Хиджаб

[Nataka]

 

Mən Hicab mövzusu açmamışam, sizin və sizin həmfikirlərinizlə də bu barədə danışmaq fikrim yoxdur, o Sizsiz burda Allaha qarşı söyüş söyüb müsəlmanları təhqir edənlə həmfikir olub, Allahın adından öz təfsirinizi irəli sürə bilərsiz..Buna mən ikiüzlülük deyirəm, çün ki, dəyərləriniz islam deyil, Allah necə gözəl deyir:

 

 Обрадуй вестью о мучительных страданиях лицемеров, которые берут своими помощниками и друзьями неверных вместо верующих. Неужели они хотят обрести величие с ними, если величие целиком принадлежит Аллаху? ( 4:138-139).

 

Лицемеры опасаются, что им будет ниспослана сура, которая поведает о том, что в их сердцах. Скажи: "Насмехайтесь! Аллах непременно выведет наружу то, чего вы опасаетесь".

Если ты их спросишь, они непременно скажут: "Мы только болтали и забавлялись". Скажи: "Неужели вы насмехались над Аллахом, Его аятами и Его Посланником?

Не извиняйтесь. Вы стали неверующими после того, как уверовали". Если Мы простим некоторых из вас, то непременно подвергнем мучениям остальных за то, что они стали грешниками.(9:64-66)

 

 

 

 

mən İslam mövzusunda Allahdan başqa kimsə ilə həmfikir ola bilmərəm. O Sizin kimilərdir ki Allah la deyil, saxta alimlər, İslam düşmanları, hədislərlə həmfikirsiniz .

Yenə deyirəm, Allahın söylədiklərinə qarşı deyəcəyiniz var sa  - buyurun ... yoxdur sa ən azından boynunuza alın ki  ərəb ənənəsinə sitayiş etməkdəsiniz. ətrafdakılarınızın başını bağlayırsınız sa  - bu Sizin şəxsi işinizdir, və buna kim sə müdaxilə edə bilməz, amma bunu Allaha böhtan atmaqla deyil, sadəcə öz istəyiniz olduğu ilə əsaslandırın.

 

Gətirdiyiniz ayələrin  heç bir əlaqəsi yoxdur .

 

Amma Sizin kimiəri haqqında Allah doqrudan da ğözəl deyib

 

16.116.

 

Не говорите о том, что описывают ваши языки лживо: Это – дозволено, это – запрещено", _ чтобы измыслить на Аллаха ложь. Поистине, те, которые измышляют на Аллах ложь, не будут счастливы!

 

 

 

Siz mənim "həmfikrim" adlandırdığınız yuzerlə mən qarşı qarşıya qonşu temada İslamın tərəfini saxlayanda hardaydınız??

 

http://www.disput.az/index.php?showtopic=532547&page=14#entry19048902

 

 

 

Niyə o temada gəlib bir söz demədiniz?? başiniz qarışmışdı məzhəb davasına ??

 

Hünərinizi gəlib orda göstərəydiniz da...

 

 

 

Al Pachino... тема действительно не была начата  юзером Мурад Абдуллах, она началась с поста номер 3

 

http://www.disput.az/index.php?showtopic=536025&p=19060199

 

 

если можно, то удалите первые 2 поста , чтобы все встало на свои места .

Edited November 28, 2013 by Nataka

[Al Pacino]

Al Pachino... тема действительно не была начата  юзером Мурад Абдуллах, она началась с поста номер 3

 

http://www.disput.az/index.php?showtopic=536025&p=19060199

 

 

если можно, то удалите первые 2 поста , чтобы все встало на свои места .

Не получается удалить первый пост темы, таким образом удаляется вся тема. Легче было сделать то что я сделал - оставить первые посты, остальные перенести, а чей пост оказывается первым тот по счастливой случайности становится топикстартером. 

Я знаю что эта тема уже тысячу раз обсуждалась, но раз юзеры начали её обсуждать снова, то почему её надо закрыть?

Тема вроде не конфликтная, а кто не хочет, может сюда не заходить.

[Zeroster]

 

Mən Hicab mövzusu açmamışam, sizin və sizin həmfikirlərinizlə də bu barədə danışmaq fikrim yoxdur, o Sizsiz burda Allaha qarşı söyüş söyüb müsəlmanları təhqir edənlə həmfikir olub, Allahın adından öz təfsirinizi irəli sürə bilərsiz..Buna mən ikiüzlülük deyirəm, çün ki, dəyərləriniz islam deyil, Allah necə gözəl deyir:

 

 Обрадуй вестью о мучительных страданиях лицемеров, которые берут своими помощниками и друзьями неверных вместо верующих. Неужели они хотят обрести величие с ними, если величие целиком принадлежит Аллаху? ( 4:138-139).

 

Лицемеры опасаются, что им будет ниспослана сура, которая поведает о том, что в их сердцах. Скажи: "Насмехайтесь! Аллах непременно выведет наружу то, чего вы опасаетесь".

