Канонизация Романовых

[Dr Zaur Oruc]

О канонизации романовых много спорят, я сейчас не буду во всех подробностях прослеживать жизнь Николая II, не буду изучать его увлечение окультизмом и т.д. Не за это его и его семью канонизировали. И вас прошу воздержатся. Перед тем как спорить, учтите один факт, его канонизовали как "Мученника", не за жизнь благочестивую, а за благочестивую смерть.

Пока минут 10 не отвечайте плиз, буду некоторую инфу выкладывать...

[Dr Zaur Oruc]

Кое что тут:

Предсказания монаха Авеля.

[Dr Zaur Oruc]

Более систематезированно:

Серафим Саровский.

1754 – 1833

Считается, что с Серафимом Саровским связаны основные предсказания будущего России. Известны его пророческие слова, сказанные им самолично его посетившему Александру Второму. «Будет некогда царь — предрек провидец, — который меня прославит, после чего будет великая смута на Руси, много крови потечет за то, что восстанут против царя и его самодержавия, но Бог царя возвеличит».

А Николаю Второму вручили однажды послание из прошлого, от преподобного Серафима Саровского, на котором стояла надпись: «Последнему царю». В письме великий старец пророчествовал: «Идет последнее царствование, государь и наследник примут насильственную смерть». Там м. г он дал совет императору самому оставить престол. Как мы знаем, последний из династии Романовых действительно отказался от престола.

Есть и воспоминания французского посла при русском дворе М. Палеолога, который рассказывает, что однажды, помолившись перед важным событием в своей жизни, Николай Второй произнес следующие слова: «Быть может, необходима искупительная жертва для спасения России: я буду этой жертвой — да вершится воля Божия!»

В 1831 году старец предсказал: «Будет это непременно: Господь, видя нераскаявшуюся злобу сердец их, попустит начинаниям их на малое время, но болезнь их обратит во главу их, и на верх их снидет неправда пагубных замыслов их. Земля русская обагрится реками кровей, и много дворян побиено будет за великого Государя и целость Самодержавия его. Но не до конца прогневается Господь и не попустит до конца разрушиться земле Русской, потому что в ней одной преимущественно сохраняется еще Православие и остатки благочестия христианского».

...

[Dr Zaur Oruc]

Монах-провидец Авель

1757-1841

"Невозможное человеку возможно Богу. Бог медлит с помощью, но сказано, что подаст ее вскоре и воздвигнет рог спасения русского. И восстанет в изгнании: князь великий, стоящий за сынов народа своего. Сей будет избранник Божий, и на главе его благословение. Он будет един и всем понятен, его учует самое сердце русское. Облик его будет державен и светел, и никто не речет: "Царь здесь или там", но "Это он". Воля народная покорится милости Божией, и он сам подтвердит свое призвание... Имя его трикратно суждено в истории российской: Велика будет потом Россия, сбросив иго безбожное... Великая судьба предназначена ей. Оттого и пострадает она, чтобы очиститься и возжечь свет от откровения языков...".

Рассказ отца Н. в Оптиной Пустыни

26 июня 1909 г. Историк С. А. Нилус

"Во дни великой Екатерины в Соловецком монастыре жил-был монах высокой жизни. Звали его Авель. Был он прозорлив, а нравом отличался простейшим, и потому, что открывалось его духовному оку, то он и объявлял во всеуслышание, не заботясь о последствиях. Пришел час, и стал он пророчествовать: пройдет, мол, такое-то время, и помрет Царица, - и смертью даже указал какою. Как ни далеки Соловки были от Питера, а дошло все-таки вскорости Авелево слово до Тайной канцелярии. Запрос к настоятелю, а настоятель, недолго думая, Авеля - в сани и в Питер, а в Питере разговор короткий: взяли да и засадили пророка в крепость... Когда исполнилось в точности Авелево пророчество и узнал о нем новый Государь, Павел Петрович, то, вскоре по восшествии своем на Престол, повелел представить Авеля пред свои царские очи. Вывели Авеля из крепости и повели к Царю

- Твоя, - говорит Царь, - вышла правда. Я тебя милую. Теперь скажи: что ждет меня и мое царствование??

