Mitsubishi Pajero 4 Dizel

[LN 862]

23500 на руки,8000 в банк. Это разве завышано? Если привезти сегодня такую машину из европы,то обойдётся не ниже 40тыс.

Вас не Хагани случайно зовут?.

[HRustam]

Вас не Хагани случайно зовут?.

Нет,меня не Хагани зовут. Меня Рустам зовут

[Esen]

араба нового 0км завезите в германию,не оформят. Не подлежит евростандартам. У меня лимитет эдишн со спортивной подвеской. Вообще не сравнить с бакинскими авто. Совсем разные вещи. Я сам порожаюсь. И RD Lock и всё остальное. Даже wifi есть

Его не оформят из-за несоответствия нормам выхлопа :) Удачной продажи.

[bongo]

Нет,меня не Хагани зовут. Меня Рустам зовут

недавно видел на продажу белый дизельный Паджеро4 на ул. Мехти Гусейнова, с желтыми номерами, это не Ваша машина? Я бы купил дизельный но помоложе и с меньшим пробегом.

Что касается араба и европейки, то я бы отдал предпочтение арабу, т.к. он не соответствует стандарту евро4, а значит меньше проблем с нашим дизелем. Остальные дополнительные примочки весьма относительны. Как например WiFi в машине, это легко осуществить с помощью любого смартфона последних выпусков, надо включить Tethering и все, в машине есть интернет на все устройства. Я так по Турции ездил последним летом.

[PTERODAKTIL]

Наибольшее преимущество дизельного для меня даже не расход, а тяга и разгон. Бензиновый по сравнению с дизельным не едет. 3 л. мотор так вообще. 

на самом деле динамичнее и резвее бензиновый,но тупая коробка паджерика все портит

[Esen]

Ага. Вы в курсе, что у дизельного пятиступка, а у бензинового 3.0 4? И все потому, что бензин резвее? :D Если бы пятиступку на бензин поставили бы, то машина вообще не ехала бы ;)

[Viar]

Если я не ошибаюсь, чем больше ступеней, тем ниже расход и выше динамика . на счёт расхода уверен, а динамика под вопросом.

[PTERODAKTIL]

Ага. Вы в курсе, что у дизельного пятиступка, а у бензинового 3.0 4? И все потому, что бензин резвее? :D Если бы пятиступку на бензин поставили бы, то машина вообще не ехала бы ;)

пятиступка там из за высокого момента на низах. в городе рвануть с места не получается на дизеле, долго набирает. дизель вырывается вперед после прокрутки турбины до определенной частоты.

[PTERODAKTIL]

кстати заметил такую странность. у друга паджеро 4 у меня 2. оба 3-х литровые. у него по паспорту 190 лошадей, у меня где то 150.

так вот на драг тесте )) он мне уступает, очень тяжело едет. тяжелее что ли?

[Viar]

Возможно тяжелее, даже визуально П4 больше выглядеть чем П2. Вчера пока ждал очереди у мастера остановил возле П2. Мой П4 шире и крупнее.

[bongo]

П2 гдето на 200кг легче П4

П2 гдето 1830кг, П4 с 3лт мотором гдето 2050. Получается интегрированная рама не легче обычной.

[bongo]

Ага. Вы в курсе, что у дизельного пятиступка, а у бензинового 3.0 4? И все потому, что бензин резвее? :D Если бы пятиступку на бензин поставили бы, то машина вообще не ехала бы ;)

 

пятиступка там из за высокого момента на низах. в городе рвануть с места не получается на дизеле, долго набирает. дизель вырывается вперед после прокрутки турбины до определенной частоты.

Мне кажется установка 5-ти и 4-х ступенчатых коробок не связана с мощностью мотора. У других производителей есть моторы послабее и ступеней переключения у коробок больше. Наверное 5-ти ступенчатая подороже (ну и получше) вот и ставится на модели подороже. Машины с 3лт бензиновым двигателем всеже эконом класс.

[Esen]

пятиступка там из за высокого момента на низах. в городе рвануть с места не получается на дизеле, долго набирает. дизель вырывается вперед после прокрутки турбины до определенной частоты.

