Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Вооружение Азербайджана


Recommended Posts

Про Ту-160 и Б-52 было сказано полушутя. Суть в том, что нам неплохо бы обзавестись тяжелым бомбардировщикомами - а если деньги жалко, то тогда лучше о войне забыть вообще и подписать мир.

Те бомбы что есть, на легких бомбардировщиках, неэффективны -- как бомбили Гадрут и Ханкенды ведь тоже известно -- только шум и разрушения в объектах нестратегического назначения. Поэтому врага они не пугали, а раздражали. Нужно высокоточное оружие.

Поэтому было предложено обзавестись боеприпасами прямого попадания (JDAM) или даже LJDAM, и их российским эквивалентом КАБ-500С-Э (который нам вряд ли продадут).

А так даже 48 МиГ-29 не дадут нам многократного превосходства над армянами. Их защищают горы и хорошая система ПВО, а у нас нет высокоточного оружия. Вот и будем бомбить на авось, теряя своих пилотов и самолеты.

Для нас как тяжелый бомбер-это самый лучший вариант Су-24М. Умеет и ббомбить и ракеты пускать и "умное" оружие исползовать. Бомбардировка Гадрута и Ханкенды онечно не отличалось своей точностью. А почему? Ряд причин. МиГ-25 не рассчитан на точное бомбометание, пилоты бомбили ради того чтобы отбомбить. JDAM или JLDAM на как телеге 5-е колесо. Наши самолеты не рассчитаны на исползование западного вооружения. Гранаты не той системы(с). Вы бывали когда нибудь в авиаскладах? Мне посчастливилось. Умные ракеты там я видел. И потом для этих умных ракет цели должны быть очень важными. Минимум штаб армии карабахских....или Склад ГСМ что стоит в Ханкенды около железнодорожного узла. А также можно ее использовать против систем ПВО он именно для того чтобы создать бреш в обороне ПВО противника и чтобы оттуда проскочили СУ-25 для выполнения конкретной задачи. Пускать такую ракеты по штабу батальона невыгодно. Все таки их у нас не тысячи.

Спецназ в этом деле очень может помоч. Целеуказание для таких самолетов и оружия очень важная вещь.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.2k
  • Created
  • Last Reply
МиГ-25РБ (изд.02Б) - одноместный всевысотный самолет оперативной разведки - бомбардировщик, создан по приказу МАП от 29 января 1970 г. на базе разведчика МиГ-25Р и предназначен для ведения воздушной фото- и радиотехнической разведки и нанесения ударов по площадным наземным целям.
Link to comment
Share on other sites

2 OmegaSupreme

Есть определенные которые требуют уточнений. Смерч как таковой не имеет первых модификаций. Сначало были БМ-21 Град а потом Ураган а потом Смерч. Смерч и Ураган не одно и тоже. Уж если идет разговор идет о Смерчах то и соответственно доальность выстрела 70 км. На данный момент идет разработка бикалиберной системы Торнадо-но ее еще нет даже в форме опытного образца. И идет модификация и разработка ракет к нему. Иными словами если у нас есть Смерчи то они с ракетами на 70 км.

У карабахский армян а также у Армении.... В армении системы С-300 принадлежат РФ. Собственно у армян нет своих систем С-300. Был разговор о том что им должны это поставить. НО пока что был только разговор. У Армении есть С-72 С-125 и так далее. Но нет С-300. Следовательно опасатся армянских С-300 пока рановато.

На счет высокоточных ракет и бомб-они у нас есть. Я говорил об этом. ПОчему Вам кажется что у нас нет УР или КАБ хотябы 100 штук? УР или КАБ предназначен для точного попадания и уничтожения более важных целей. Если запускать УР или КАБ скажем по танку или по штабу батальона то по критерии "стоимость-еффективность" мы очень быстро растратим все. ПОверте миллиард это громко звучить но когда тратиш ее не хватает. И потому надо действовать дешево и сердито. Учтите и тот вариант что обучить пилота использовать УР или КАБ тоже стоит больших денег. Не стоит забывать что и американцы тоже использовали свои УР-ы и КАБ-ы строго по важным целям.

Наша бомбардировочно-штурмовая авиация укомплектована нужными типами самолетов. У СУ-24М нет самых последних аналогов они сами и есть последними из могикан то есть из СУ-24. СУ-24 не является такимже маневренным как СУ-25. СУ-24 это сверхзвук. И они есть у нас в нужном количестве. Из расчета экипаж-самолет. То же самое и с СУ-17.

МиГ-31 это тоже самое что и МиГ-25 модернизированный. И покупать тот самолет предназанчен для дальнего перехвата для работы в очень больших просторах нам ведь не к чему. ЗАчем нам истребитель который 600 км пролетает так быстро что не успевает даже понять когда он залетел в РОссию или в Турцию? И с каких это пор МиГ-31 начал работать против ПЗРК и ракет класса воздух-воздух? МиГ-31 это ДАЛЬНИЙ ПЕРЕХВАТЧИК самолетов и крылатых-повторяю крылатых ракет противника. а не для карандашей вроде Стрелы или Иглы или ракеты ОСА.

Впервые слышу чтобы спецназ должен работать против живой силы и снайперов а также для разминирования и определения безопасных троп для основных сил? Уважаемый откуда такое мировозрение на счет спецназа? Вы скорее всего путаете спецназ с саперами с контрснайперами, и минометами.....Спецназ решает специальные задачи. То что Вы перечислили имеет к спецназу очень дальное отношение. Спецназ работает за линией фронта а не на фронте.

