1915 – Выдуманный "армянский Геноцид"

[Sumerkurt]

А никто и не отрицает того что шла армяно-басурманская резня и армяне тоже отвечали чем могли . Но силы были несоизмеримыми - содной стороны - турки,курды, азербайджанцы, горские народы организованно бродящие по Османской империи а с другой стороны малочисленные армяне . Резня эта шла почти 20 лет и соответсвенно армяне понесли колосальные людские потери в процентном соотношении . И потом вопрос геноцида касается не армяно-басурманской резни а именно 1915 года когда организованно вырезали армян Анатолии, тоесть армян которые ко всему этому каламбуру имели непрямое отношение . Это как бакинские , гянджинские и тд армяне например которых вы почему то начали убивать и грабить - они не имели прямого отношения к карабахской проблеме и были лояльно настроенные к азербайджанцам . Так были выселены и вырезаня армяне Анатолии - их вырезали как кур . те армяне которые были в театре военных действий имели возможность как то защищаться, бежать а армяне из анатолийской глубинки такую возможность не имели . О них речь !

 Просто изумляет ваше отношение ! Армяне должны были все головы подставлять и не отвечать чтоб сегодняшние их требования были реальными ?! 

Резали как кур? Интересно.

От кур остаются косточки, пёрышки... Вы представляете себе "геноцид" 1.5 млн курочек?! И какова проблема утилизации отходов этого геноцида?

А теперь подзадумайтесь о 1.5 млн "отгеноциденных" арамян. Где братские могилы с косточками?

Для идиотов арамянской национальности напоминаю, что в период 1 мировой войны с её действительно многомиллионными жертвами по Европе прошлась чума, которую лукавые историки сейчас обзывают гриппом, испанкой! Это вполне закономерный итог заражения земли и вод продуктами гниения миллионов трупов.

Но не припоминаю аналогичной вспышки чумы в Турции.

Может бежавшие в Россию и Европу арамяне тащили на себе каждый по 10-15 трупов?

Просветите нас, плизз...

[guinness]

А никто и не отрицает того что шла армяно-басурманская резня и армяне тоже отвечали чем могли . Но силы были несоизмеримыми - содной стороны - турки,курды, азербайджанцы, горские народы организованно бродящие по Османской империи а с другой стороны малочисленные армяне . Резня эта шла почти 20 лет и соответсвенно армяне понесли колосальные людские потери в процентном соотношении . И потом вопрос геноцида касается не армяно-басурманской резни а именно 1915 года когда организованно вырезали армян Анатолии, тоесть армян которые ко всему этому каламбуру имели непрямое отношение . Это как бакинские , гянджинские и тд армяне например которых вы почему то начали убивать и грабить - они не имели прямого отношения к карабахской проблеме и были лояльно настроенные к азербайджанцам . Так были выселены и вырезаня армяне Анатолии - их вырезали как кур . те армяне которые были в театре военных действий имели возможность как то защищаться, бежать а армяне из анатолийской глубинки такую возможность не имели . О них речь !

 Просто изумляет ваше отношение ! Армяне должны были все головы подставлять и не отвечать чтоб сегодняшние их требования были реальными ?! 

 

 

Армяне были не одни и не малочислены. Впереди них шла победоносная русская армия, в тылах которой многострадальные армяне зачищали местное мусульманское население. "Ванское восстание", подавленное турецкой армией, началось по согласованию и при приближении русской армии. Было уничтожено всё мусульманское население. так что армяне имели самое прямое отношение ко всему происходящему и к тому, что с ними произошло.

Русские обещали армянам автономию в составе Российской империи, а англичане - независимое государство. Англичане хотели создать армянский буфер между Турцией и Россией, чтобы препятствовать российскому продвижению к проливам - вожделенной мечте русских царей еще со времен Петра. Но был один серьезный вопрос: ни в целом, ни в одном из восточноанатолийских вилайетах армяне не составляли большинства. Как организовать армянское государство на территории, заселенной преимущественно курдами и турками? И армяне принялись за дело по изменению этнического состава региона, массово вырезая местное население. Об этой резне и говорит российский ученый, как и другие независимые исследователи. В последствии такую же политику армяне применили на территории современной армении и в НК - в 1920-х и в конце 1980-х.

 Если бы не Октябрьская революция, то. вероятно, сегодня мы бы говорили о геноциде мусульман. Но фортуна повернулась к армянам задом. Русский фронт развалился, армия ушла и армяне остались наедине с турками и курдами.