Какой момент на низах на скорости под 100? :) Но отчасти Вы правы. Момент на дизеле больше, соответственно, крутить колеса ему легче. Именно поэтому ставят пятиступку-дополнительная экономия и щадящий режим работы для движка. При скорости 120 км/ч обороты на моей машинке едва за 2000 переваливают. Ну, и в довершение, ГП у дизеля тоже ниже. Если ГП сделать одинаковым, и одинаковые коробки поставить, то 3,2 дизель оставит далеко позади 3,0 бензин по всем параметрам. С 3,8 ситуация получше, там тоже ставятся пятиступки, но по моим ощущениям, 3,2 дизелек с места едет все-равно резвее. 3,8 проявляет себя уже после 100. Ну, а мне на таких скоростях динамика разгона уже особо и не нужна. Большую часть времени авто эксплуатируется в режиме до 100 как-раз таки. И это все еще для простого мотора 3,2 DID. У машин с коммон рейлом показатели еще выше.

Остается 3,5. Опыта вождения П4 с таким мотором у меня пока нет.

[Esen]

кстати заметил такую странность. у друга паджеро 4 у меня 2. оба 3-х литровые. у него по паспорту 190 лошадей, у меня где то 150.

так вот на драг тесте )) он мне уступает, очень тяжело едет. тяжелее что ли?

И тяжелее, и, скорее всего, ГП разные.

[Esen]

пятиступка там из за высокого момента на низах. в городе рвануть с места не получается на дизеле, долго набирает. дизель вырывается вперед после прокрутки турбины до определенной частоты.

Вы, наверное, имеете ввиду пресловутую турбояму. Это было справедливо для моторов с механическим управлением. Современные дизельные моторы с прямым впрыском и электронным управлением по большей части этих недостатков лишены. За что порой приходится расплачиваться надежностью.

[PTERODAKTIL]

Имеется в виду что есть сила с которой крутится маховик, так называемый момент, и есть частота кручения. Это разные вещи. Так вот бензиновые моторы высокооборотисты, а дизельные с высоким крутящим моментом то есть с силой. Поэтому грузовые машины и тракторы дизельные а скоростные и гоночные бензиновые )

[LN 862]

на самом деле динамичнее и резвее бензиновый,но тупая коробка паджерика все портит

Коробка для 3.0 вовсе не тупая, просто все привыкли тупо давить на газ и тормоз. На самом деле необходимо пользоваться типтроником и при резких маневрах переходить на ручной режим. В этом случае динамика движения резко меняется в лучшую сторону, коробка раскручивает мотор до 5500 оборотов переключаясь на верхнюю передачу и используя максимальный крутяший момент. На дизеле 3.2 л. и 3.8 л. моторе коробка стоитпятиступенчатая с дополнительной пятой передачей 0.863. Это позволяет двигаться со скоростью до 200 км/час, в отличии от п4 с мотором 3.0 л там скорость всего 175 км/час. И дело не в том что мотор слабее, в самой коробке стоит ограничитель оборотов, при достижении скорости в 175 км/час что то щёлкает в коробке и машина замирает на этой скорости. Япошки сделали всё что бы коробка Паджеро 4 работала четко и эффективно с SuperSelect и Invecs II, поэтому я считаю АКПП и раздатку.Паджика самым лучшим и удачным в мире

[Viar]

Дизель пыж хорош после 2009 года, с 200 лошадками. Просто наши мастера, дизель и сервисное обслуживание оставляют желать лучшего.

[Esen]

Имеется в виду что есть сила с которой крутится маховик, так называемый момент, и есть частота кручения. Это разные вещи. Так вот бензиновые моторы высокооборотисты, а дизельные с высоким крутящим моментом то есть с силой. Поэтому грузовые машины и тракторы дизельные а скоростные и гоночные бензиновые )

Вы уж разберитесь в терминологии ))) Один и тот же крутящий момент достигается у бензинового и дизельного моторов на разных оборотах. В этот-то и вся суть.

[PTERODAKTIL]

Вы уж разберитесь в терминологии ))) Один и тот же крутящий момент достигается у бензинового и дизельного моторов на разных оборотах. В этот-то и вся суть.

Я то давно разбираюсь в этом)) так вот если один и тот же момент достигается при малых оборотах это означает что дизель равивает сильную тягу на низах. Это свойство нужно чтоб тащить большой груз на малых оборотах)) то есть трактор. Тот же момент на высоких оборотах заставит колеса крутиться быстрее. Это свойство нужно чтоб ехать быстро и резво))

[HRustam]

В любом случае дизель на много лучше.