- Царства твоего, - ответил Авель, - будет все равно, что ничего: ни ты не будешь рад, ни тебе рады не будут, и помрешь ты не своей смертью.

Не по мысли пришлись Царю Авелевы слова, и пришлось монаху прямо из дворца опять сесть в крепость... Но след от этого пророчества сохранился в сердце Наследника Престола Александра Павловича. Когда сбылись и эти слова Авеля, то вновь пришлось ему совершить прежним порядком путешествие из крепости во дворец царский.

- Я прощаю тебя, - сказал ему Государь, - только скажи, каково будет мое царствование? Сожгут твою Москву французы, - ответил Авель и опять из дворца угодил в крепость... Москву сожгли, сходили в Париж, побаловались славой... Опять вспомнили об Авеле и велели дать ему свободу. Потом опять о нем вспомнили, о чем-то хотели вопросить, но Авель, умудренный опытом, и следа по себе не оставил: так и не разыскали пророка".

Статья «Таинственное в жизни Государя Императора Николая II-го». А. Д. Хмелевский

«Императору Павлу I Петровичу монах-прозорливец Авель сделал предсказание «о судьбах державы Российской», включительно до правнука его, каковым и являлся Император Николай II. Это пророческое предсказание было вложено в конверт с наложением личной печати Императора Павла I и с его собственноручной надписью: «Вскрыть потомку нашему в столетний день моей кончины». Документ хранился в особой комнате Гатчинского дворца. Все Государи знали об этом, но никто не дерзнул нарушить волю предка. 11 марта 1901 года, когда исполнилось 100 лет согласно завещанию, Император Николай II с министром двора и лицами свиты прибыл в Гатчинский дворец и, после панихиды по Императоре Павле, вскрыл пакет, откуда он и узнал свою тернистую судьбу. Об этом пишущий эти строки знал еще в 1905 году».

...

[Dr Zaur Oruc]

Фрагмент работы историка Сергея Александровича Нилуса

"На берегу божьей реки"

"При особе Ея Императорского Величества, Государыни Императрицы Александры Федоровны состояла на должности обер-камерфрау Мария Федоровна Герингер, урожденная Аделунг, внучка генерала Аделунга, воспитателя Императора Александра II во время его детских и отроческих лет. По должности своей, как некогда при царицах, были "спальныя боярыни", ей была близко известна самая интимная сторона царской семейной жизни, и потому представляется чрезвычайно ценным то, что мне известно из уст этой достойной женщины.

В Гатчинском дворце, постоянном местопребывании Императора Павла 1, когда он был наследником, в анфиладе зал была одна небольшая зала, и в ней посередине на пьедестале стоял довольно большой узорчатый ларец с затейливыми украшениями. Ларец был заперт на ключ и опечатан. Вокруг ларца на четырех столбиках на кольцах был протянут толстый красный шелковый шнур, преграждавший к нему доступ зрителю. Было известно, что в этом ларце хранится нечто, что было положено вдовой Павла 1, Императрицей Марией Федоровной, и что было завещано открыть ларец и вынуть в нем хранящееся только тогда, когда исполнится сто лет со дня кончины Императора Павла 1, и притом только тому, кто в тот год будет занимать царский престол России. Павел Петрович скончался в ночь с 11 на 12 марта 1801 года. Государю Николаю Александровичу и выпал, таким образом, жребий вскрыть таинственный ларец и узнать, что в нем столь тщательно и таинственно охранялось от всяких, не исключая и царственных, взоров.

- В утро 12 марта 1901 года, - сказывала Мария Федоровна Герингер, - и Государь, и Государыня были очень оживленны и веселы, собираясь из Царскосельского Александровского дворца ехать в Гатчину вскрывать вековую тайну. К этой поездке они готовились как к праздничной интересной прогулке, обещавшей им доставить незаурядное развлечение. Поехали они веселые, но возвратились задумчивые и печальные, и о том, что обрели они в том ларце, никому, даже мне, с которой имели привычку делиться своими впечатлениями, ничего не сказали. После этой поездки я заметила, что при случае Государь стал поминать о 1918 годе, как о роковом годе и для него лично и для династии".

