Азербайджанский Флот

[Ganjinec]

Вчера видел отреставрированый "Гусар". Прям гордость проняла - красавец. Только возник вопрос - зачем использовать для защиты нефтяных труб тяжелый артелерийкий крейсер (эго ведь под этим лозунгом реставрировали и перевооружали). Флот, как известно, самый дорогой вид оружия. На каспии флот есть только у нас и у россии. При все желании нам с российским не тягаться. Тогда какой смысл тратить огромные деньги на тяжелый крейсера и ДК, не проще ли построить или купить патрульные катера как у пограничников? А при большой необходимости авиация может пролететь каспий из конца в конец за несколько минут. У кого какие мнения?

[Эмиль Гусейнов]

Скоро подлодки накупят.... лишь бы деньги прожрать

[Ganjinec]

Скоро подлодки накупят.... лишь бы деньги прожрать

[Эмиль Гусейнов]

Скоро подлодки накупят.... лишь бы деньги прожрать

Ну подлодка была одна. Списали. За ненадобностью. Мелко у нас тут. А насчет прожрать - так все жрут. НО в последнее время еще и на покупки остается. Например на всех пограничных катерах сменили автопушки. Сам видел. Потом еще пару "приятных" мелочей купили. Лет 6 назад наш флот был чисто причальным (стоял у причала, пугал своим грозным видом шпионов, в море не ходил). Сегодня уже худо-бедно плавает. Так что зря вы так милейщий.

[İlqar Məmmədov]

Нужен. Иначе как же Каспий переплывать при следующем наступлении армян?

[Volkan]

Акватория не большая, соседи известны и появления ВМФ сторонних стран наврядли.

Казахстан и Туркменистан стали сосздавать ВМФ с нуля т.к. в свое время отказались от доли в ККФ (по 25% каждому).

Иран не имеет право держать ВМФ наКаспии с 1825г. Большинство имеет то что необходимо - патрульные суда и катера. В целом авиация может решить б.ч. задач но флот все же нам необходим, так как у нас имеются стационарные морские обекты (даже пгс в море есть) и как минимум один некондиционный сосед.

РФ имеет самый большой флот и постоянно нарашивает его. Зачем, незнаю.

[Aktovegin]

сейчас нам америкосы помогают усиливать пограничный флот.

скоро прибудут катера с мощными водометами, скорость судна 47 узлов, если не ошибаюсь это будут самые быстроходные судна на каспии из официально заявленных.

эти катера будут использовать для борьбы с браконьерами.

[Эмиль Гусейнов]

сейчас нам америкосы помогают усиливать пограничный флот.

скоро прибудут катера с мощными водометами, скорость судна 47 узлов, если не ошибаюсь это будут самые быстроходные судна на каспии из официально заявленных.

эти катера будут использовать для борьбы с браконьерами.

[Ganjinec]

сейчас нам америкосы помогают усиливать пограничный флот.

скоро прибудут катера с мощными водометами, скорость судна 47 узлов, если не ошибаюсь это будут самые быстроходные судна на каспии из официально заявленных.

эти катера будут использовать для борьбы с браконьерами.

[Ganjinec]

Акватория не большая, соседи известны и появления ВМФ сторонних стран наврядли.

Казахстан и Туркменистан стали сосздавать ВМФ с нуля т.к. в свое время отказались от доли в ККФ (по 25% каждому).

Иран не имеет право держать ВМФ наКаспии с 1825г. Большинство имеет то что необходимо - патрульные суда и катера. В целом авиация может решить б.ч. задач но флот все же нам необходим, так как у нас имеются стационарные морские обекты (даже пгс в море есть) и как минимум один некондиционный сосед.

РФ имеет самый большой флот и постоянно нарашивает его. Зачем, незнаю.

[Ganjinec]

Нужен. Иначе как же Каспий переплывать при следующем наступлении армян?

[QRIZLI]

Господа минуточку-Вы сказали крейсер? Артиллерийский крейсер? ГДе Вы это видели когда???? Даже в Астрахани нет крейсеров а у нас подавно таких не было. У нас на вооружении десантные корабли, судна обеспечения тральшики, и артиллерийские катера. ВОоружение в большинстве артиллерийское, и пусковые установки(на подобии морскго ГРада для потятливости) на МДК.