Будучи в таком оде войск в СССР у нас были специфические задачи и для нас лишний выстрел считался губительным.

Link to comment
Share on other sites

Всё решают пушки. Артиллерия и ещё раз она. И дешевле, и надёжней. Ну не совсем без авиации конечно. Но большинство вопросов решаемо большим калибром. Убежден и могу повторно обосновать

Link to comment
Share on other sites

2 OmegaSupreme

Есть определенные которые требуют уточнений. Смерч как таковой не имеет первых модификаций. Сначало были БМ-21 Град а потом Ураган а потом Смерч. Смерч и Ураган не одно и тоже. Уж если идет разговор идет о Смерчах то и соответственно доальность выстрела 70 км. На данный момент идет разработка бикалиберной системы Торнадо-но ее еще нет даже в форме опытного образца. И идет модификация и разработка ракет к нему. Иными словами если у нас есть Смерчи то они с ракетами на 70 км.

У карабахский армян а также у Армении.... В армении системы С-300 принадлежат РФ. Собственно у армян нет своих систем С-300. Был разговор о том что им должны это поставить. НО пока что был только разговор. У Армении есть С-72 С-125 и так далее. Но нет С-300. Следовательно опасатся армянских С-300 пока рановато.

На счет высокоточных ракет и бомб-они у нас есть. Я говорил об этом. ПОчему Вам кажется что у нас нет УР или КАБ хотябы 100 штук? УР или КАБ предназначен для точного попадания и уничтожения более важных целей. Если запускать УР или КАБ скажем по танку или по штабу батальона то по критерии "стоимость-еффективность" мы очень быстро растратим все. ПОверте миллиард это громко звучить но когда тратиш ее не хватает. И потому надо действовать дешево и сердито. Учтите и тот вариант что обучить пилота использовать УР или КАБ тоже стоит больших денег. Не стоит забывать что и американцы тоже использовали свои УР-ы и КАБ-ы строго по важным целям.

Наша бомбардировочно-штурмовая авиация укомплектована нужными типами самолетов. У СУ-24М нет самых последних аналогов они сами и есть последними из могикан то есть из СУ-24. СУ-24 не является такимже маневренным как СУ-25. СУ-24 это сверхзвук. И они есть у нас в нужном количестве. Из расчета экипаж-самолет. То же самое и с СУ-17.

МиГ-31 это тоже самое что и МиГ-25 модернизированный. И покупать тот самолет предназанчен для дальнего перехвата для работы в очень больших просторах нам ведь не к чему. ЗАчем нам истребитель который 600 км пролетает так быстро что не успевает даже понять когда он залетел в РОссию или в Турцию? И с каких это пор МиГ-31 начал работать против ПЗРК и ракет класса воздух-воздух? МиГ-31 это ДАЛЬНИЙ ПЕРЕХВАТЧИК самолетов и крылатых-повторяю крылатых ракет противника. а не для карандашей вроде Стрелы или Иглы или ракеты ОСА.

Впервые слышу чтобы спецназ должен работать против живой силы и снайперов а также для разминирования и определения безопасных троп для основных сил? Уважаемый откуда такое мировозрение на счет спецназа? Вы скорее всего путаете спецназ с саперами с контрснайперами, и минометами.....Спецназ решает специальные задачи. То что Вы перечислили имеет к спецназу очень дальное отношение. Спецназ работает за линией фронта а не на фронте.

Будучи в таком оде войск в СССР у нас были специфические задачи и для нас лишний выстрел считался губительным.

Link to comment
Share on other sites

2 Карахан

У каждого рода войск есть свои задачи плюсы и минусы...Пехота-царица полей артиллерия-бог войны спецназ-елита..............И потому нелзя сказать что какойто род войск самый главный. Вот даже если артиллерия вспашет каждый квадратный сантиметр Карабаха до тех пор пока туда не ступит ботинок солдата Мамедова Мамеда эта территория не будет считатся освобожденной

2 Волкан

Да и такая у них работа была. Но представ себе что перед спецназом задача учитожить скажем склад ГСМ. Если до этого они ввяжутся в бой или просто уьбют какогото солдата противника то пиши пропало. Задача уже сорвана и группе будет тяжело просто вернутся обратно не говоря о выполнении задачи.

Link to comment
Share on other sites

Да и такая у них работа была. Но представ себе что перед спецназом задача учитожить скажем склад ГСМ. Если до этого они ввяжутся в бой или просто уьбют какогото солдата противника то пиши пропало. Задача уже сорвана и группе будет тяжело просто вернутся обратно не говоря о выполнении задачи.
Link to comment
Share on other sites

2 Карахан

У каждого рода войск есть свои задачи плюсы и минусы...Пехота-царица полей артиллерия-бог войны спецназ-елита..............И потому нелзя сказать что какойто род войск самый главный. Вот даже если артиллерия вспашет каждый квадратный сантиметр Карабаха до тех пор пока туда не ступит ботинок солдата Мамедова Мамеда эта территория не будет считатся освобожденной

Если артиллерия вспашет каждый сантиметр, Мамедову Мамеду гораздо проще будет ходить)))

Даже по пахоте.

Link to comment
Share on other sites

2 OmegaSupreme

Есть определенные которые требуют уточнений. Смерч как таковой не имеет первых модификаций. Сначало были БМ-21 Град а потом Ураган а потом Смерч. Смерч и Ураган не одно и тоже. Уж если идет разговор идет о Смерчах то и соответственно доальность выстрела 70 км. На данный момент идет разработка бикалиберной системы Торнадо-но ее еще нет даже в форме опытного образца. И идет модификация и разработка ракет к нему. Иными словами если у нас есть Смерчи то они с ракетами на 70 км.