Это история, Искендер.  

[kimo]

 

А мне еще надо этакое маразматичное комментировать?

При переселении армян Османское правительство позаботилось о том, чтобы:

- все имущество переселенцев было возвращено его владельцам (Закон Османского халифата «О возврате имущества переселенцев»);

- защитить переселенцев от нападений бандитов во время переселения (Закон «Основы при мухаджирате (переселении)».

Или этакое?

1906 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 120 тысяч 748 человек.

1919 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 196 тысяч 850 человек.

Или же этакое:

Статистика 1909 года – население карабахских уездов (Шушинского, Джаванширского и прочих) Елизаветпольской губернии:

армян – 32%

Статистика 1909 года – население карабахских уездов (Шушинского, Джаванширского и прочих) Елизаветпольской губернии: армян  – 57%

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

 

 

для особо одаренных!

викепедия это свободная энциклопедия,кто что хочет то и напишет!

ты факты,документы,западных историков поддавай!

помню про вашего корапитяня написанно было в википедии,как вы гордитесь своим соотечественником,террористом,а потом когда на диспуте, пошли терки и вспомнили про него, вдруг в часе все было изменено!

так что не нужно ляля.

что тебе не нравится ?азер врет,и вся европа врет да?

[Искандер]

Армяне были не одни и не малочислены. Впереди них шла победоносная русская армия, в тылах которой многострадальные армяне зачищали местное мусульманское население. "Ванское восстание", подавленное турецкой армией, началось по согласованию и при приближении русской армии. Было уничтожено всё мусульманское население. так что армяне имели самое прямое отношение ко всему происходящему и к тому, что с ними произошло.

Русские обещали армянам автономию в составе Российской империи, а англичане - независимое государство. Англичане хотели создать армянский буфер между Турцией и Россией, чтобы препятствовать российскому продвижению к проливам - вожделенной мечте русских царей еще со времен Петра. Но был один серьезный вопрос: ни в целом, ни в одном из восточноанатолийских вилайетах армяне не составляли большинства. Как организовать армянское государство на территории, заселенной преимущественно курдами и турками? И армяне принялись за дело по изменению этнического состава региона, массово вырезая местное население. Об этой резне и говорит российский ученый, как и другие независимые исследователи. В последствии такую же политику армяне применили на территории современной армении и в НК - в 1920-х и в конце 1980-х.

 Если бы не Октябрьская революция, то. вероятно, сегодня мы бы говорили о геноциде мусульман. Но фортуна повернулась к армянам задом. Русский фронт развалился, армия ушла и армяне остались наедине с турками и курдами.

Это история, Искендер.  

 

Это все конечно история , но вы Гиннесс как всегда путаете последовательность изложения. Русская армия в Ване появилась после совершения турками геноцида над армянским населением . Армянский вопрос вообще был как кость в горле и соответсвенно турки его вроде как решили вырезав население , после чего получили ответ со стороны армян - о чем вы как раз и пишете . Вообще вы мастер, как и все другие тюрки, передлергивать фактами и переставлять последовательность !

[Sumerkurt]

Это все конечно история , но вы Гиннесс как всегда путаете последовательность изложения. Русская армия в Ване появилась после совершения турками геноцида над армянским населением . Армянский вопрос вообще был как кость в горле и соответсвенно турки его вроде как решили вырезав население , после чего получили ответ со стороны армян - о чем вы как раз и пишете . Вообще вы мастер, как и все другие тюрки, передлергивать фактами и переставлять последовательность !

Это что, очередные новости от арамен-пресс?..

[Khalil Aliyev]

Скептикус поленился, а я нет! Наткнулся на его тему " Уничтожение Армянами Мусульманского Населения В 1915 Году."

 

Т.к. все по теме - скопирую сюда.  И так  : 