Нам бы российские катера с артиллерийским вооружением. ДЛя охраны трубопроводов для начала а потом можно и РАК купить.

[Aktovegin]

сейчас нам америкосы помогают усиливать пограничный флот.

скоро прибудут катера с мощными водометами, скорость судна 47 узлов, если не ошибаюсь это будут самые быстроходные судна на каспии из официально заявленных.

эти катера будут использовать для борьбы с браконьерами.

Уважаемый, если можно - тип судна. Я конечно не спец плавсредствам, но 47 узлов - это вы загнули. Это уже не катер, это истребитель морского базирования. :)

А американцы нам передали 3 катера - два для катания (водоизмещение не позволяет выходить из бакинской бухты) и один катер 1984 года выпуска из Сан-Диего. Без вооружения, только РЛС.

[Aktovegin]

кстати откуда у нас крейсер? это ишаченный корабль, у нас их точно нет,

[Ganjinec]

Господа минуточку-Вы сказали крейсер? Артиллерийский крейсер? ГДе Вы это видели когда???? Даже в Астрахани нет крейсеров а у нас подавно таких не было. У нас на вооружении десантные корабли, судна обеспечения тральшики, и артиллерийские катера. ВОоружение в большинстве артиллерийское, и пусковые установки(на подобии морскго ГРада для потятливости) на МДК.

Нам бы российские катера с артиллерийским вооружением. ДЛя охраны трубопроводов для начала а потом можно и РАК купить.

[Volkan]

Господа минуточку-Вы сказали крейсер? Артиллерийский крейсер? ГДе Вы это видели когда???? Даже в Астрахани нет крейсеров а у нас подавно таких не было. У нас на вооружении десантные корабли, судна обеспечения тральшики, и артиллерийские катера. ВОоружение в большинстве артиллерийское, и пусковые установки(на подобии морскго ГРада для потятливости) на МДК.

Нам бы российские катера с артиллерийским вооружением. ДЛя охраны трубопроводов для начала а потом можно и РАК купить.

Есть у нас один крейсер. Самый большой военный корабль на каспии. "Гусар" Называется. Вооружен двумя 120-мм артсистемами (в башнях на носу и на корме), парой 6-и ствольных 30-мм автоматов и еще я на нем видел какие-то ракеты. К стыду скажу, что не знаю что за ракеты (метра 4 длинной, двухступенчатая). Маркировку не разглядел (не пустили), искал на сайтах по фотке, но ничего похожего не нашел :( Остался после совка в плачевном состоянии. В 2003 году ГНКР ссудил 5 лимонов баксов на ремонт и замену двигателя и поясной брони (двигатель был паровой, броня проржавевшая). По словам работающих там офицеров установили новую РЛС "ОЙ МАМА". Потробностей не знаю. Это конечно не 1143, но для каспия нормально. Будет охранять нефтепровод и сангачал.

P.S. Вы можете увидеть его. Он стоит сейчас на пирсе военного завода (длинный серый корабль около красного "Геофизика-3"). Можно разглядеть башни и РЛС.

[Volkan]

Акватория не большая, соседи известны и появления ВМФ сторонних стран наврядли.

Казахстан и Туркменистан стали сосздавать ВМФ с нуля т.к. в свое время отказались от доли в ККФ (по 25% каждому).

Иран не имеет право держать ВМФ наКаспии с 1825г. Большинство имеет то что необходимо - патрульные суда и катера. В целом авиация может решить б.ч. задач но флот все же нам необходим, так как у нас имеются стационарные морские обекты (даже пгс в море есть) и как минимум один некондиционный сосед.

РФ имеет самый большой флот и постоянно нарашивает его. Зачем, незнаю.

Морские объекты нужно охранять от терористов и диверсантов, а с этим вполне может справиться и патрульный катер. Если начнется крупномасштабный конфликт, то наш флот все равно уступит российскому.

[Ganjinec]

Смотря чем (и кем) вооружены террористы. Если стрелковым оружием то да. А если чем то по серьезнее, тут и ответ должен быть серьезный.

Если начнется крупномасштабный конфликт то не только флот уступит РФ - размеры не те.

[Ganjinec]

они ещё не у нас, когда прибудут может быть узнаю. это не шутка, это сказал знающий человек, на катерах стоят мощнейшие водометы.