У карабахский армян а также у Армении.... В армении системы С-300 принадлежат РФ. Собственно у армян нет своих систем С-300. Был разговор о том что им должны это поставить. НО пока что был только разговор. У Армении есть С-72 С-125 и так далее. Но нет С-300. Следовательно опасатся армянских С-300 пока рановато.

На счет высокоточных ракет и бомб-они у нас есть. Я говорил об этом. ПОчему Вам кажется что у нас нет УР или КАБ хотябы 100 штук? УР или КАБ предназначен для точного попадания и уничтожения более важных целей. Если запускать УР или КАБ скажем по танку или по штабу батальона то по критерии "стоимость-еффективность" мы очень быстро растратим все. ПОверте миллиард это громко звучить но когда тратиш ее не хватает. И потому надо действовать дешево и сердито. Учтите и тот вариант что обучить пилота использовать УР или КАБ тоже стоит больших денег. Не стоит забывать что и американцы тоже использовали свои УР-ы и КАБ-ы строго по важным целям.

Наша бомбардировочно-штурмовая авиация укомплектована нужными типами самолетов. У СУ-24М нет самых последних аналогов они сами и есть последними из могикан то есть из СУ-24. СУ-24 не является такимже маневренным как СУ-25. СУ-24 это сверхзвук. И они есть у нас в нужном количестве. Из расчета экипаж-самолет. То же самое и с СУ-17.

МиГ-31 это тоже самое что и МиГ-25 модернизированный. И покупать тот самолет предназанчен для дальнего перехвата для работы в очень больших просторах нам ведь не к чему. ЗАчем нам истребитель который 600 км пролетает так быстро что не успевает даже понять когда он залетел в РОссию или в Турцию? И с каких это пор МиГ-31 начал работать против ПЗРК и ракет класса воздух-воздух? МиГ-31 это ДАЛЬНИЙ ПЕРЕХВАТЧИК самолетов и крылатых-повторяю крылатых ракет противника. а не для карандашей вроде Стрелы или Иглы или ракеты ОСА.

Впервые слышу чтобы спецназ должен работать против живой силы и снайперов а также для разминирования и определения безопасных троп для основных сил? Уважаемый откуда такое мировозрение на счет спецназа? Вы скорее всего путаете спецназ с саперами с контрснайперами, и минометами.....Спецназ решает специальные задачи. То что Вы перечислили имеет к спецназу очень дальное отношение. Спецназ работает за линией фронта а не на фронте.

Будучи в таком оде войск в СССР у нас были специфические задачи и для нас лишний выстрел считался губительным.

Link to comment
Share on other sites

Возможно также исползовать и афганский опыт. Ведь тогда группы спецназа охотились именно за Стингерами-даже для этого иногда готовили операцию. Вертолеты должны были спровоцировать пуск ракет а группы спецназа засеч его и уничтожить. ПРавда рискованно для нас. У нас нет столько винтов чтобы подставлять из под ПЗРК. Ясное дело МиГ-29 должен будет держать в чистоте небо Карабаха чтобы Су-25 могли думать более свободно. Наземные средства возможно будут уничтожатся совместными усилиями. Авиация+спецназ+артиллерия(если у нас есть Смерчи конечно). Учитывая что далность пуска ракет систем ПВО меньше чем дальность огня СМерча возможно в принципе накрыть обектовый ПВО выстрелами Смерча. Спецназ передает координаты артиллеристам и те открывают огонь. Не знаю на сколько это будет еффективно. Но так можно накрыть именно системы ПВО типа С-75 или С-125. ИБо они раскидываются на большей территории-пусковые установки, РЛС наведения, РЛС обнаружения и т.д. чем скажем ОКА или КУБ.
Link to comment
Share on other sites

Сверхзвуковой на то и сверхзвуковой чтобы решать задачи исползуя эту скорость. Су-25 не имеет сверхзвука но бронирован и маневреннее чем Су-24. Су-24 не иммет брони но имеет скорость и за счет этого быстро входить в зону гасить скорость бьет по целям и набрав опять сврехзвук уходить...Если успеет это хорошо.

У американцев бюджет 512 миллиардов!!!!!!!!!!!!!!!!! и Вы после этого хотите чтобы они не сипользовали умные бомбы. Если на то пошло у них в первой войне с Ираком гранат для Мк-19 было исползовано больше чем патронов к М-60(не путать с танком). И то у них не хватало умного вооружения. Я за Уры и КАБы. Но всюду ими не выгодно ползоватся.

Далее по Смерчу. Коммерсанъ допустил огрешность написав такое. Будьте добры взглянуть в справочные сайты-там Вы увидите все данные про этот РСЗО. На сколько я понял Вы используете данные с инета...Там тоже ошибки бывают. Недавно читал что вертолет преподнесли как Ф-16. ТАк и писали вертолет Ф-16))))))))

Ураган бил на ту дальность о которой Вы говорите. А для Смерча сейчас вовсю делают новые типы ракет. ВОт это нам кстати. У него даже есть ракета с суббоеприпасами-именно то что Вы говорите умная ракета. В нуцжный момент головка выбрасывает суббоеприпасы которые при открытии тормозного парашюта сами выискивают цели типа танк или БМП. И атакуют сверху. КОнец колонне

2 Серый

На счет Буков в Карабахе нет пока информаций у меня. НО если они там есть еще одна головная боль.