Уничтожение Армянами Мусульманского Населения В 1915 Году

Из представленного на зарубежной конференции доклада
первого премьер-министра Армении и основателя партии
Дашнакцутюн Качазнуни О.
«Организация добровольческих дружин была ошибкой».
В течение осени 1914 г., когда Турция еще не вступила в семью воюющих
стран, не готовилась к этому, в Закавказье с большим шумом и
большой энергией начали организовываться армянские добровольческие
дружины.
Армянская Революционная Партия Дашнакцутюн, вопреки постановлению своего съезда, который всего несколько недель до этого в Эрзеруме вынес решение об отрицательном отношении к добровольческим дружинам, приняла активное участие как в организации дружин, так и в их военных действиях против Турции. В таком весьма тяжелом и ответственном деле, которое было чревато весьма серьезными последствиями, закавказские органы АРПД и отдельные деятели нарушили волю верховного партийного органа — съезда. (...) Мы безоговорочно ориентировались на Россию. Не имея основания, мы были увлечены победой, мы были уверены,
что царское правительство за нашу преданность, наши старания и помощь
дарует нам автономию Армении, которая будет состоять из освобожденных
армянских вилайетов в Турции и Закавказской Армении. Мысль наша была окутана туманом.Свои собственные желания мы навязывали другим, бессодержательным словам безответственных лиц мы придавали большое значение, под влиянием самогипноза мы перестали понимать действительность и предались мечтам. (...)
Летом и осенью 1915 г. имели место насильственные переселения турецких армян, массовые высылки и погромы. Все это нанесло армянскому вопросу смертельный удар. Та половина исторической Армении, где с 80-х годов, согласно унаследованным традициям и обещаниям европейской дипломатии, должно было быть заложено основание нашей независимости, опустела; армянские вилайеты оставались без армян. Турки знали, что делали, и сегодня у них нет оснований раскаиваться; для коренного разрешения армянского вопроса в Турции этот способ, как показало будущее, являлся самым решительным и самым целесообразным. И опять бесцельно ставить сегодня вопрос о том, насколько отразилось
на несчастной судьбе турецких армян участие наших добровольцев в войне. Никто не может сказать, что не было бы свирепых гонений, если б по эту сторону границы мы вели другую линию. Равно никто не может сказать, что гонения имели бы тот же характер и тот же размер, если бы на чашу весов не была выставлена наша вражда с турками.
По этому вопросу можно быть разных мнений. Факт остается фактом, а это существеннее, что борьба против турецкого владычества, начатая десятки лет тому назад, привела к изгнанию и уничтожению турецких армян и к опустошению Турецкой Армении. Такова была кошмарная действительность. (...) Горько жаловаться на злую судьбу и находить вне нас причину нашего несчастья — это одна из характерных черт нашей национальной психологии, которой не избегла и партия Дашнакцутюн. В убеждении, что русские подло поступили с нами, как будто заключалось особое утешение (в дальнейшем должна была наступить очередь французов, американцев, англичан, грузин, большевиков — словом, всего мира). Как будто геройство было в том, что мы оказались наивными и недальновидными, и вследствие этого очутились в таком положении, что каждый желающий мог нас подводить, изменять нам, резать и предоставить другим резать.
(Качазнуни 0. Дашнакцутюн больше нечего делать. Тифлис: Заккнига, 1927. С.10,12—13,15.)

Качазнуни (Игитханян] Ованес (1868—1938). Первый премьер-министр новооб-
разовавшегося в июле 1918 г. армянского государства. Являлся главой дашнакского
правительства в течение 13 месяцев вплоть до августа 1919 г. Качазнуни являлся
одним из основателей партии Дашнакцутюн, важнейшим из ее лидеров и главным
уполномоченным лицом партии и государства.
Учился в тифлисской реальной школе, затем окончил Петербургский институт
гражданских инженеров, получив специальность архитектора (1893). После окончания
института возвратился на Кавказ, работал в Баку, Батуме, Тифлисе. Во время
армяно-татарского конфликта в 1905—06 участвовал в работе «Миротворческой
комиссии», образованной в целях прекращения кровопролития. В 1911 году был вынужден
выехать в Турцию, чтобы не быть привлеченным к суду по так называемому
«делу Дашнакцутюна». Находился в Константинополе, затем в Восточной Анатолии,
где занимался пропагандистской деятельностью. В 1914 году возвратился в Закавказье.
В 1917 году был избран членом Армянского национального совета и Закавказского
сейма. В качестве представителя от Армении в составе делегации Закавказского
сейма Качазнуни принял участие в Трапезундских и Батумских переговорах с Турцией,
тщетно пытаясь защитить территориальные интересы Армении. 4 июня вместе
с А.Хатисяном подписал от имени Республики Армении Батумский договор 1918 г.
После провозглашения Республики Армении (28 мая 1918 г.) Качазнуни был назначен
Армянским национальным советом премьер-министром республики, образовал
ее первое правительство, которое в июле 1918 г. прибыло из Тифлиса в Ереван. Возглавлявшееся
Качазнуни правительство подало в отставку в 1919 г. В феврале 1919
г. Качазнуни по решению парламента Армении отправился в Европу и США, стремясь
добиться оказания помощи Армении. Эта миссия не дала ощутимых результатов. В
сентябре 1920 года Качазнуни возвратился в Ереван и был назначен заместителем
председателя парламента Армении.
В 1921—24 гг. находился в эмиграции, жил в Бухаресте. В 1923 г. Опубликовал
книгу «Дашнакцутюну больше нечего делать», которая была отвергнута единомышленниками
автора, а в Советской Армении несколько позднее была оценена как проявление
так называемого «сменовеховства». В том же году Качазнуни заявил о своем
выходе из партии Дашнакцутюн, обратился к правительству Советской Армении с
просьбой разрешить ему возвратиться на родину. С 1925 г. жил в Ереване, работал
в разных учреждениях, преподавал в университете и строительном институте, получил
звание профессора, занимался научной деятельностью. Перу Качазнуни принадлежат
научные статьи, мемуары, рассказы.
В 1937 г. был репрессирован, умер в тюрьме.