сам понимаю что 47 узлов это 80 км в час, не шутка.

я так думаю это будут не очень больших рамеров катера.

[Ganjinec]

кстати откуда у нас крейсер? это ишаченный корабль, у нас их точно нет,

[Ganjinec]

Надыбал в гугле. Не совсем уверен, что он (не разглядеть), но стоял у этого причала. Во время ремонта.

[Volkan]

Смотря чем (и кем) вооружены террористы. Если стрелковым оружием то да. А если чем то по серьезнее, тут и ответ должен быть серьезный.

Если начнется крупномасштабный конфликт то не только флот уступит РФ - размеры не те.

Если для предотвращения теракта нужен крейсер, то, ИМХО, это не теракт а военное вторжение. :) В любом случае авиация может решать такие вопросы.

Кроме того, патрульный катер имеет большую скорость и мобильность чем тяжелый бронированный крейсер и соответственно может быстрее реагировать на опасность. И вооружение имеет достаточное, чтобы потопить средних размеров корабль, не говоря о лодках и катерах. Стоимость патрулирования небольшого судна на много меньше, чем дежурство крейсера.

P.S. А что за "Татарстан"? Уточните плз, я не особо разбираюсь в ВМФ.

[Ganjinec]

Ну вот, "не собенно разбираетесь" в ВМФ и не знаете флагман КФ РФ - ракетоносец второго ранга "Татарстан" (сторожевик), а утверждаете что нужно и что не нужно. Относительно новый так как спущен на воду в 2002г.

Такой же новый корабль "Дагестан" планируется спустить на воду в этом году.

Про крейсер у нас - это наврядли.

Но скажем танкер или паром захваченный террористами патрульный катер потопить не сможет. А вмажь таким танкером по буровым платформам..... мало не покажется. Тут нужны корабли классом выше чем просто катер и меньше че крейсер. Так же корабли должны быть способны весте поддержку огня на берегу.

[Ganjinec]

Ну вот, "не собенно разбираетесь" в ВМФ и не знаете флагман КФ РФ - ракетоносец второго ранга "Татарстан" (сторожевик), а утверждаете что нужно и что не нужно. Относительно новый так как спущен на воду в 2002г.

Такой же новый корабль "Дагестан" планируется спустить на воду в этом году.

Про крейсер у нас - это наврядли.

Но скажем танкер или паром захваченный террористами патрульный катер потопить не сможет. А вмажь таким танкером по буровым платформам..... мало не покажется. Тут нужны корабли классом выше чем просто катер и меньше че крейсер. Так же корабли должны быть способны весте поддержку огня на берегу.

[Volkan]

Ну вот, "не собенно разбираетесь" в ВМФ и не знаете флагман КФ РФ - ракетоносец второго ранга "Татарстан" (сторожевик), а утверждаете что нужно и что не нужно. Относительно новый так как спущен на воду в 2002г.

Такой же новый корабль "Дагестан" планируется спустить на воду в этом году.

Про крейсер у нас - это наврядли.

Но скажем танкер или паром захваченный террористами патрульный катер потопить не сможет. А вмажь таким танкером по буровым платформам..... мало не покажется. Тут нужны корабли классом выше чем просто катер и меньше че крейсер. Так же корабли должны быть способны весте поддержку огня на берегу.

ИМХО не нужно быть спецом по флоту, чтобы понять, что паритете с РФ нам не достигнуть. Тогда в чем смысл. Кроме того, если бы я все понимал и во всем разбирался, то не создавал бы этот тред (я отнюдь не пытаюсь блеснуть своей эрудицией :))

А захваченный танкер или паром легче потопить авиаударом, чем гонять к нему большой корабль. А оказывать артподдержку нужно при высадке десанта. Не подскажите, куда мы собираемся его высаживать? Или может до НКР прорыли секретный форватер, а мы не знаем :)

[Ganjinec]

Ну знать его надо хотябы потому что новее и мощнее этого корабля на Каспии пока нет.

[Volkan]

Ну террористы с пзрк еще куда не шло, но террористы с ЗУ - это круто! Хотел бы я на это посмотреть: бородатые дашнаки на "Шилке" рассекающие исконно армянские воды каспия :)

[Ganjinec]

Вот такая ЗУ-23-2 может быть размещена на палубе корабля. Габариты небольшие, а против авиации работает.