[PTERODAKTIL]

В любом случае дизель на много лучше.

и почему то усталарын йанында всегда дизели стоят, толпятся в очереди))

Edited March 12, 2015 by PTERODAKTIL

[Esen]

Я то давно разбираюсь в этом)) так вот если один и тот же момент достигается при малых оборотах это означает что дизель равивает сильную тягу на низах. Это свойство нужно чтоб тащить большой груз на малых оборотах)) то есть трактор. Тот же момент на высоких оборотах заставит колеса крутиться быстрее. Это свойство нужно чтоб ехать быстро и резво))

Имея высокий момент на низах, что мешает его применить и при высоких оборотах? :D

[HRustam]

и почему то усталарын йанында всегда дизели стоят, толпятся в очереди))

Я вообще к усталарам не хожу.

[bongo]

[Viar]

Я вообще к усталарам не хожу.

вам повезло, или же сами делаете

[PTERODAKTIL]

Имея высокий момент на низах, что мешает его применить и при высоких оборотах? :D

дизельный двигло не может развивать высокие обороты, так как топливо возгораться не успевает. свеча в бензиновых двиглах быстрее разжигает топливо, чем оно само возгорится от температуры сжатого воздуха. это называется время инициации горения. поэтому высокие обороты не развиваются, и дыметь начинает на высоких

[Esen]

дизельный двигло не может развивать высокие обороты, так как топливо возгораться не успевает. свеча в бензиновых двиглах быстрее разжигает топливо, чем оно само возгорится от температуры сжатого воздуха. это называется время инициации горения. поэтому высокие обороты не развиваются, и дыметь начинает на высоких

Все не так :D Дизельный двигатель крутить больше 4000 бесполезно, ибо весь крутящий момент он выдает в районе 2000 оборотов. При высоких оборотах дизель перегревается, это специфика работы. Поэтому самый подходящий диапазон до 3000 оборотов. Есть также такая фишка, как угол опережения впрыска. Так что речь о том, что топливо сгореть не успевает :D не идет. Дымит исправный двигатель не на высоких, а на переходных режимах, это когда турбина не успевает с подачей воздуха в цилиндры. То же самое справедливо и для турбированных бензиновых моторов. Хотя, есть одна оговорка. Это все справедливо для сравнительно старых машин, ныне ставятся "умные" турбины, которые по большей части лишены этих недостатков ;)

[Esen]

Я вообще к усталарам не хожу.

я тоже не хожу, со своими авто разбираюсь сам :)

Такое впечатление, как-будто очередей из бензиновых машин у мастеров нет

Edited March 13, 2015 by Esen

[HRustam]

я тоже не хожу, со своими авто разбираюсь сам :)

Такое впечатление, как-будто очередей из бензиновых машин у мастеров нет

Вот именно

[HRustam]

я тоже не хожу, со своими авто разбираюсь сам :)

Такое впечатление, как-будто очередей из бензиновых машин у мастеров нет

клапана регулируете?

[Esen]

Нет, не было необходимости. Но в любом случае, никакой сложности эта процедура из себя не представляет ;)

[LN 862]

клапана регулируете?

Разве клапана на паджике регулируют? Там разве не стоят гидрокомпенсаторы?

[LN 862]

В любом случае дизель на много лучше.

Чем же лучше намного? Почему же дизели не такие распостранённые у нас? Знаю не мало людей кто разочаровался в дизеле. Нет у нас качественной соляры как в Германии или Турции. Да и сервис обходится дороже, я для мотора на бензине меняю масло раз в 15000 км, а вам приходится менять чаще в три раза. Моя смена масла обходится в 60 манат а у вас как минимум в 90 азн. Вам нужно чаще менять воздушные и топливные фильтры, а это тоже не малый расход. Можно конечно экономить и не менять так часто, но можно попасть на дорогой ремонт ТНВД , форсунок или турбины. На бензиновом моторе свечи меняете вместе с ремнем и роликом на 100 000км, вам же нужно будет заменить или укоротить растянувшуюся цепь(((

Да на дизеле можно много ездить, это экономно))) , но при разнице с бензином 10 гяпик экономия кажется эфимерной. И самый большой минус дизеля это тракторный мотор со звуком это ОГРОМНЫЙ минус. В Масазыре я делал тест драйв дизеля на Паджике и был удручен этим звуком, пришлось отказаться от дизеля до лучших времён. Жду когда в Унбаки построят новый нефтеперегонный завод, но теперь во времена кризиса это боюсь не возможно.