См. Качазнуни Ованес/ / Энциклопедия «Армянский вопрос». Ереван, 1991. С.197.

Edited June 17, 2013 by Khalil Aliyev

[Khalil Aliyev]

Из произведения «Красная книга», написанного в противовес
армянским утверждениям заместителем министра
земледелия в меньшевистской Грузии — Кариби.34
«Кто бы ни оказался на месте турок, они поступили бы таким
же образом».
В конце 1880-х годов европейская дипломатия искусно воспользовалась
естественным недовольством армян в Турции. Она стала разжигать
это недовольство, желая тем помешать установлению прочного соглашения
между Россией и Турцией, грозящего нарушением политического
равновесия на Ближнем Востоке и поступательным движением России
к проливам.
Ввиду этой угрозы европейская дипломатия прилагала все усилия,
чтобы тем или иным путем вовлечь Россию в новую войну с Турцией
или настолько ослабить Турцию внутренними распрями, чтобы союз с
ней уже не представлялся более для России выгодным.
Западноевропейские политические деятели для достижения своих
целей в этом направлении ловко внушили армянам мысль о тяжести их
положения в Турции и пробудили в них мысль о возможности выйти из
этого положения собственными силами при поддержке Европы. (...)
Почему курды и турки нападали на армян и в то же самое время они
не имели никакого столкновения, хотя бы с греками, даже тогда, когда
между Грецией и Турцией была открыта кровопролитная война.35 Ответ
ясен. Греческое население Турции во время греко-турецкой войны
вело себя корректно, лояльно, соблюдало полный нейтралитет. Оно не
принимало никакого участия в деле войны. Оно спокойно ожидало результатов войны. Ему, конечно, никто не мешал симпатизировать и сочувствовать
в душе своим сородичам грекам.
Армянское же население Турции, благодаря армянским революционным
партиям,36 открыто перешло на сторону врагов своего государства
и тем навлекло на себя гнев своих соотечественников курдов и
турок. (...)
Поставьте вместо Турции христианскую Россию или высококультурную
Германию. Что бы Россия сделала, если бы русские поляки, во
имя идеи объединения в один государственный организм всех поляков,
проживающих в Европе, примкнули бы к австрийским полякам, пошли
бы войной на Россию, подданными которой они состояли? Что бы сделала
Германия, если бы французы Эльзаса и Лотарингии организовали
добровольческие дружины для борьбы с Германией? Естественно, эти
культурные христианские государства сделали бы то же самое, что делала
и делает Турция с армянами. (...) Да ведь еще вчера с огнем и мечом
расправилась Англия с Ирландией, которая и не думала примкнуть
к врагам Англии, а только потребовала вернуть себе былую самостоятельность.
(Кариби. Красная книга. Тифлис, 1920. С.21—22, 2 5 ,8 2—83.)
Кариби (настоящее имя — Голейшвили П.П.) был одним из виднейших партийных
руководителей и публицистов грузинского меньшевизма. Во время пребывания у
власти в меньшевистской Грузии правительства Жордания Кариби занимал должность
заместителя министра земледелия. Впоследствии Кариби присоединился к
большевикам.

См. Кариби. Нет сил больше молчать. Т.1. Тифлис: Советский Кавказ,1925. С.1.

