуждаем:)

[IIIusion]

Distributor - вы опять тактично умолчали о сроке привоза Элантр за 17900. Народ требует правду. И еще как я могу связаться с вами по телефону? Т.е. я знаю телефон Хенде, но как позвать к телефону лично вас? Да и что за беспредел у вас творится - хотел купить Аксент, говорили, что еще не приехал и бех не берут, теперь звоню, говорят, что еще не приехали, но уже все проданы??? Теперь хочу Элантру, мне говорят, что бех не берем. Неужели через 10 дней я позвоню и мне скажут, что Элантры уже все проданы?!!

[distributor]

Distributor - вы опять тактично умолчали о сроке привоза Элантр за 17900. Народ требует правду. И еще как я могу связаться с вами по телефону? Т.е. я знаю телефон Хенде, но как позвать к телефону лично вас?

[Houston]

все бы так приятно читать. Аргументировано и ясно не имеет значение кто лучше. А то начинают Японское Немецкое надоело

А вы не особо радуйтесь, я забыл упомянуть главный минус Элантры - это ее доступность. Где? Где, спрашивается Элантры за 18000$??? Я свою уже жду 1.5 месяца и еще самое главное у меня даже бех не берут в вашем центре. Ответьте мне аргументированно, когда я получу свою машину?

[Capitan]

все бы так приятно читать. Аргументировано и ясно не имеет значение кто лучше. А то начинают Японское Немецкое надоело

А вы не особо радуйтесь, я забыл упомянуть главный минус Элантры - это ее доступность. Где? Где, спрашивается Элантры за 18000$??? Я свою уже жду 1.5 месяца и еще самое главное у меня даже бех не берут в вашем центре. Ответьте мне аргументированно, когда я получу свою машину?

А вот это как раз не минус, а плюс!! Раз её приходиться ждать, значит машина хорошо продаваемая. А из этого вытекает что пользуется большим спросом и как следствие-машина хорошая.

[IIIusion]

Капитан, мне например сказали, что главный недостаток Элантр - это несомненная жесткость, она еще жестче чем БМВ трешка. Это правда?

[Pleasurefinder]

Она только появилась и нельзя заранее говорить что она очень хорошая только потому что ее раскупают. У каждой машины может проявиться дефект через какое-то время

[Capitan]

Капитан, мне например сказали, что главный недостаток Элантр - это несомненная жесткость, она еще жестче чем БМВ трешка. Это правда?