Если ты их спросишь, они непременно скажут: "Мы только болтали и забавлялись". Скажи: "Неужели вы насмехались над Аллахом, Его аятами и Его Посланником?

Не извиняйтесь. Вы стали неверующими после того, как уверовали". Если Мы простим некоторых из вас, то непременно подвергнем мучениям остальных за то, что они стали грешниками.(9:64-66)

 

 

 

Qardaş niyə başını ağrıdırsan axı?! Fitnəkar elə fitnəkardır. Görmürsən özündən razı halda böyük-böyük Allah təala ilə həmfikir olduğunu yazır?! Subhanallah. Qardaş ağrıtma başını. At iqnora vəssalam. Belələrinə cavab yazdıqca özlərini bir şey sayırlar. Bilirsən də heç nə bilməyən insan deyir mən hər şeyi bilirəm, amma hər gün öz elmini artıran insan isə heç nə bilmədiyini deyir. Çünki başa düşür ki, ona nəinki bir ömür hətta sonsuz ömür belə kifayət etməz ki, Allahı və onun məxluqlarını tam dərk etsin. Sən isə əlinə bir-iki kitab alıb, sonra ortalığa düşüb hər şeyi bildiyini hesab edən insanla mübahisə edirsən. Bundan da böyük israf olar.

 

Allah bizləri islah etsin və insanlardan və cinlərdən olan şeytanların şərrindən qorusun. Amin.

[Nataka]

Qardaş niyə başını ağrıdırsan axı?! Fitnəkar elə fitnəkardır. Görmürsən özündən razı halda böyük-böyük Allah təala ilə həmfikir olduğunu yazır?! Subhanallah. Qardaş ağrıtma başını. At iqnora vəssalam. Belələrinə cavab yazdıqca özlərini bir şey sayırlar. Bilirsən də heç nə bilməyən insan deyir mən hər şeyi bilirəm, amma hər gün öz elmini artıran insan isə heç nə bilmədiyini deyir. Çünki başa düşür ki, ona nəinki bir ömür hətta sonsuz ömür belə kifayət etməz ki, Allahı və onun məxluqlarını tam dərk etsin. Sən isə əlinə bir-iki kitab alıb, sonra ortalığa düşüb hər şeyi bildiyini hesab edən insanla mübahisə edirsən. Bundan da böyük israf olar.

 

Allah bizləri islah etsin və insanlardan və cinlərdən olan şeytanların şərrindən qorusun. Amin.

 

Bu yazdıqlarınızı gedib vahabiləşdirmək istədikləriniz cahillərə deyərsiniz  - onların beyinlərini bu sözlərlə doldurarsınız - çünkü Allahdan başqa hərkəsin sözü ilə oturub dururlar.

 

Qurandan başqa İslamda qanun yoxdur ! Və Allah Taala Quranda qadının başının örtulməsini buyurmayib. 

 

Buyurub sa  - gətirin dəlili !

 

Allah Taalanın Sözləri isə budur

 

İmam İskender Ali Mihr : Ey Nebî (Peygamber)! Zevcelerine, kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına (mü'min kadınlara) söyle, cilbablarına sarınsınlar (örtünsünler). Bu, onların (cariye olmadıklarının, hür ve iffetli kadın olduklarının) bilinmesi ve onlara eziyet edilmemesi için daha uygundur. Ve Allah, Gafûr'dur (mağfiret eden), Rahîm'dir (Rahîm esmasıyla tecelli eden).

 

Diyanet İşleri : Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve mü’minlerin kadınlarına söyle, bedenlerini örtecek elbiselerini giysinler. Bu, onların tanınıp incitilmemelerine de daha uygundur. Şüphesiz Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

 

Abdulbaki Gölpınarlı : Ey Peygamber, eşlerine ve kızlarına ve inananların kadınlarına söyle; dışarı çıkacakları vakit dışarıya mahsus elbiselerini giysinler; bu, onların tanınıp incinmemelerini daha iyi sağlar ve Allah, suçları örter, rahîmdir.

 

Adem Uğur : Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına (bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) dış örtülerini üstlerine almalarını söyle. Onların tanınması ve incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allah bağışlayandır, esirgeyendir.

 

Ahmed Hulusi : Ey Nebi! Eşlerine, kızlarına ve iman etmişlerin hanımlarına de ki: "Cilbap"larını (dış elbise) giysinler. . . Bu, onların tanınmalarına, bu yüzden de rahatsız edilmemelerine yarar. . . Allâh Ğafûr'dur, Rahıym'dir.

 

Ahmet Tekin : Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve bütün mü’minlerin hanımlarına söyle: Sokağa tenlerini göstermeyen, vücut hatlarını belli etmeyen elbiselerini giyerek çıksınlar. Bu tür örtünme onların, vakar ve heybetleriyle hür kadınlar olarak tanınıp, kendilerine hürmet edilmesine; sarkıntılık yapılmamasına, incitilmemelerine en uygun bir örtünmedir. Allah çok bağışlayıcı ve engin merhamet sahibidir.