[Khalil Aliyev]

Остальное читайте сами перейдя по ссылке :) 

 

 

А никто и не отрицает того что шла армяно-басурманская резня и армяне тоже отвечали чем могли 

Это турки, курды и остальные ответили на вашу резню мирного населения, от того, что вы предали их и т.д. и т.п. Дурочка только включать не надо, ознакомьтесь с материалом , все предоставлено. Даже фото ваших вооруженных отрядов. 
 

[Frenk Sinatre]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Au-iEamuly4

[RAINMAN]

Данные переписи населения Османской империи 1844 года:

 

 

Перепись населения Османской империи 1906 и 1914 годов

 

 

http://sablon.sdu.edu.tr/fakulteler/iibf/dergi/files/2007-2-9.pdf

 

Итак, армян в Османской империи, к началу Первой Мировой войны, было 1 300 000. Это во всей Османской Империи, а не в Ване.

Судя по первой таблице, в Ване жили 80% от всех армян. Т.е получается, 1 040 000 максимум.

И учитывая, что по словам и рассказам армян, почти у каждого армянина "спаслись от геноцида" или бабушка или дедушка, то утверждать о 1,5 млн погибших не приходится.

[Skeptikus]

Это все конечно история , но вы Гиннесс как всегда путаете последовательность изложения. Русская армия в Ване появилась после совершения турками геноцида над армянским населением . Армянский вопрос вообще был как кость в горле и соответсвенно турки его вроде как решили вырезав население , после чего получили ответ со стороны армян - о чем вы как раз и пишете . Вообще вы мастер, как и все другие тюрки, передлергивать фактами и переставлять последовательность !

Ошибаешься Ися, ой как ошибаешься. Армяне начали уничтожать мусульманское население еще не войдя на территорию Турции.

[QRIZ]

Турки имперский народ, они прекрасно знают что создавали империю не с цветами в руках, знают что другие народы пострадали от них, но все равно гордятся своей историей. Точно также, если американцам напомнить, что до них всю Америку заселяли индейцы, не станут плакать и просить прощения, или русским сказать что Сочи и Краснодарский край вообще то родина адыгов, они не побегут к их потомкам платить компенсации. Немцы не просто так признали геноцид. Во первых они потерпели полное поражение, и плюс им был предложен план Маршала, который вернул им лидирующую позицию.

Так что тут дело именно в материальных компенсациях. Вот когда вы заявите что вам ничего не надо, тогда турки скажут: если вас в Османской империи обижали, то были не правы. Мы вместо них извиняемся и обещаем что впредь такого не допустим.

умная девушка, люблю таких)

[Khalil Aliyev]

Турки имперский народ, они прекрасно знают что создавали империю не с цветами в руках, знают что другие народы пострадали от них, но все равно гордятся своей историей. Точно также, если американцам напомнить, что до них всю Америку заселяли индейцы, не станут плакать и просить прощения, или русским сказать что Сочи и Краснодарский край вообще то родина адыгов, они не побегут к их потомкам платить компенсации. Немцы не просто так признали геноцид. Во первых они потерпели полное поражение, и плюс им был предложен план Маршала, который вернул им лидирующую позицию.

Так что тут дело именно в материальных компенсациях. Вот когда вы заявите что вам ничего не надо, тогда турки скажут: если вас в Османской империи обижали, то были не правы. Мы вместо них извиняемся и обещаем что впредь такого не допустим.

В материальных компенсациях? Вам самим не смешно от этого бреда? Для государства, у которого ВВП подходит стремительно к триллиону, жалко выплатить многострадальным десяток миллионов? Обдумайте свои доводы, будьте добры. Они просто смешны.

Edited July 8, 2013 by Khalil Aliyev

[RAINMAN]

Интересная статья:

 

 

В секретном турецком отчете армяне характеризуются как «враги государства»

 

Armenia Today [ 18.07.2013 | 16:49 ] Политика , Турция

Одна из наиболее либеральных газет Турции – «Radikal», на днях рассекретила официальный документ, подготовленный свыше 30 лет назад, в котором армяне характеризуются как «враги турецкого государства».

 

Речь идет о докладе, составленном для высшего командного состава за несколько недель до военного переворота, осуществленного 12 сентября 1980 года, и посвященном проживающим в стране национальным меньшинствам. Автор доклада – тогдашний начальник турецкого генерального штаба, в дальнейшем избранный на пост президента страны Кенан Эврен.