Далее Сергей Нилус приводит описание следующего происшествия, подтверждающего рассказ М.Ф. Герингер.

"6 января 1903 года на Иордани у Зимнего Дворца при салюте из орудий от Петропавловской крепости одно из орудий оказалось заряженным картечью, и картечь ударила по окнам дворца, частью же около беседки на Иордани, где находилось духовенство, свита Государя и сам Государь. Спокойствие, с которым Государь отнесся к происшествию, грозившему ему самому смертию, было до того поразительно, что обратило на себя внимание ближайших к нему лиц окружавшей его свиты. Он, как говорится, бровью не повел и только спросил:

- Кто командовал батареей?

И когда ему назвали имя, то он участливо и с сожалением промолвил, зная, какому наказанию должен будет подлежать командовавший офицер:

- Ах, бедный, бедный, как мне жаль его!

Государя спросили, как подействовало на него происшествие. Он ответил:

- До 18 года я ничего не боюсь..."

[Dr Zaur Oruc]

Да, и ещё. Тема подразумевалась как духовная, а не политическая и т.д. Я хочу обсудить духовную сторону кононизации, так что скептикам тут думаю БУДЕТ НЕ ИНТЕРЕСНО!

[Dr Zaur Oruc]

Иконы:

Семья романовых, Царь Николай, Царица Александра, Царевич Алексей, и Царевны Мария, Ольга, Татьяна, Анастасия.

[Dr Zaur Oruc]

Царь Николай.

Царевич Алексей

[Dr Zaur Oruc]

Пока все, спасибо что не прирывали, теперь можете писать...

[Hakan]

его канонизовали как "Мученника", не за жизнь благочестивую, а за благочестивую смерть.

[Bushido]

Пока все, спасибо что не прирывали, теперь можете писать...

[Дон Румата]

Krot

Простите, но я от вас не отстану.

Вы что СЕРЬЕЗНО верите в то что его именно за мучинечуску смерти канонизировала ИЗГНАННАЯ РПЦ?

Вы верите в то что мучинеческая смерт основание к тому чтобы объявить человека, ТАКОГО человека СВЯТЫМ. А где же законы Божьи?!

[Дон Румата]

Икона в вашем посте №7 - издивательство над христианством.

Сказал бы про тех кто на нее молится пару ласковых, да только опять штраф получать не хочется.

[Dr Zaur Oruc]

По-моему, мученическая смерть сама по себе не может служить основанием для канонизации, без учёта образа жизни канонизируемого. Мода причислять к лику святых только за мученическую смерть на Руси ещё со времён татаро-монгольского ига пошла. Погибнет какой-нибудь князь в татарском плену, так его сразу же святым объявляли. То что при жизни этот человек мог редкостным мерзавцем быть, никого не интересовало. Впрочем, даже смерть Николая II в общем-то была быстрой и безболезненной. Его просто расстерляли. Без дополнительных издевательств. Если сравнивать, скажем, со святым князем Михаилом Тверским, замученным в золотой Орде, то и по этому параметру казнённый самодержец не заслуживает канонизации

[Hakan]

1. Спасибо за интересное но, "ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение о правилах кононизации (слава Богу что не вы их устанавливаете.)

2. Вы высказали давно готовое мнение, это понятно, а сообщения вы все читали, или так бегло?

3. Традиция Кононизации не за жизнь а за последние её минуты идет ещё с распятого с Христом разбойника исповедавшего Христа и покаявшегося.

[Dr Zaur Oruc]

Да моя б воля, я бы эту канонизацию и культ святых вообще бы отменил.

Сказано же, одному Богу молись и ему служи. А люди ещё всяких святых создают. Нету в Священном Писании на этот счёт никаких указаний. А всё остальное не в счёт.

[Dr Zaur Oruc]

Жанна Бичевская:

Песня о Святых Царственных мучениках

Вся Россия пала ниц и еле дышит,

И уже не чает избавленья час,

Из-за тяжких лютых нас никто не слышит,

Мученики Царские, вымолите нас.