 

Ahmet Varol : Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına söyle: Cilbablarını [7] üzerlerine alsınlar. Bu onların tanınmaları ve böylece eziyet edilmemeleri için daha uygundur. Allah çok bağışlayan, çok merhamet edendir.

 

Ali Bulaç : Ey Peygamber, eşlerine, kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına dış elbiselerinden (cilbablarından) üstlerine giymelerini söyle; onların (özgür ve iffetli) tanınması ve eziyet görmemeleri için en uygun olan budur. Allah, çok bağışlayandır, çok esirgeyendir.

 

Ali Fikri Yavuz : Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, (kendilerini baştan aşağı örten) elbiselerinden giyib örtünsünler. İşte, böyle giyinmeleri, (iffetli) tanınıb da (ahlâksızlar tarafından) eziyyet edilmemelerine daha elverişlidir. Allah Gafûr’dur= çok bağışlayıcıdır. Rahîm’dir= çok merhametlidir.

 

Bekir Sadak : Ey Peygamber! Eslerine, kizlarina ve muminlerin kadinlarina, disari cikarken ustlerine ortu almalarini soyle; bu, onlarin hur ve namuslu bilinmelerini ve bundan dolayi incitilmemelerini daha iyi saglar. Allah bagislar ve merhamet eder.

 

Celal Yıldırım : Ey Peygamber! Kendi eşlerine, kızlarına ve Müslüman kadınlarına de ki: Dış elbiselerini üzerlerine alıp örtünsünler. Bu onların (iffetli) tanınmalarına, eziyet edilmemelerine daha uygun olanıdır. Allah çok bağışlayan ve çok merhamet edendir.

 

Diyanet İşleri (eski) : Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına, dışarı çıkarken üstlerine örtü almalarını söyle; bu, onların hür ve namuslu bilinmelerini ve bundan dolayı incitilmemelerini daha iyi sağlar. Allah bağışlar ve merhamet eder.

 

Diyanet Vakfi : Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına (bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) dış örtülerini üstlerine almalarını söyle. Onların tanınması ve incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allah bağışlayandır, esirgeyendir.

 

Edip Yüksel : Ey peygamber, hanımlarına, kızlarına ve inananların kadınlarına örtülerini üzerlerine salmalarını söyle. Bu, onların (erdemli kadınlar olarak) tanınıp hakarete uğramamaları için daha elverişlidir. ALLAH Bağışlayandır, Rahimdir.

 

Elmalılı Hamdi Yazır : Ey o Peygamber! Zevcelerine ve kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına hep söyle: cilbâblarından üzerlerini sıkı örtsünler, bu onların tanınmalarına, tanınıp da eza edilmemelerine en elverişli olandır, bununla beraber Allah bir gafûr rahîm bulunuyor

 

Elmalılı (sadeleştirilmiş) : Ey peygamber, hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, dış elbiselerinden (cilbablarından) üzerlerini sıkıca örtsünler! Bu, onların tanınmalarına, tanınıp da eziyet edilmemelerine en elverişli olandır. Bununla beraber Allah, çok bağışlayıcıdır, merhamet edicidir.

 

Elmalılı (sadeleştirilmiş - 2) : Ey peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına hep söyle de cilbablarından (dış elbiselerinden) üzerlerini sımsıkı örtsünler. Bu onların tanınmalarına, tanınıp da eziyet edilmemelerine en elverişli olandır. Bununla beraber Allah çok bağışlayıcıdır, çok merhamet edicidir.

 

Fizilal-il Kuran : Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle: Bir ihtiyaç için dışarı çıktıklarında örtülerini üstlerine alsınlar, vücutlarını örtsünler. Bu onların hür ve namuslu bilinmelerini ve bundan dolayı inciltilmemelerini daha iyi sağlar. Allah çok bağışlayan, çok esirgeyendir.

 

Gültekin Onan : Ey Peygamber, eşlerine, kızlarına ve inançlıların kadınlarına dış elbiselerinden (cilbablarından) üstlerine giymelerini söyle; onların (özgür ve iffetli) tanınması ve eziyet görmemeleri için en uygun olan budur. Tanrı çok bağışlayandır, çok esirgeyendir.

 

Hasan Basri Çantay : Ey peygamber, zevcelerine, kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına dış elbiselerinden üstlerine giymelerini söyle. Bu, onların tanılıb ezâ edilmemelerine daha uygundur. Allah çok yarlığayıcıdır, çok esirgeyicidir.

 

Hayrat Neşriyat : Ey Peygamber! Zevcelerine, kızlarına ve mü’minlerin kadınlarına söyle, (başlarını ve yüzlerini kapatacak şekilde) dış örtülerinden (çarşaflarından bir kısmıyla) üzerlerini örtsünler! Bu, onların (iffetli olarak) tanınıp da rahatsız edilmemeleri için daha yakındır(daha elverişlidir). Allah ise, Gafûr (çok bağışlayan)dır, Rahîm (çok merhamet eden)dir.

 

İbni Kesir : Ey peygamber; eşlerine, kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına söyle: Üstlerine örtü alsınlar. Bu, onların tanınıp da incitilmemeleri için daha elverişlidir. Ve Allah; Gafur, Rahim olandır.