2 Volkan

Раз на раз не приходится. Все зависит от поставленной задачи. Одно дело идти и уничтожать за отступающими когда нет линии обороны и четкой системы взаимосвязи а другое дело когда находишся за противником и он может бросить против тебя если есть и батальон с резерва.

У нас были удачные операции за линией. Но были и неудачи-или погибали или еле ноги уносили.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, насколько я слышал наши активно закупают как сами Смерчи (количество установок уже доведено до 18-ти) так и ракеты к ним. Вот это будет нашим вариантом умных ракет. Вместо того чтобы брать позиции штурмом, пусть Смерчи вначале сравняют их с землей, а потом уже пусть пехота вступает в дело. Благо дальность в 70-км более чем достаточна для Карабахского ТВД.

Link to comment
Share on other sites

А кто-то на форуме говорил, что америкосы мешают покупать нам вооружение, чтобы не было новой войны, и типа "Смерчи" нам удалось купить под шумок украинского кризиса, но если мы постоянно их докупаем, значит это не так. :) Кстати, а сколько стоит один "Смерч"?

Link to comment
Share on other sites

Говорить можно всё что угодно, но никакой надежной информации о появлении у Азербайджана "Смерчей" кроме 12 закупленных у Украины в 2004 г. и поставленных в 2005 г., нет. Если кто не согласен, хотелось бы ссылку. Только не на "википедию", куда пишут все кому не лень, и откуда, видимо, и расползлись эти 18 ПУ.

Совершенно исключено, чтобы из Украины было поставлено что-то крупное, и чтобы сведения об этом не расползлись повсюду. Разве что это произошло только что.

Информацию о "Смерче" лучше черпать не из сомнительных статеек, а от производителя - http://www.splav.org/ru/arms/smerch/index.asp .

Впрочем, некоторых последних разработок там еще нет - ракеты с беспилотным самолетом-разведчиком и управляемой ракеты с дальностью 110 км.

Новый "Смерч" с комплектом новых ракет стоит бешеные деньги. Например, Индия закупила 38 ПУ за 750 млн. долларов (т.е. почти 20 млн. за штуку).

Но Азербайджан закупил подержанные "Смерчи" еще советского выпуска, и старые ракеты с дальностью 70 км. Иных у Украины нет. Хотя, в принципе, какие-то ракеты могли быть закуплены и напрямую у "Сплава" (в сентябре 2006 г. туда приезжал лично министр обороны Азербайджана).

Видел я в свое время и ценник на распродаваемое украинское имущество, включая "Смерчи", но ссылку не сохранил, а искать заново лень. Естественно, стоит гроши по сравнению с новыми изделиями. Ам. посольство дало указание Ющу ускоренно избавляться от наиболее современного вооружения украинской армии. Видимо, в прочность его режима в США не очень верят.

Link to comment
Share on other sites

Вместо того чтобы брать позиции штурмом, пусть Смерчи вначале сравняют их с землей, а потом уже пусть пехота вступает в дело. Благо дальность в 70-км более чем достаточна для Карабахского ТВД.
Link to comment
Share on other sites

Люди, о ПВО надо думать, о ПВО! А то слишом у вас тут беспечно.

P.S. Samolet пусть про армянскую ПВО и расскажет: где, сколько, как.

Link to comment
Share on other sites

Сверхзвуковой на то и сверхзвуковой чтобы решать задачи исползуя эту скорость. Су-25 не имеет сверхзвука но бронирован и маневреннее чем Су-24. Су-24 не иммет брони но имеет скорость и за счет этого быстро входить в зону гасить скорость бьет по целям и набрав опять сврехзвук уходить...Если успеет это хорошо.

У американцев бюджет 512 миллиардов!!!!!!!!!!!!!!!!! и Вы после этого хотите чтобы они не сипользовали умные бомбы. Если на то пошло у них в первой войне с Ираком гранат для Мк-19 было исползовано больше чем патронов к М-60(не путать с танком). И то у них не хватало умного вооружения. Я за Уры и КАБы. Но всюду ими не выгодно ползоватся.

Далее по Смерчу. Коммерсанъ допустил огрешность написав такое. Будьте добры взглянуть в справочные сайты-там Вы увидите все данные про этот РСЗО. На сколько я понял Вы используете данные с инета...Там тоже ошибки бывают. Недавно читал что вертолет преподнесли как Ф-16. ТАк и писали вертолет Ф-16))))))))

Ураган бил на ту дальность о которой Вы говорите. А для Смерча сейчас вовсю делают новые типы ракет. ВОт это нам кстати. У него даже есть ракета с суббоеприпасами-именно то что Вы говорите умная ракета. В нуцжный момент головка выбрасывает суббоеприпасы которые при открытии тормозного парашюта сами выискивают цели типа танк или БМП. И атакуют сверху. КОнец колонне

2 Серый

На счет Буков в Карабахе нет пока информаций у меня. НО если они там есть еще одна головная боль.

2 Volkan

Раз на раз не приходится. Все зависит от поставленной задачи. Одно дело идти и уничтожать за отступающими когда нет линии обороны и четкой системы взаимосвязи а другое дело когда находишся за противником и он может бросить против тебя если есть и батальон с резерва.

У нас были удачные операции за линией. Но были и неудачи-или погибали или еле ноги уносили.