[HRustam]

Чем же лучше намного? Почему же дизели не такие распостранённые у нас? Знаю не мало людей кто разочаровался в дизеле. Нет у нас качественной соляры как в Германии или Турции. Да и сервис обходится дороже, я для мотора на бензине меняю масло раз в 15000 км, а вам приходится менять чаще в три раза. Моя смена масла обходится в 60 манат а у вас как минимум в 90 азн. Вам нужно чаще менять воздушные и топливные фильтры, а это тоже не малый расход. Можно конечно экономить и не менять так часто, но можно попасть на дорогой ремонт ТНВД , форсунок или турбины. На бензиновом моторе свечи меняете вместе с ремнем и роликом на 100 000км, вам же нужно будет заменить или укоротить растянувшуюся цепь(((

Да на дизеле можно много ездить, это экономно))) , но при разнице с бензином 10 гяпик экономия кажется эфимерной. И самый большой минус дизеля это тракторный мотор со звуком это ОГРОМНЫЙ минус. В Масазыре я делал тест драйв дизеля на Паджике и был удручен этим звуком, пришлось отказаться от дизеля до лучших времён. Жду когда в Унбаки построят новый нефтеперегонный завод, но теперь во времена кризиса это боюсь не возможно.

10гяпик говорите? ))) бензин расходует в городе почти 25литров на 100км. А дизель максимум 12литров. Вот вам 10гяпик. Я меняю масло,через каждые 10тыс.км. соляра тоже нормальная у нас. Езжу уже 3ий год,ни каких проблем нет. Дизельный пыж- это супер.

[Viar]

Дизель хорош для тех, кто много ездит. Это из собственного опыта. Если ездить в день 30 км, то разница не будет большой. Это из собственного опыта. Чем меньше ездишь на дизеле тем больше проблем . По крайней мере, у меня было так.

[Viar]

Кстати и хорош дизель при поездках на дальние расстояния, тогда разница в расходе ощутима. Но еще при этом надо найти нормальные заправки. Ездил 3-4 раза в Батуми и Трабзон на дизеле, ощущения супер. Ездил и на бензине. Но целый год почти из города не выезжаю. И езжу уже меньше, чем тогда. Разницы большой не ощущаю

[PTERODAKTIL]

Все не так :D Дизельный двигатель крутить больше 4000 бесполезно, ибо весь крутящий момент он выдает в районе 2000 оборотов. При высоких оборотах дизель перегревается, это специфика работы. Поэтому самый подходящий диапазон до 3000 оборотов. Есть также такая фишка, как угол опережения впрыска. Так что речь о том, что топливо сгореть не успевает :D не идет. Дымит исправный двигатель не на высоких, а на переходных режимах, это когда турбина не успевает с подачей воздуха в цилиндры. То же самое справедливо и для турбированных бензиновых моторов. Хотя, есть одна оговорка. Это все справедливо для сравнительно старых машин, ныне ставятся "умные" турбины, которые по большей части лишены этих недостатков ;)

Ну не знаю, матчасть говорит совсем другое, а именно что дизель не то что бесполезно но и невозможно крутить на большие обороты и кстати дыметь будет любой новый и старый. Это свойство топлива а не года выпуска)) принцип дизеля в том что топливная смесь запускается уже к прогретому от сжатия воздуху. Трубуется время что нагретый воздух воспламенил дизель. Даже если костер разжеч соляркой и бензином а потом поджеч увидите как аспыхивает бензин а соляра медленно горит. Поэтому нажав на газ все дизели оставляют за собой черный дым))

[PTERODAKTIL]

Миф о пресловутой экономии)) никто не хочет считать разницу в цене которую переплатили на дизель, он же дороже чем бенз версия того же года))) причем не маленькая. Это сколько надо на нем проехать чбобы с разницей в 10 гяпик догнать эту разницу и выйти в плюс

[Esen]

Разве клапана на паджике регулируют? Там разве не стоят гидрокомпенсаторы?

Паджики есть разных годов и поколений ;) У меня есть не только Паджики :)