Встану на колени ночью у киота,

Осознав, что души отдали за Русь.

Коли нет иконы, я на Ваше фото,

Возжигая свечи, слезно помолюсь.

Николай, Александра, Алексей, Мария,

Ольга, Татьяна, Анастасия.

Господу подобны Вы своей любовью,

Потому не рвется золотая нить.

Все грехи России, смывши царской кровью,

Не перестаете Господа молить.

Наперед все знали, прозорливо видели,

Да простит мне Боже неумелый стих.

Всей Руси-обители Ангелы хранители,

Ближе многих близких и родней родных.

Николай, Александра, Алексей, Мария,

Ольга, Татьяна, Анастасия.

Проплывают в небе в царском оперенье,

Средь несметных черных и галдящих стай,

И благословляя русское спасенье

Всех крылами крестит православный Царь.

Положили жизни для России новой

Страшно распрощавшись с жизнью во Христе.

Екатеринбургской русскою Голгофой

Семеро Вас было на одном Кресте.

Николай, Александра, Алексей, Мария,

Ольга, Татьяна, Анастасия.

Смотрим и не видим, слушая не слышим,

Иссякает время на земных часах.

Все мы, прославляя, имена те впишем,

На сердцах крещенных, а Бог на небесах.

Если архиереи, разузнав подробно,

Не поверят снова вашим чудесам,

По обетованию старец преподобный

Серафим Саровский Вас прославит сам.

Николай, Александра, Алексей, Мария,

Ольга, Татьяна, Анастасия.

Коль за эту песню враг меня замучит,

Чтобы не повадно русским было впредь,

Каждый православный имена заучит

Будет им молиться и со мною петь.

Николай, Александра, Алексей, Мария,

Ольга, Татьяна, Анастасия.

Песня написанна до кононизации (это к теме о том что народ был против.)

[Hakan]

Братьев там нет. В последовательности царей я пропустил сына Павла I Александра I, так как он был братом Николая I и потомков после себя не оставил. Ошибка в тексте. Только вот непонятно где: у Хмелевского, или в перепечатке с него?

Узнаю, сообщу, узнаете вы, тоже буду рад...

[Samit]

при всем уважении к вашей религии и всем, исповедующим православие, мне все таки кажется, что канонизация Николая была политическим ходом...

[Мужнина жена]

канонизация Романовых была маразматическим ходом :) Так вернее.

я сейчас не буду во всех подробностях прослеживать жизнь Николая II

[sdf]

Крот, я считаю канонизацию Романовых позором для РПЦ.

[Принцесса]

Крот, где вы все это накопали?

Крот, я считаю канонизацию Романовых позором для РПЦ.

[sdf]

При чем тут позор-не позор?

[Мужнина жена]

Товарищи, да Вы хоть Кровавое воскресенье вспомните, что ли... Что делать тогда с убиенными тем самым Романовым? Как их канонизировать? Невинноубиенные? Мученики?

[Tristar]

А кого пиарить?

Сначала канонизировали Ленина, Сталина и др. , теперь Николая 2 и его семью.

Людям нужны легенды.

[Fatih]

Жанна Бичевская:

Песня о Святых Царственных мучениках

Вся Россия пала ниц и еле дышит,

И уже не чает избавленья час,

Из-за тяжких лютых нас никто не слышит,

Мученики Царские, вымолите нас.

[Дон Румата]

Как хочу посмеяться над верхом идиотизма, смотрю на "икону" в посте №7.

До чего же человеческий маразм, короткая память, политическая продажность, желание чувствовать себя рабами может дойти что детоубийсу объявляют святым.

Хуже, находятся люди которые детоубийцу защищают.

Еще хуже, находятся те кто на него молится.

И еще хуже, молящихся станет больше.

[Дон Румата]

Krot

Ты ж в отличии от меня верующий. Библию наверно читал. Бога побойся, не защищай этого детоубийцу и тирана.

[Marie]

лично мне канонизация Романовых тоже представляется нелепой. Святым это семейство можно было назвать с ну очень-очень большой натяжкой.