Link to comment
Share on other sites

Да, действительно, в Армении есть 18 (17) МиГ-29, и их в основном пилотируют армяне (90% российской базы - этнические армяне). Но будучи в Армении, эти МиГи принадлежат РФ.

армяне составляют большинство личного состава на базе в гюмри (бронетехника и мотострелки), а не авиобаз в гюмри и ираване. еще с советских времен сверхсрочный состав (в основном "кусков") набирали из местных.

все пилоты славяне по национальности. армян набирают на наземные должности и обслугу (даже при наличии гражданства рф). перспектива обучить пилота (ну ооочень дорого), чтобы он потом вдруг перекинулся к родному государству, да еще может с вверенной техникой, русских особенно не прельщает. по армянам таких прецедентов было много. да и приказы могут быть разные. :)

генштаб рф осознает что сейчас армяне их союзники, но в генштабе далеко не идиоты.

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый ни кто и не говорить что на не ножну высокоточное оружие. Я за это оркжие ибо и видел и участвовал в их применении-правда на учениях. И подсветка лазером и выдача координат по цели и результаты видел. Но кроме них нужно и солдат ведь оснашать хорошим снаряжением.

На счет Ураганов -вот это уже новость . Я до сих пор не слышал чтоб у нас Ураганы были. Грады да Смерчи поверю, но Ураганы-пока не слышал и не видел....

Link to comment
Share on other sites

Можно узнать как у нас обстоят дела с оснащением армии средствами связи на взводном уровне, покупаем ли мы средства связи для более удобного и качесвенного управления войсками на всех уровнях? Что нового появилось и что изменилось в этом деле, так как связ очень важный элемент в войне. И как у нас обстоят дела с покупкой устройств РЭБ и постановкой помех

Link to comment
Share on other sites

Уважаемый ни кто и не говорить что на не ножну высокоточное оружие. Я за это оркжие ибо и видел и участвовал в их применении-правда на учениях. И подсветка лазером и выдача координат по цели и результаты видел. Но кроме них нужно и солдат ведь оснашать хорошим снаряжением.

На счет Ураганов -вот это уже новость . Я до сих пор не слышал чтоб у нас Ураганы были. Грады да Смерчи поверю, но Ураганы-пока не слышал и не видел....

Link to comment
Share on other sites

Да, действительно, в Армении есть 18 (17) МиГ-29, и их в основном пилотируют армяне (90% российской базы - этнические армяне). Но будучи в Армении, эти МиГи принадлежат РФ.

армяне составляют большинство личного состава на базе в гюмри (бронетехника и мотострелки), а не авиобаз в гюмри и ираване. еще с советских времен сверхсрочный состав (в основном "кусков") набирали из местных.

все пилоты славяне по национальности. армян набирают на наземные должности и обслугу (даже при наличии гражданства рф). перспектива обучить пилота (ну ооочень дорого), чтобы он потом вдруг перекинулся к родному государству, да еще может с вверенной техникой, русских особенно не прельщает. по армянам таких прецедентов было много. да и приказы могут быть разные. :)

генштаб рф осознает что сейчас армяне их союзники, но в генштабе далеко не идиоты.

интересно. Вы точно знаете что армян пилотов среди авиабаз РФ нет?

Link to comment
Share on other sites

ВОт Вы говорите о том что у армян около 1000 единиц бронетехники. КОнечноже чифра завышена но будем брать так. Согласитесь что всю эту технику уничтожить на все 100 процентов невозможно. НО для того чтобы уничтожить столько бронетехники зачем исползовать умное вооружение если против танков могут еффективно работать ПТУРы, артиллерия, танки, мины, РПГ в конце концов...Ракета ПТУра стоит намного дешевле чем УР при этом ползоваться ею намного дешевле и проще. Штурм-С, или КОнкурс или тот же ФАгот. Авиация не может гнатся за всеми танками БМП или БТР. Это не возможно физически. Ми-24 используя свои ПТУРЫ может еффективно уничтожать бронетехнику....Я понял что Вы имеете ввиду бесконтактную войну-войну в которой все надо делать издалека. НО вся беда в том что даже СШа не смог именно за счет такого боя полностью подавить противника в ИРаке и Афганистане. За счет умного вооружения выгодно дезорганизовать противника лишить его коммуникаций и инфраструктур, уничтожать важные цели и объекты. НО не более того. Бесконтактный бой-не еффективен до тех пор пока солдаты не пойдут вперед. Я понимаю что Вы хотите спасти как можно более жизни своих солдат. ПОхвально. Но война без крови не бывает. НИкогда

Link to comment
Share on other sites

ВОт Вы говорите о том что у армян около 1000 единиц бронетехники. КОнечноже чифра завышена но будем брать так. Согласитесь что всю эту технику уничтожить на все 100 процентов невозможно. НО для того чтобы уничтожить столько бронетехники зачем исползовать умное вооружение если против танков могут еффективно работать ПТУРы, артиллерия, танки, мины, РПГ в конце концов...Ракета ПТУра стоит намного дешевле чем УР при этом ползоваться ею намного дешевле и проще. Штурм-С, или КОнкурс или тот же ФАгот. Авиация не может гнатся за всеми танками БМП или БТР. Это не возможно физически. Ми-24 используя свои ПТУРЫ может еффективно уничтожать бронетехнику....Я понял что Вы имеете ввиду бесконтактную войну-войну в которой все надо делать издалека. НО вся беда в том что даже СШа не смог именно за счет такого боя полностью подавить противника в ИРаке и Афганистане. За счет умного вооружения выгодно дезорганизовать противника лишить его коммуникаций и инфраструктур, уничтожать важные цели и объекты. НО не более того. Бесконтактный бой-не еффективен до тех пор пока солдаты не пойдут вперед. Я понимаю что Вы хотите спасти как можно более жизни своих солдат. ПОхвально. Но война без крови не бывает. НИкогда
Link to comment
Share on other sites

Да, действительно, в Армении есть 18 (17) МиГ-29, и их в основном пилотируют армяне (90% российской базы - этнические армяне). Но будучи в Армении, эти МиГи принадлежат РФ.