 

Некоторые отрывки из документа приводит также издающаяся в Лос-Анджелесе газета «Аспарез», констатируя, что одна из основных целей доклада Эрнана – отрицание Геноцида и оправдание резни армян.

 

«В начале Первой Мировой войны Османская империя оказалась в довольно тяжелом положении. Причина – предательство армян и их непрерывная преступная деятельность. По этой причине депортация армян из зоны военных действий была крайне необходимой. Произошедшее было оправдано и законно, осуществлено в соответствии с условиями того  времени. Учтем также и то обстоятельство, что все это происходило на османских территориях, принадлежащих туркам», - в своем секретном докладе написал генерал Эврен.

 

Говоря о спорах по поводу жертв 1915г., командир турецкой армии отметил: «Утверждения о 1.5 млн жертв лживы. Реальное число жертв среди армян – от 50 до 100 тыс. Потери турецкой стороны были гораздо страшнее».

 

Обращаясь к подчиненным, Кенан Эврен также провел параллели между событиями начала 20-го века и событиями, происходившими в 1980г., в период составления доклада.

 

«Армяне так и не поняли, что их предки погибли из-за политики европейских [государств]. Сегодня они опять могут оказаться в роли жертвы, вовлекаясь в события, развернувшиеся в современной Турции», - летом 1980г. писал главнокомандующий ВС страны, в частности, намекая на деятельность армянских вооруженных структур, действовавших против турецких интересов в 70-х годах. Эврен указал на связь армянских группировок с палестинцами и курдами.

 

Говоря об армянах Турции, генерал Эврен обрушил шквал критики в адрес Армянской патриархии Константинополя. Причина – деятельность армянских священнослужителей в Восточной Анатолии, которая, фактически, пресекла процесс ассимиляции и вероотступничества немногочисленных армян, все еще проживавших на этих территориях после Геноцида.

 

«С 1967г. армяне, проживающие в Восточной Анатолии, начали перебираться в Стамбул. Дети из необеспеченных армянских семей стали обучаться в двух армянских школах Стамбула – гимназиях «Арамян-Оюнджян» и «Непорочное зачатие». В сложившейся ситуации Армянская патриархия Константинополя пользуется случаем, в частности, уговаривая детей вновь взять себе армянские имена», - пишет Эврен.  

 

Турецкие аналитики убеждены, что этот доклад, написанный в 1980г., - из серии документов, которые были призваны подготовить переворот в стране, совершенный военными 12 сентября. В результате этого в стране была запрещена деятельность всех политических партий, 650 тыс. человек было арестовано, из них 517 – приговорены к смертной казни. Лишь в 1982г., когда была принята новая Конституция, в Турции частично были восстановлены гражданские свободы. Сам генерал Эврен занимал пост президента Турции до осени 1989 года, в дальнейшем передав власть Тургуту Озалу.

 

http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=92968

 

[Ханкиши]

В энциклопедии “Britannica” за 1910 г. указывается, что численность армян в мире составляла 2900000, в Турции из них проживало 1500000. В той же энциклопедии 1953 г. издания численность проживавших в то время в Турции армян «возросла» до 2500550. Дело в том, что в издании 1910 г. автором цитируемой статьи являлся англичанин, а в 1953 г. статья была составлена армянином.

Без комментариев.

[Sumerkurt]

Британника врала в 1910, врала и в 1953, но уже более беспардонно.

Всем мыслящим людям рекомендую самостоятельно проанализировать данные переписи насеения в Турции и в СССР, которые находились приблизительно в одном положении полной разрухи и восстановления стран, но какая огромная разница в темпах прироста населения!!! И это при том, что Турция находилась в более выгодном климато-географическом положении.

Повторяю, что в своей статье "Об одной хирургической операции, обзываемой "геноцидом"..." (http://hagan-ahmedov.livejournal.com/8144.html) я сделал лишь предварительный анализ, который тем не менее выявил много вопросов к событиям тех лет.

[Ханкиши]

Большое спасибо, добавляю в свою копилку  . А случаи подлогов самих армян вроде так называемых "Телеграмм Андоняна" имеются?

Edited October 27, 2013 by Ханкиши

[Skeptikus]

Британника врала в 1910, врала и в 1953, но уже более беспардонно.

Всем мыслящим людям рекомендую самостоятельно проанализировать данные переписи насеения в Турции и в СССР, которые находились приблизительно в одном положении полной разрухи и восстановления стран, но какая огромная разница в темпах прироста населения!!! И это при том, что Турция находилась в более выгодном климато-географическом положении.