 

Muhammed Esed : Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve (öteki) bütün mümin kadınlara (toplum içine çıktıklarında) dış kıyafetlerini üzerlerine almalarını söyle! Bu, onların (temiz kadınlar olarak) tanınmalarını ve rahatsız edilmemelerini temin eder. Ama (unutma ki) Allah, çok bağışlayıcıdır, rahmet kaynağıdır!

 

Ömer Nasuhi Bilmen : Ey Peygamber! Zevcelerine ve kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına de ki, üzerlerine feracelerini sıkı örtsünler. Bu, onların tanınmalarına ve eza edilmemelerine en yakın (en muvafık) bir sebebdir. Ve Allah en çok mağfiret edendir, çok merhametli olandır.

 

Ömer Öngüt : Resulüm! Zevcelerine, kızlarına ve müminlerin hanımlarına söyle. (Zaruri bir ihtiyaçları olup dışarı çıkmak istedikleri zaman), dış elbiselerini üzerlerine giysinler. Bu onların ahlâksız kadınlardan olmadıklarının bilinmesi ve incitilmemesi için daha elverişlidir. Allah çok bağışlayandır, merhamet edendir.

 

Şaban Piriş : -Ey peygamber! Eşlerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, dış elbiselerini üzerlerine örtsünler. Bu tanınmaları ve incitilmemeleri için en uygundur. Allah, bağışlayıcıdır, merhametlidir.

 

Suat Yıldırım : Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve mümin kadınlara söyle: Ev dışına çıktıkları zaman dış elbiselerini üzerlerine salıversinler. Böyle yapmaları onların iffetli tanınmaları ve kendilerine sarkıntılık edilerek incitilmemeleri yönünden en uygun bir davranıştır. Allah gafurdur, rahîmdir (çok affedicidir, merhamet ve ihsanı boldur).

 

Süleyman Ateş : Ey Peygamber, eşlerine, kızlarına ve inananların kadınlarına söyle! (Bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) örtülerini üstlerine salsınlar; onların tanınıp incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allâh çok bağışlayan, çok esirgeyendir.

 

Tefhim-ul Kuran : Ey Peygamber, eşlerine, kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına dış elbiselerinden (cilbablarından) üstlerine giymelerini söyle; onların (özgür ve iffetli) tanınması ve eziyet görmemeleri için en uygun olan budur. Allah, çok bağışlayandır, çok esirgeyendir.

 

Ümit Şimşek : Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve mü'minlerin hanımlarına söyle, örtülerini üzerlerine alsınlar. Onların iffetli hanımlar olarak tanınmaları ve eziyete uğramamaları için bu daha uygundur. Allah ise çok bağışlayıcı, çok merhamet edicidir.

 

Yaşar Nuri Öztürk : Ey Peygamber! Eşlerine, kızlarına ve müminlerin kadınlarına söyle, dış giysilerini üzerlerine alsınlar. Bu, onların tanınmaları ve incitilmemeleri için çok daha uygun bir yoldur. Allah Gafûr'dur, Rahîm'dir.

 

 

 

 

 

Siz saxtakar  Elmir Quliyevin Allahın adından həyasızcasına öz sözlərini əlavə etdiyi kitablari oxuyun.  

[karakanda]

Siz saxtakar  Elmir Quliyevin Allahın adından həyasızcasına öz sözlərini əlavə etdiyi kitablari oxuyun.

Сохбет хансы созлерден гедир ?

Бир де сиз джаваб вермедиз , намазда дедиклериниз созлери Гуран иле недже уйгунлашдырырсыз ?

[karakanda]

Натака, сиз Гурандакы созлерин хансы вахт термин кими ве хансы вахт лугети менада ишленилдийини недже айдынлашдырырсыз ?

[Nataka]

Сохбет хансы созлерден гедир ?

Бир де сиз джаваб вермедиз , намазда дедиклериниз созлери Гуран иле недже уйгунлашдырырсыз ?

 

 

Сохбят бундан гедир

 

http://www.disput.az/index.php?showtopic=471242&p=18017200

 

 

копирую свой пост сюда

 

 

смысловой перевод Корана под авторством Эльмира Кулиева - книга изданная в 2003 году - Сура 24, аят 11 - посмотрите как вставлено имя Аишы в этот аят... - БЕЗ СКОБОК , без выделенного шрифта и курсива ... не значит ли это что прочитавший эту книгу человек примет эту вставку за слова Аллаха, а потом с пеной у рта будет доказывать, что имя Аишы есть в Коране ?

 

и почему Кулиев делает это ? намеренно ?

 

 

и факты соответственно

 

 

[Nataka]

об остальном получите разрешение модератора... тема о хиджабе (ц)

[Dyuymovochka86]

глюк

 

.