армяне составляют большинство личного состава на базе в гюмри (бронетехника и мотострелки), а не авиобаз в гюмри и ираване. еще с советских времен сверхсрочный состав (в основном "кусков") набирали из местных.

все пилоты славяне по национальности. армян набирают на наземные должности и обслугу (даже при наличии гражданства рф). перспектива обучить пилота (ну ооочень дорого), чтобы он потом вдруг перекинулся к родному государству, да еще может с вверенной техникой, русских особенно не прельщает. по армянам таких прецедентов было много. да и приказы могут быть разные. :)

генштаб рф осознает что сейчас армяне их союзники, но в генштабе далеко не идиоты.

интересно. Вы точно знаете что армян пилотов среди авиабаз РФ нет?

Link to comment
Share on other sites

Согласно отчету ООН по вооружениям, в 2006-м году Армения ничего не закупала. Азербайджан свой отчет еще не предоставил, но Белорусия в своем отчете указала продажу 41-ого танка Т-72 Азербайджану

Link to comment
Share on other sites

Да, действительно, в Армении есть 18 (17) МиГ-29, и их в основном пилотируют армяне (90% российской базы - этнические армяне). Но будучи в Армении, эти МиГи принадлежат РФ.

армяне составляют большинство личного состава на базе в гюмри (бронетехника и мотострелки), а не авиобаз в гюмри и ираване. еще с советских времен сверхсрочный состав (в основном "кусков") набирали из местных.

все пилоты славяне по национальности. армян набирают на наземные должности и обслугу (даже при наличии гражданства рф). перспектива обучить пилота (ну ооочень дорого), чтобы он потом вдруг перекинулся к родному государству, да еще может с вверенной техникой, русских особенно не прельщает. по армянам таких прецедентов было много. да и приказы могут быть разные. :)

генштаб рф осознает что сейчас армяне их союзники, но в генштабе далеко не идиоты.

интересно. Вы точно знаете что армян пилотов среди авиабаз РФ нет?

пилот-армянин с паспортом РФ на авиобазе в армении - потенциальный невозвращенец в РФ. С учетомтого, что:

- налет у пилотов в ввс рф низкий,

- пилоты ведут кочевой образ жизни, 3-4 года и на новое место,

- готовить пилота очень дорого, а его потеря страшно дорога,

- в 1990-х было масса случаев когда армяне-офицеры СА "уходили" с вверенной техникой,

вероятность набора на летные должности армян равен 0.

Плюс как-то в мск пил водку с каким-то россиянином, у которого родичь служил в Гюмри и тот к нему ездил. Вроде пилоты были все русские. Да и отношение к армянам - мол пиндосы и т.д.

Link to comment
Share on other sites

на ютубе был видеоматериал о российском авиабазе в Эрbeeeeepи, и в репортаже все летчики были русскими :)

Если это так, то конечно хорошая новость, но все равно, наш Генштаб не может и не будет (или не должен) дисконтировать возможность вливания пары МиГ-29 из Армении на стороне оккупантов. Если есть техника, надо исходить из того, что пути Господни неисповедимы, и чем только сам черт не шутит.

Link to comment
Share on other sites

Да, действительно, в Армении есть 18 (17) МиГ-29, и их в основном пилотируют армяне (90% российской базы - этнические армяне). Но будучи в Армении, эти МиГи принадлежат РФ.

армяне составляют большинство личного состава на базе в гюмри (бронетехника и мотострелки), а не авиобаз в гюмри и ираване. еще с советских времен сверхсрочный состав (в основном "кусков") набирали из местных.

все пилоты славяне по национальности. армян набирают на наземные должности и обслугу (даже при наличии гражданства рф). перспектива обучить пилота (ну ооочень дорого), чтобы он потом вдруг перекинулся к родному государству, да еще может с вверенной техникой, русских особенно не прельщает. по армянам таких прецедентов было много. да и приказы могут быть разные. :)

генштаб рф осознает что сейчас армяне их союзники, но в генштабе далеко не идиоты.

интересно. Вы точно знаете что армян пилотов среди авиабаз РФ нет?

пилот-армянин с паспортом РФ на авиобазе в армении - потенциальный невозвращенец в РФ. С учетомтого, что:

- налет у пилотов в ввс рф низкий,

- пилоты ведут кочевой образ жизни, 3-4 года и на новое место,

- готовить пилота очень дорого, а его потеря страшно дорога,

- в 1990-х было масса случаев когда армяне-офицеры СА "уходили" с вверенной техникой,

вероятность набора на летные должности армян равен 0.

Плюс как-то в мск пил водку с каким-то россиянином, у которого родичь служил в Гюмри и тот к нему ездил. Вроде пилоты были все русские. Да и отношение к армянам - мол пиндосы и т.д.