[bookkeeper]

Очень ценная информация. Спосибо Ganjinec!

Армянам повезло что у них нет водная граница с нами B)

[Spunkmeyer]

Иран не имеет право держать ВМФ наКаспии с 1825г. Большинство имеет то что необходимо - патрульные суда и катера.

[Volkan]

С ЗУ-23-2 знаком достаточно близко :) Раз дали лаже пострелять. Штука шумная, но на сколько я знаю, Су-25 из него не сбить. Тем более Миг-29 - не попадет. Хорош против вертолетов и нескоростных плохобронированных целей.

[Aktovegin]

кстати откуда у нас крейсер? это ишаченный корабль, у нас их точно нет,

Уважаемый, это крейсер по местным меркам :) Длинной около 50 метров (на глаз говорю, точный ТТХ нету :(). Пока я работал на базе ВМФ, его все офицеры крейсером называли. Не знаю на сколько это правильно по международному регламенту

[Aktovegin]

а вообще кто собираеться охранять нашу нефтянку в море на больших кораблях, помойму это не очень эффективно.

ведь утопить платформу проще как группе боевых пловцов, тем более на Каспии есть страна которая обладает одной из лучших групп боевых пловцов.

а против этого у нас ничего нет. корабли и пушки это для вида. кто захочет сломать платформу или нефтепровод сделает это внезапно и аккуратно так что мы останемся в ситуации когда надо будет топить корабли но не зная чьи корабли надо топить.

[Volkan]

Иран не имеет право держать ВМФ наКаспии с 1825г. Большинство имеет то что необходимо - патрульные суда и катера.

Бир дегиге, не понял, тогда кто же пугал наш геологически-разведывательное судно в южных водах, кто давал очередь в воздух с треьованием покинуть "террит. воды" Ирана? Помните этот иницидент, лет помоему 5-6 или 4 года назад? В новостях сообщили, если не ошибаюсь, по моему по АНС. Ну это было в те времена, когда ВВС Ирана постояно нарушала возд. границы над Каспием.

[Aktovegin]

кстати волны на Каспии короткие, и по ним очень трудно быстро двигаться.

[Volkan]

а вообще кто собираеться охранять нашу нефтянку в море на больших кораблях, помойму это не очень эффективно.

ведь утопить платформу проще как группе боевых пловцов, тем более на Каспии есть страна которая обладает одной из лучших групп боевых пловцов.

[Spunkmeyer]

Было дело - в ответ "Турк Йылдызлары" джигитовку показывали и наш некондиционный сосед в тряпочку...

Границу нарушало пограничное судно при поддержке ВВС. По Туркменчайскому договору и договору с ссср инар не может иметь ВМФ на Каспии. А пограничники к таким не относятся.

[Aktovegin]

вы собираетесь топить паром набитый пассажирами и который захватили террористы?

для этого нужно антитерористическое подразделение с опытом работы на море, а не корабли и пушки и ракеты.

вообще нам нужны корабли с серьезным ракетным вооружением которое может решать широкий спектр проблем в море

если вы хотите корабля сделать пограничником и все время на нем патрулировать акваторию то вам это выльется в большие расходы

[Volkan]

вы собираетесь топить паром набитый пассажирами и который захватили террористы?

для этого нужно антитерористическое подразделение с опытом работы на море, а не корабли и пушки и ракеты.

[Aktovegin]

вы собираетесь топить паром набитый пассажирами и который захватили террористы?

для этого нужно антитерористическое подразделение с опытом работы на море, а не корабли и пушки и ракеты.

ну судно можно не только топить но и лишить движения (гребные винты, рули, рубка).

а для того, чтобы высадить антитеррор группу нужно очистиь палубы, а если у террористов ЗУ и переносные ракеты???

Кроме того на случай крушения у паромов есть спасредства и возможно пассажиры могут ими воспользоваться.

И тот факт по которому в США и РФ разрешили сбивать угнанные самолеты - он может вызвать еще большие жертвы.

Для инфы - на пароме иногда бывает 20 пассажиров а на средней буровой от 200 человек.

если вы хотите корабля сделать пограничником и все время на нем патрулировать акваторию то вам это выльется в большие расходы