 

 

Edited November 28, 2013 by Dyuymovochka86

[Dyuymovochka86]

 

 

 

 

Вот всё, что говорит Коран о том, как следует одеваться женщинам. Нигде больше в текстах Корана вы не встретите никаких указаний по этому вопросу. И в этих айатах, простое указание женщинам, чтобы они одевались скромно. Никаких конкретных условий вы здесь не увидите.

 

То, что Коран не зацикливается на этом пункте – не случайно. Так как форма одежды со временем может меняться и автору Корана, если уж это Бог, это прекрасно известно. Поэтому Коран не углубляется в этом вопросе, а указывает лишь на то, что одеваться следует скромно. Это главная задача: одеваться так, чтобы не возбуждать сексуальное желание у мужчин.

 

На самом деле всё очень и очень просто. Каждый, и мужчина, и женщина, должны выполнять поставленные перед каждым из них условия. И в таком случае, надобность в хиджабе, бурках и парандже отпадет. Каковы эти условия?

 

Для женщин: одеваться так, чтобы не вызывать сексуального желания у мужчин. (24:31, который приведён выше)

Для мужчин: потуплять свои взоры от женщин, которые им не принадлежат ("Скажи мужам, уверовавшим в Бога, чтоб потупляли свои взоры, храня себя от вожделений плоти, – так им пристойнее и чище, – Аллах ведь сведущ в том, что делают они" (24:30))

 

На женщинах-мусульманках нет вины, если похотливые мужчины, не способные выполнять свою часть коранических указаний, требуют от них покрываться с ног до головы.

 

 

 

Как же красиво и четко вы все написали.Часто сталкиваюсь с этой темой.Увидела название и зашла.Оказывается не зря.

[Adina]

Как же красиво и четко вы все написали.Часто сталкиваюсь с этой темой.Увидела название и зашла.Оказывается не зря.

 

Спасибо.

 

Задайтесь вопросом, почему женщина-богослов большая редкость во всех современных религиях. Потому что сами религии патриархальны. Бог исполняет больше роль отца, нежели матери. О нем всегда говорится в мужском роде. Первым он создает мужчину. Все привилегии - мужчинам. Даже в раю. Мужчине - 72 гурии, женщине - своего мужа, который был при жизни. Мужчина может наказывать жену, если она плохо себя поведет, а женщинам подобного указания не дается, как будто мужчины никогда себя плохо не ведут. Свидетельство одного мужчины приравнивается к свидетельству двух женщин, потому что они, видите ли, несовершенны. Природное, вполне естественное поведение женского организма считается несовершенством, тогда как организм мужчин тоже не всегда ведет себя как того хочется мужчинам.

 

Многие женщины-мусульманки (если уж мы говорим об Исламе) просто не знают своих прав. И если Вам понравился этот отрывок, то можете почитать и остальное про права женщин в Исламе. Естественно, это мое субъективное мнение и на истину не претендует, поэтому желательно, конечно, изучать самой.

[karakanda]

Сохбят бундан гедир

 

http://www.disput.az/index.php?showtopic=471242&p=18017200

 

 

копирую свой пост сюда

 

 

и факты соответственно

 

 

А почему вы уверены , что это сделал Эльмир Кулиев ?

Типографиянын сехви ола билмез ?

Любой смысловой перевод имеет изъяны . Тоже хаясызы ?

[Dyuymovochka86]

Я и сама всегда обращала внимания на все эти аспекты. И все что вы перечислили  имеет место быть.Я понимаю одно чем больше изучаешь тем больше сомневаешься в каких то моментах.Прочла ссылку. Что сказать не знаю.Камень на душе.Бедные женщины.

Спасибо.

 

Задайтесь вопросом, почему женщина-богослов большая редкость во всех современных религиях. Потому что сами религии патриархальны. Бог исполняет больше роль отца, нежели матери. О нем всегда говорится в мужском роде. Первым он создает мужчину. Все привилегии - мужчинам. Даже в раю. Мужчине - 72 гурии, женщине - своего мужа, который был при жизни. Мужчина может наказывать жену, если она плохо себя поведет, а женщинам подобного указания не дается, как будто мужчины никогда себя плохо не ведут. Свидетельство одного мужчины приравнивается к свидетельству двух женщин, потому что они, видите ли, несовершенны. Природное, вполне естественное поведение женского организма считается несовершенством, тогда как организм мужчин тоже не всегда ведет себя как того хочется мужчинам.

 

Многие женщины-мусульманки (если уж мы говорим об Исламе) просто не знают своих прав. И если Вам понравился этот отрывок, то можете почитать и остальное про права женщин в Исламе. Естественно, это мое субъективное мнение и на истину не претендует, поэтому желательно, конечно, изучать самой.

Edited November 28, 2013 by Dyuymovochka86

[karakanda]

об остальном получите разрешение модератора... тема о хиджабе (ц)

Тема о хиджабе , согласен .

Но любой спор о Коране опирается на арабский язык .

Она гере хаиш миконем , суалларымы джавабландырын .

[Adina]

Тема о хиджабе , согласен .

Но любой спор о Коране опирается на арабский язык .

Она гере хаиш миконем , суалларымы джавабландырын .