Link to comment
Share on other sites

на ютубе был видеоматериал о российском авиабазе в Эрbeeeeepи, и в репортаже все летчики были русскими :)

Если это так, то конечно хорошая новость, но все равно, наш Генштаб не может и не будет (или не должен) дисконтировать возможность вливания пары МиГ-29 из Армении на стороне оккупантов. Если есть техника, надо исходить из того, что пути Господни неисповедимы, и чем только сам черт не шутит.

Link to comment
Share on other sites

насчет армянского лобби - в кремлевскую роту никого кроме славян никогда не брали. даже при анастесе микояне...

Я вас огорчу в этой роте есть два наших соотечественника два брата близнеца. АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ФОРЕВЕР

Link to comment
Share on other sites

насчет армянского лобби - в кремлевскую роту никого кроме славян никогда не брали. даже при анастесе микояне...

Я вас огорчу в этой роте есть два наших соотечественника два брата близнеца. АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ ФОРЕВЕР

Link to comment
Share on other sites

насчет 1,000 единиц техники я изхожу от устаревших азербайджанских данных о "НКР", которые подхватили зарубежные источники: по данным того же Лондонского центра стратегических исследований, 316 танков, 324 бронемашины, 322 арторудия. Лучше врага переоценить, чем недооценить. Будем считать, что армяне могут бросить на нас 1,000 единиц техники -- с оккупированных земель и из Армении.

Естественно, я сам признал что уничтожить даже 50% этой техники высокоточным оружием -- невероятно. Но ведь надо и планировать про запас, и про общую обороноспособность думать. 1000 высокоточных ракет и бомб нам никак не помешает иметь в арсенале. Во время и после войны против нас все равно будет активное эмбарго, поэтому надо запасаться.

И конечно, ясно что у нас как не крути, жертвы будут. Но если бы потеряли 11,000-12,000 военных в прошлый раз - то в этот раз, учитывая большую концентрацию и убойную силу тяжелой техники, потери, особенно для нас, наступающих, могут быть в несколько раз больше (если учесть что их около 20,000-25,000 на оккупированных территориях, что в прошлый раз они потеряли около 5,500-6,000 военных, т.е., где-то 1/4 или даже 1/3, и в этот раз пропорции сохранятся, а у наступающих будут потери до 5 раз больше чем в прошлый раз, то грубый подсчет дает на цифру до 50,000 убитых).

Понимая все это, наша обязанность уменьшить потери любой ценой. Если мы знаем что такое потерять 11,000 убитыми (плюс как минимум столько же мирных жителей и до 100,000 ранненых), и морально и психологически к этому готовы (в чем я тоже не уверен -- никто насчет этого дисскуссий не ведет), то потерять больше 11,000 убитыми для нас никак непозволительно. Поэтому, не умаляя достоинств "ПТУРы, артиллерия, танки, мины, РПГ", и понимая что весь арсенал будет использован, у нас все же есть обязательство закупить и применить столько высокоточного, умного, бесконтактного оружия, сколько мы сможем. Против нас и так вся география региона, наша коррупция и непрофессионализм, генералы не имеющие опыта войны и даже личного присутствия в Шуше, Лачине, и т.д., слабая производственная (ремонтная, и т.д.) база, и достаточно сильный и уверенный противник. Ввиду всего это, нам надо себе задачу облегчать. На худой конец, если нет технических навыков в достатке (кажется вы говорили про то, как тяжело учить, тренировать, обучать пользоваться высокоточным оружием), легче пригласить опытных ракетчиков, пилотов и артиллеристов из Турции, Украины, Белоруссии и Пакистана, чем терять попосту солдат из-за скупости наших генералов или отмазки что, дескать, неумеем пользоваться, а раз так, то давайте воевать по старинке.

Link to comment
Share on other sites

QRIZLI,

понятен ваш проффесиональный скептицизм (или ревность) по поводу "варяг", но мне пониться лозунг начала войны "нам наемники не к чему - будем воевать сами". При том, что в качестве варягов были люди от сержантов до генералов, с огромным боевым опытом и знаниями, и далеко не штабисты. Просто страна, которой они присягали, рухнула...

А враг не скупился не иностранцев-профессионалов и в итоге есть над чем подумать.

Не буду спорить по поводу пилотов - тут действительно налет одно из главных. Но согласитесь что не в во время первой фазы войны (1988-1994) при использовании "варягов" (операторы техники, разведка, снайперы, инженеры) та или иная сторона достигала значительного превосходства над противников, т.к. эти люди имели огромный и БОЕВОЙ опыт и отточенные знания.

или вы разделяете мнение что знание математики на уровне средней сельской школы достаточно для подготовки хорошего снайпера?

Link to comment
Share on other sites

Да в то время наемников не хотели ибо тогда все строилось на ура-патриотизме. И итог-дажне незнали как стреляет Град в Агдаме.

Я не скажу что у нас и сейчас нет наемников. Где и зачем-это умолчим. Но сейчас действуют по другому.ВЫжимают из него все знания а потом говорят досвидания при этом заплатив сколько надо.

Конечно взять парня который написав свое имя допускает ошибку из него ни снайпера не танкиста не получится. И потому и армия должна дать по шапке мин образованию чтобы те готовили хотябы человека который знает таблицу Пифагора на 5. Для начала учится надо а уж потом спецов готовить.

Link to comment
Share on other sites

недавно узнал сколько таскает на себе контрактник в чечне. и становиться понятно что среднему солдату нашей армии (да и вражеской тоже) столько на себе не унести - он просто антропологически не сможет. А ведь это огромное преимущество в бою.

это как бы в продолжение вопроса о "варягах".