[Dr Zaur Oruc]

при всем уважении к вашей религии и всем, исповедующим православие, мне все таки кажется, что канонизация Николая была политическим ходом...

[SQS]

Наверно то кто отрицательно относиться к канонизации Романовых, слишком высокого мнения об этой процедуре. Неужели вы думаете, что все канонизированные действительно были достойны этого?

А с точки зрения соблюдения церковных правил всё было законно. Романовых канонизировали за соблюдение заповедей (не противься злому, поставь другую щёку..).

То есть, по мнению церкви, Романовы могли избежать смерти, но предпочли выполнить свой христианский долг.

Кстати, среди верующих не мало сторонников канонизации Распутина. В принципе их тоже можно понять, если допускать канонизацию царской семьи, то почему бы и не канонизировать их духовника? Тем более его смерть была куда мученической…

(Остаётся гадать – кого сначала канонизирует РПЦ, Распутина или Путина?)

[Fatih]

Николай знал что его ждет, и все равно пожертвовал собой и семьей, не уехал из страны хотя мог. Я понимаю что нелепостью кнонизацию называют неверующие. Но помимо политики, есть духовная составляющая этого события, Николай стал искупительной жертвой, и за свои грехи тоже...

[sdf]

Это ваше дело, именно за подобные высказывания вас так любят атеитсы ;)

[Мужнина жена]

Он мог пожертвовать чем угодно, хоть своей собачкой, но от этого ничего не изменилось. Ни для верующих, ни для неверующих. Какой еще искупительной жертвой? Христианство знает лишь одну искупительную жертву, принесенную за все человечество, и стремление Николая уподобиться этой жертве представляется мне лишь кощунством и гордыней. Что мученического в этой смерти? За что их убили? За то, что были христианами и вели христианский образ жизни? Да на его совести смерть стольких людей! Ок, можно помолиться, чтобы Господь простил ему его грехи за его страдания. Господь милостив. Но объявлять святым!... Увольте.

[Мужнина жена]

Цитата

Товарищи, да Вы хоть Кровавое воскресенье вспомните, что ли... Что делать тогда с убиенными тем самым Романовым? Как их канонизировать? Невинноубиенные? Мученики?

Кровь их на попе Гапоне, а не на Николае!

[Byzantine]

канонизация Романовых - дешевый политический ход РПЦ и российской власти.

Поэтому и авторитет РПЦ лично в моих глазах - так себе.

да и в мире кажись тоже...

РПЦ сейчас подряд канонизирует - царя, генералов, белогвардейцев.. по путинскому заказу. Путин конечно же не пьет, но видимо что-то явно нюхает, раз ему показалось что он может стать помазанником Божьми и восстановить Российскую Империю византийского образца, с пантеоном новых святых и т.д.

отвратительно все это...

[Dr Zaur Oruc]

Давайте канонизируем Сальвадора Альенде.

[Мужнина жена]

Уважаемый Крот.

Откуда такая уверенность, что Вы знаете обо всём этом куда лучше, чем все остальные ?:) Самоуверенность - штука хорошая, копипейстить из нета статейки мы все умеем. Лично у меня не сложилось впечатления, что Вы реально владеете хорошей информацией по всем вопросам, которые выкладываете на форум :) Уж простите :) И потом, Вы что-то упомянули о сов. источниках. Я понимаю, что Вы, возможно, автор всех последующих, но не нужно так вот всё под одну гребёнку, ладно?:)

[Dr Zaur Oruc]

Уважаемый Крот.

Откуда такая уверенность, что Вы знаете обо всём этом куда лучше, чем все остальные ?:) Самоуверенность - штука хорошая, копипейстить из нета статейки мы все умеем. Лично у меня не сложилось впечатления, что Вы реально владеете хорошей информацией по всем вопросам, которые выкладываете на форум :) Уж простите :) И потом, Вы что-то упомянули о сов. источниках. Я понимаю, что Вы, возможно, автор всех последующих, но не нужно так вот всё под одну гребёнку, ладно?:)

[Принцесса]

А кого пиарить?

Сначала канонизировали Ленина, Сталина и др. , теперь Николая 2 и его семью.

Людям нужны легенды.