Арабский язык для арабов. Если Коран можно понимать только будучи арабом, это означает, что он не рассчитан для всех остальных. Это первое.

 

Второе, как бы хорошо ты не знал арабский, читая на арабском, ты будешь мысленно переводить его на свой родной язык. Хочешь ты этого или нет. И тогда это будет уже твой собственный перевод Корана. Что лучше, твой собственный перевод или анализ переводов профессионалов? 

[Nataka]

Спасибо.

 

Задайтесь вопросом, почему женщина-богослов большая редкость во всех современных религиях. Потому что сами религии патриархальны. Бог исполняет больше роль отца, нежели матери. О нем всегда говорится в мужском роде. Первым он создает мужчину. Все привилегии - мужчинам. Даже в раю. Мужчине - 72 гурии, женщине - своего мужа, который был при жизни. Мужчина может наказывать жену, если она плохо себя поведет, а женщинам подобного указания не дается, как будто мужчины никогда себя плохо не ведут. Свидетельство одного мужчины приравнивается к свидетельству двух женщин, потому что они, видите ли, несовершенны. Природное, вполне естественное поведение женского организма считается несовершенством, тогда как организм мужчин тоже не всегда ведет себя как того хочется мужчинам.

 

Многие женщины-мусульманки (если уж мы говорим об Исламе) просто не знают своих прав. И если Вам понравился этот отрывок, то можете почитать и остальное про права женщин в Исламе. Естественно, это мое субъективное мнение и на истину не претендует, поэтому желательно, конечно, изучать самой.

 

 

Адина, не утрируйте... нет в Коране 72 гурий - это из хадисов.

 

"Природное, вполне естественное поведение женского организма считается несовершенством" - это тоже хадисы. Аллах не велел прекращать орудж во время менструаций.

 

А вот то, что женщины не знают своих прав - это абсолютно верно ... и в этом хадисы постарались ... не видите как "набежали" мужчины как только речь зашла о о том, что нет веления от Аллаха покрывать голову...

[Adina]

Адина, не утрируйте... нет в Коране 72 гурий - это из хадисов.

 

"Природное, вполне естественное поведение женского организма считается несовершенством" - это тоже хадисы. Аллах не велел прекращать орудж во время менструаций.

 

А вот то, что женщины не знают своих прав - это абсолютно верно ... и в этом хадисы постарались ... не видите как "набежали" мужчины как только речь зашла о о том, что нет веления от Аллаха покрывать голову...

 

В моем посту не было и слова про Коран. Я про то, как используют религии мужчины.

[Nataka]

Тема о хиджабе , согласен .

Но любой спор о Коране опирается на арабский язык .

Она гере хаиш миконем , суалларымы джавабландырын .

 

Она гёре что ???

[Nataka]

В моем посту не было и слова про Коран. Я про то, как используют религии мужчины.

 

 

Ну так уточняйте... а то неведающий именно на Канонические Законы и подумает. Точно так же как и в случае с переводом Эльмира Кулиева.

[Nataka]

Интересно .. если все те, кто хочет стать "шахидом" в Сирии, узнаю, что не обещал им Аллах 72 гурии, сколько их останется в итоге ?  

[karakanda]

Арабский язык для арабов. Если Коран можно понимать только будучи арабом, это означает, что он не рассчитан для всех остальных. Это первое.

 

Второе, как бы хорошо ты не знал арабский, читая на арабском, ты будешь мысленно переводить его на свой родной язык. Хочешь ты этого или нет. И тогда это будет уже твой собственный перевод Корана. Что лучше, твой собственный перевод или анализ переводов профессионалов?

Да , дорогой , Коран нужно понимать , как его понимал и объяснял пророк . На арабском . Этому есть и свидетельство в самом Коране .

А все остальное , это смысловой перевод , с которым может ознакомится каждый .

На счет второго : если речь заходит о значении слова , то не зная элементарного арабского давать ему смысл дело не правильное .

Вот я задал Натаке вопрос . http://www.disput.az/index.php?showtopic=536025&p=19074500

И еще : арабский , это тебе не английский в котором полно исключений (даже мои скудные знания позволяют это утверждать ) Грамматика арабского разобрана до каждой мелочи , до каждого слова .

[karakanda]

Она гёре что ???

Так вы еще и персидский не занете ??  

Без персидского вообще Коран не понять

[Adina]

Ну так уточняйте... а то неведающий именно на Канонические Законы и подумает. Точно так же как и в случае с переводом Эльмира Кулиева.

Уточнять что? )) Что я не имел в виду Коран? Ну так я про него там и не писал. Я несу ответственность за то, что написал, а не за то, как это было понято. Я там не писал про Зевса. Можно ли меня упрекнуть в том, что я должен был уточнять, что это не про Зевса? ))

[Adina]

Да , дорогой , Коран нужно понимать , как его понимал и объяснял пророк . На арабском . Этому есть и свидетельство в самом Коране .

А все остальное , это смысловой перевод , с которым может ознакомится каждый .

На счет второго : если речь заходит о значении слова , то не зная элементарного арабского давать ему смысл дело не правильное .