Link to comment
Share on other sites

Гризли а на мой конкретный вполне никто так и не ответил, все больше демагогии. Как вопрос конкретный по теме так молчание. СТРАННО?

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Начата реализация проекта трамвайной линии в Баку
      Генеральный план - это стратегический документ. Это не документ для ежедневного исполнения. Генплан - документ, определяющий будущее развитие города Баку на ближайшие 30 лет.
      Об этом в интервью Азертадж заявил председатель правления Союза архитекторов Азербайджана Эльбей Гасымзаде, говоря о реализации в ближайшем будущем масштабных проектов в рамках Генплана.
      По его словам, на основе Генплана в различных частях города будут проведены конкретные работы.
      «Процессы проектирования этих работ уже начались. Например, одним из важнейших направлений Генплана является транспортная инфраструктура. Реализация проекта трамвайной линии в Баку уже начата. На мой взгляд, второй важный вопрос - строительство на месте кварталов с 1-2-этажными аварийными домами или даже крупного района современных жилых зданий», - отметил он.
      https://media.az/society/nachata-realizaciya-proekta-tramvajnoj-linii-v-baku
        • Facepalm
        • Haha
        • Like
      • 9 replies
    • Новый способ развода нашли гайцы. Останавливают машины на кругу там где техосмотр в сядяряке. Начинают с поиска доп оборудования потом проверяют на алкоголь, на наркотики ничего не найдя, поют песню про то что ты где-то линию пересёк и тебе 80 Ман 3 балла штраф. Просишь показать видео, говорит что нет, ему по рации передали задержать.  Что езжай в гор ГАИ там разбирайся, потом начинается сказка про доброго полицейского что он может ремень написать, заплатишь 40 Ман когда тех осмотр пройдешь. Зная что не со штрафом техосмотр не пройти. В конце ты сам уже предлагаешь 20 Ман что бы он отстал, и он типа по рации кому-то передает что йохлыйыб и хял едиб, хотя уверен что он никому ничего не передавал. 
      Вообще за последние два дня 3 раза остановили проверять алкоголь. Рейд у них какойто
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 63 replies
    • На Земле началась сильнейшая за 20 лет магнитная буря
      На Земле началась сильнейшая за последние двадцать лет магнитная буря: ей присвоен наивысший уровень G5, сообщают космические институты России и США.
      Уровень G5 соответствует экстремально сильной магнитной буре. Во время неё могут возникать масштабные проблемы с объектами энергетики и космическими аппаратами. Полярные сияния могут фиксироваться даже в тропиках.
      В нескольких регионах России – от Ленинградской до Ростовской области, а также в Сибири и на Урале – наблюдалось северное сияние.
      Также полярное сияние фиксировали жители Грузии, Армении, Кубы, Беларуси и Украины.
      Ранее руководитель Лаборатории солнечной астрономии Института космических исследований РАН Сергей Богачёв сообщал, что продолжительность магнитного шторма может составить от 20 до 40 часов.
      "Земля погружена в облако плазмы. Выйдет из него не раньше чем через сутки", – говорил он. Богачёв пояснил, что за трое суток Солнце выбросило четыре исключительно крупных облака плазмы.
      https://www.svoboda.org/a/na-zemle-nachalasj-siljneyshaya-za-20-let-magnitnaya-burya/32941991.html
        • Milli
      • 29 replies
    • В Санкт-Петербурге автобус с пассажирами упал в реку: число погибших выросло
      В реку Мойку упал пассажирский автобус. Предварительно, там находилось около 20 человек. В региональном МВД сообщили, что спасатели достают людей из воды
      Очевидец сообщил, что автобус врезался в два автомобиля, пробил ограду и упал в воду. ТАСС со ссылкой на источник в оперативных службах пишет о госпитализации пяти человек, еще двоим проводят реанимационные мероприятия на месте происшествия.
       

      Телеграм-канал Shot пишет, что из затонувшего автобуса спасли восемь человек. Состояние четверых из них оценивают как тяжелое — они госпитализированы. В больницу, как отмечает канал, в состоянии средней степени тяжести доставлен и водитель. Еще около десяти человек выбрались самостоятельно.
      Один человек погиб, указывает Shot. О жертвах также пишет телеграм-канал 78.

       
       
        • Confused
        • Like
      • 59 replies
    • Post in Вынесен приговор известному спортсмену, чьи действия привели к гибели 7-летнего мальчика
      Был наркоманом и мстил: новые подробности о тренере, осужденном за убийство 7-летнего Фарида
       
        • Sad
        • Like
    • Предупреждение от эксперта: кассовые чеки представляют угрозу для здоровья человека - ВИДЕО
      В составе краски, наносимой на кассовые чеки, присутствует опасное химическое соединение.
      Об этом предупреждает председатель Союза свободных потребителей Азербайджана Эюб Гусейнов.
      Чеки из супермаркета или банкомата - каждый прикасается к ним чуть ли не десятки раз в день, совсем не подозревая, какой вред эти с виду безобидные клочки бумаги могут нанести здоровью. 
        Дело в том, что в 90% чеков содержится бисфенол - опасное соединение фенола с ацетоном, которое способно проникать в кровь и внутренние органы через кожу, повышая риск развития смертельных недугов.
      Подробнее - в сюжете ATV Xəbər:
       

       
        • Haha
      • 59 replies
    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Milli
        • Downvote
        • Upvote
        • Thanks
        • Red Heart
        • Like
      • 357 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
        • Facepalm
        • Sad
      • 287 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...