Повторяю, что в своей статье "Об одной хирургической операции, обзываемой "геноцидом"..." (http://hagan-ahmedov.livejournal.com/8144.html) я сделал лишь предварительный анализ, который тем не менее выявил много вопросов к событиям тех лет.

О каких темпах вы говорите, поподробнее, плиз.

[Sumerkurt]

О каких темпах вы говорите, поподробнее, плиз.

Вы ознакомьтесь со статьёй.

[guinness]

 

Откуда у тебя информация, что армянские архивы закрыты, я завтра могу любому из вас устроить доступ в национальный архив, нет никаких закрытых армянских архивов, записывайтесь на очередь, безопастность обеспечу на 100% 

 

 

вообще не понятно о каких "армянских архивах" идет речь. Тогда не было Армении и все архивы, связанные с этой территорией - это архивы российской империи. Все, что связано с событиями 1915-1917 гг. шло по линии армейской или дипломатической переписки, а потому находится в Военно-историческом архиве или в Архиве МИД РФ. Так что армянам в Армении нечего показывать.

Зато есть много интересного в турецких архивах, материалы которых турки постоянно предлагают исследовать в составе совместно комиссии из арм и тур ученных. Но армянская сторона также постоянно отвергает такие предложения, чуть ли не как оскорбительные, заявляя, что им исследовать нечего, так как им уже давно все известно и без архивов. А вот это нежелание ознакомиться с историческими документами, сделать их достоянием публичного  ознакомления собственного народа весьма многозначительно и говорит само за себя.

[Искандер]

вообще не понятно о каких "армянских архивах" идет речь. Тогда не было Армении и все архивы, связанные с этой территорией - это архивы российской империи. Все, что связано с событиями 1915-1917 гг. шло по линии армейской или дипломатической переписки, а потому находится в Военно-историческом архиве или в Архиве МИД РФ. Так что армянам в Армении нечего показывать.

Зато есть много интересного в турецких архивах, материалы которых турки постоянно предлагают исследовать в составе совместно комиссии из арм и тур ученных. Но армянская сторона также постоянно отвергает такие предложения, чуть ли не как оскорбительные, заявляя, что им исследовать нечего, так как им уже давно все известно и без архивов. А вот это нежелание ознакомиться с историческими документами, сделать их достоянием публичного  ознакомления собственного народа весьма многозначительно и говорит само за себя.

 

И ежу понятно что турки покажут только те документы из архива который им выгоден , а то что им  невыгодно они скорее всего их уже давно уничтожили . Или вам Гиннесс думается что прежде чем устраивать геноцид турки в газетах печатали о своих планах !!!? Хотя немецких нацистов судили и многих казнили и посадили но практически не было ни одного ПРЯМОГО документа указывающего на геноцид евреев , и тем более нигде не было ни подписи Гитлера и не подписей высокопоставленных его генералов и министров , Германа Геринга казнили просто так, суд так и не доказал его причастность к геноциду евреев . И это при том что Германию окупировали и многие документы попали в руки союзников . А тут Турция не была окупирована и на тебе турки ВДРУГ открывают документы где они вообще отношения к армянскому геноциду не имеют .

 Поэтому эти фокусы турецкие рассчитаны лишь на вас азербайджанцев , которые обиженики на армян! 

[Skeptikus]

И ежу понятно что турки покажут только те документы из архива который им выгоден , а то что им  невыгодно они скорее всего их уже давно уничтожили . Или вам Гиннесс думается что прежде чем устраивать геноцид турки в газетах печатали о своих планах !!!? Хотя немецких нацистов судили и многих казнили и посадили но практически не было ни одного ПРЯМОГО документа указывающего на геноцид евреев , и тем более нигде не было ни подписи Гитлера и не подписей высокопоставленных его генералов и министров , Германа Геринга казнили просто так, суд так и не доказал его причастность к геноциду евреев . И это при том что Германию окупировали и многие документы попали в руки союзников . А тут Турция не была окупирована и на тебе турки ВДРУГ открывают документы где они вообще отношения к армянскому геноциду не имеют .

 Поэтому эти фокусы турецкие рассчитаны лишь на вас азербайджанцев , которые обиженики на армян! 

Исенька, какой туфтой ваш спюрк потчует егернутое стадо и так было известно, но твой пост лишь позволяет в очередной раз выявить симптомы маникально-шизоидного психоза не без успеха терзающего многострадальный армянский народ.