Вот я задал Натаке вопрос . http://www.disput.az/index.php?showtopic=536025&p=19074500

И еще : арабский , это тебе не английский в котором полно исключений (даже мои скудные знания позволяют это утверждать ) Грамматика арабского разобрана до каждой мелочи , до каждого слова .

 

Касательно выделенного: Переводчики Корана знают арабский. Причем не только элементарный. Ты, и любой из вас, знаете арабский не лучше, чем эти переводчики. Те толкования Корана, которые ты читаешь, тоже переведены с арабского на русский и другие языки, но уже менее профессиональными переводчиками. 

 

Если бы вы все знали и понимали Коран так, как его понимал и объяснял пророк, то между вами не было бы разногласий. Так что вы пока между собой разберитесь, кто из вас понимает правильно. Когда разберетесь, когда все увидят, что между вами полные любовь и взаимопонимание, тогда и поверят тому, что есть некое единое понимание Корана.

 

И не надо возносить арабский до небес. Это всего лишь один из сложных языков, коих много. И никак не какой-то особенный.

[Caledonia]

Интересно .. если все те, кто хочет стать "шахидом" в Сирии, узнаю, что не обещал им Аллах 72 гурии, сколько их останется в итоге ?  

Он откажутся в это верить: это все выдумки!!! Ты одержим джинном, убейте этого кяфира!! А как же титановый бронежилет для моего хозяйства??

[Adina]

Интересно .. если все те, кто хочет стать "шахидом" в Сирии, узнаю, что не обещал им Аллах 72 гурии, сколько их останется в итоге ?  

подозреваю, что ни одного.. видимо, обеспокоенные именно этим, богословы увеличили количество гурий до 19.604 для каждого правоверного.. 

Edited November 28, 2013 by Adina

[Nataka]

Уточнять что? )) Что я не имел в виду Коран? Ну так я про него там и не писал. Я несу ответственность за то, что написал, а не за то, как это было понято. Я там не писал про Зевса. Можно ли меня упрекнуть в том, что я должен был уточнять, что это не про Зевса? ))

 

тоже верно... но когда Вы говорите об Исламе... то вряд ли кому в голову придет ассоциативно Зевс... а вот Коран и Аллах придет.

[Nataka]

Так вы еще и персидский не занете ??

Без персидского вообще Коран не понять

 

А Вы я уже смотрю выучили язык своего врага...

[Adina]

тоже верно... но когда Вы говорите об Исламе... то вряд ли кому в голову придет ассоциативно Зевс... а вот Коран и Аллах придет.

 

я учту, честно.. но, не считаете ли Вы, что всего не предусмотришь?.. особенно способностей восприятия каждого отдельного человека.. поэтому, если ты не имеешь в виду Коран, то ты просто не употребляешь слово "Коран".. это, по-моему, самое простое.. или я должен каждый раз приписывать в конце поста список того, что я не имел в виду.. что намного сложнее.. не думаете?.. 

 

я не имел в виду:

1. Коран

2 - 3. Сборники хадисов Бухари и Муслима

4 - 5. Биографии Мухаммеда

6 - Х. Труды отдельных богословов.

 

я имел в виду:

1. собственно то, о чем написано.. как используют религии мужчины..

[karakanda]

Касательно выделенного: Переводчики Корана знают арабский. Причем не только элементарный. Ты, и любой из вас, знаете арабский не лучше, чем эти переводчики. Те толкования Корана, которые ты читаешь, тоже переведены с арабского на русский и другие языки, но уже менее профессиональными переводчиками. 

 

Если бы вы все знали и понимали Коран так, как его понимал и объяснял пророк, то между вами не было бы разногласий. Так что вы пока между собой разберитесь, кто из вас понимает правильно. Когда разберетесь, когда все увидят, что между вами полные любовь и взаимопонимание, тогда и поверят тому, что есть некое единое понимание Корана.

 

И не надо возносить арабский до небес. Это всего лишь один из сложных языков, коих много. И никак не какой-то особенный.

Проблем де эле ондадыр ки , каждый трактует слова по своему .

Когда был ниспослан Коран , женщины не ходили в мини . Максимум у них была открыта голова . Даже по логике понятно , что речь идет о покрывание головы . Кстати , так ходили и христианки и иудейки .

[karakanda]

Натака и Адина , по вашим постам выходит , что во времена пророка женщины головы не покрывали и этот обычай появился в мусульманском мире позже . Так ?

[karakanda]

А Вы я уже смотрю выучили язык своего врага...

Элбетте (это тоже на фарси )

[Adina]

Проблем де эле ондадыр ки , каждый трактует слова по своему .

Когда был ниспослан Коран , женщины не ходили в мини . Максимум у них была открыта голова . Даже по логике понятно , что речь идет о покрывание головы . Кстати , так ходили и христианки и иудейки .

 

Натака и Адина , по вашим постам выходит , что во времена пророка женщины головы не покрывали и этот обычай появился в мусульманском мире позже . Так ?

 

Это означает, что такова была мода того времени. Так одевались абсолютно все жители аравийского полуострова. Хинд, которая по преданиям съела сердце Хамсы (дяди пророка) тоже носила так называемый хиджаб. Хиджаб не исконно мусульманский вид одежды, и уж тем более, не единственно приемлемый.

 

И не надо уходить в крайности. Между "покрытой женщиной" и "вульгарно одетой женщиной" есть еще масса способов одеваться прилично.

 

И почему бы вам самим не придерживаться коранических указаний "не смотреть на чужих женщин"? Не смотрите, и вам будет все равно, во что она одета. Её одежда - её ответственность перед Аллахом. Не ваша - мужская.

[Libra21]

Многие женщины-мусульманки (если уж мы говорим об Исламе) просто не знают своих прав.

Какие права, Адина? Достаточно того, что женщина в исламе не воспринимается как самодостаточная личность. Тому пример: нет прямого обращения к ней в Коране, все время «скажи ей/им»; свидетельство мужчины приравнивается двум женщин, чтобы мужчина не возбуждался, должна покрываться женщина, непослушную ударить, и т.д. А самое унизительное это многоженство.

[Adina]

Какие права, Адина? Достаточно того, что женщина в исламе не воспринимается как самодостаточная личность. Тому пример: нет прямого обращения к ней в Коране, все время «скажи ей/им»; свидетельство мужчины приравнивается двум женщин, чтобы мужчина не возбуждался, должна покрываться женщина, непослушную ударить, и т.д. А самое унизительное это многоженство.

 

Это было не только в Коране, или только среди арабов. Это были религиозные нравы того времени. В христианстве было то же самое. И в буддизме тоже. В те времена к женщинам не особо с почетом относились. Видимо, всё же, матриархат когда-то был, раз мужчины так озлобились на женщин ))

 

Чтобы мужчина не возбуждался, ему велено не смотреть на чужих женщин. А так, оденься женщина хоть в костюм астронавта, мало ли маньяков, которых возбудит именно такой вид одежды? Многоженства в Коране, если уж углубляться, тоже нет. Непонятно, правда, почему нет однозначного запрета, но прочитав всего одну (четвертую) суру это можно понять. 

[karakanda]

Это означает, что такова была мода того времени. Так одевались абсолютно все жители аравийского полуострова. Хинд, которая по преданиям съела сердце Хамсы (дяди пророка) тоже носила так называемый хиджаб. Хиджаб не исконно мусульманский вид одежды, и уж тем более, не единственно приемлемый.

 

И не надо уходить в крайности. Между "покрытой женщиной" и "вульгарно одетой женщиной" есть еще масса способов одеваться прилично.

 

И почему бы вам самим не придерживаться коранических указаний "не смотреть на чужих женщин"? Не смотрите, и вам будет все равно, во что она одета. Её одежда - её ответственность перед Аллахом. Не ваша - мужская.

А о чем ты тогда споришь ? Если женщины носили хиджаб и до Ислама , то аят не мог указывать что бы женщины приоткрывались .

[Adina]

А о чем ты тогда споришь ? Если женщины носили хиджаб и до Ислама , то аят не мог указывать что бы женщины приоткрывались .

 

Никто не говорит, что надо приоткрываться. Ты так этого и не понял?

 

Женщины и мужчины много чего делали тогда. Если хотите делать так же, то идите за сутью, а не за деталями. Пророк одевался по моде того времени и ничем из толпы не выделялся. Если хотите делать, как пророк, то одевайтесь по моде и не выделяйтесь из толпы. И женщинам велите то же самое. А вы идете за деталями и упускаете суть.

[Djamilya Alieva]

Burda cox maraqli muzakireler gedir. Herenin oz fikri var/Men birce onu bilirem ki, HICABLI olan qadinlar cox cetinlikle iw tapirlar. Xadime iwide tapmaq cetinlewib/Hicabda olduqunu goren kimi bir cox behaneler getirirler/Men ozluyumde bunu gormuwem.2 aydir ozume iw tapa bilmirem.

[Adina]

и потом, Караканда.. если уж вы хотите, чтобы ваши мужчины и женщины делали все абсолютно в точности, как было тогда, то будьте честными до конца.. переезжайте жить в полупустыню и перестаньте пользоваться благами прогресса.. всеми.. а не только касательно формы одежды..

[karakanda]

Никто не говорит, что надо приоткрываться. Ты так этого и не понял?

 

Женщины и мужчины много чего делали тогда. Если хотите делать так же, то идите за сутью, а не за деталями. Пророк одевался по моде того времени и ничем из толпы не выделялся. Если хотите делать, как пророк, то одевайтесь по моде и не выделяйтесь из толпы. И женщинам велите то же самое. А вы идете за деталями и упускаете суть.

При чем тут , что хочу я или кто то ??

Мен дейирем ки , лап сен инанмаян делиллери атсаг гырага , то по логике аят указывает что женщины больше прикрывались .

Да у них была своя мода , но нам не приказано ходит по (стиль) моде арабов и тем более 7-го века .