Давай начнем с прстейших ошибок, которые ты допустил в своем истеричном посте:

1. Союзники не казнили Геринга, он был приговорен к смерной казни но принял яд в камере.

2. Турция была под оккупацией, не вся, правда, но ее столица Стамбул, с архивами и всей документацией была в течение нескольких лет в руках союзников. 

3. После холокоста были десятки документов, разоблачавших планы нацистов по геноциду евреев и проч. "неполноценных"  - это и материалы Вандзейской конференции, и Генеральный план "Ост"

Таким образом, Ися, только в армянском мозге,  подверженном маниакально-шизоидному психозу, холокост обладает доказательной базой сравнимой по убедительнрости с арацидом. На самом же деле арацид есть цирковой номер призванный подчеркнуть мнимую исключительность армянского народа наряду с мифами о вашем "первохристианстве" и "своемсобственномалфавите", а также прочей лабудой, расчитанной на закомплексованные армянские головы.

[PSIXOANALIZ]

вообще не понятно о каких "армянских архивах" идет речь. Тогда не было Армении и все архивы, связанные с этой территорией - это архивы российской империи. Все, что связано с событиями 1915-1917 гг. шло по линии армейской или дипломатической переписки, а потому находится в Военно-историческом архиве или в Архиве МИД РФ. Так что армянам в Армении нечего показывать.

Зато есть много интересного в турецких архивах, материалы которых турки постоянно предлагают исследовать в составе совместно комиссии из арм и тур ученных. Но армянская сторона также постоянно отвергает такие предложения, чуть ли не как оскорбительные, заявляя, что им исследовать нечего, так как им уже давно все известно и без архивов. А вот это нежелание ознакомиться с историческими документами, сделать их достоянием публичного  ознакомления собственного народа весьма многозначительно и говорит само за себя.

 

В том-то дело, что именно армянам есть что скрывать, о своей вопиющей и наглой лжи им говорить не выгодно, ибо, созданный веками образ многострадального и обиженного судьбой народа исчезнет за считанные часы ))) Сказочники института истории АН Армении останутся без лаваша и тендир-чурека, писать-то будет не о чем?   Поэтому когда речь заходит о мнимом геноциде, армяне ссылаются на "воспоминания, которые хранит армянская душа, передавая из поколения в поколение" как писал тут небезызвестный армюзер. ))) Не народ, а поголовные историки, блин     

[Galandar]

Европейский суд оправдал отрицающего Геноцид армян Догу Перинчека

 

Европейский суд по правам человека удовлетворил иск анти-армянского турецкого деятеля Догу Перинчека против Швейцарии.

 

Как пишет турецкая Zaman, ЕСПЧ удовлетворил иск Догу Перинчека, обосновав свое решение принципом свободы слова. Турецкая сторона выразила надежду на то, что это решение станет прецедентом и удержит страны, желающие ввести уголовную ответственность за отрицание Геноцида армян в Османской Турции в 1915 году, от этого шага.

 

Отметим, что председатель Рабочей партии Турции Догу Перинчек в 2008 году был осужден в Швейцарии за публичное отрицание факта Геноцида армян.

 

Догу Перинчек известен своей анти-армянской деятельностью. Созданная им организация «Талеат Паша» борется против признания Геноцида армян в Европе.

 

http://news.am/rus/news/185817.html

Edited December 17, 2013 by Galandar

[Geneticist]

Европейский суд оправдал отрицающего Геноцид армян Догу Перинчека

 

Европейский суд по правам человека удовлетворил иск анти-армянского турецкого деятеля Догу Перинчека против Швейцарии.

 

Как пишет турецкая Zaman, ЕСПЧ удовлетворил иск Догу Перинчека, обосновав свое решение принципом свободы слова. Турецкая сторона выразила надежду на то, что это решение станет прецедентом и удержит страны, желающие ввести уголовную ответственность за отрицание Геноцида армян в Османской Турции в 1915 году, от этого шага.

 

Отметим, что председатель Рабочей партии Турции Догу Перинчек в 2008 году был осужден в Швейцарии за публичное отрицание факта Геноцида армян.

 

Догу Перинчек известен своей анти-армянской деятельностью. Созданная им организация «Талеат Паша» борется против признания Геноцида армян в Европе.

 

http://news.am/rus/news/185817.html

Подобными законами "демократы" лишь показывают свою двуличность и формальность той "демократии", о которой они кричат на весь мир.