Азербайджанский Флот

[Iron412]

Как зачем?Будем помогать трубу варить из Казахстана!

[ex-okkupant]

[quote name='Iron412' post='1837788' date='Sep 14 2007, 14:49 ']Как зачем?Будем помогать трубу варить из Казахстана![/quote]

Точно. Новая перспективная технология - на дно укладываются списанные боевые подлодки и свариваются друг с другом - торпедные аппараты одной привариваются к дейдвуду другой! Получаются почти стометровые отрезки труб большого диаметра, они же сразу и резервные емкости на случай перебоев с поставками...

Товарисчи, вы вообще себе представляете хоть краем уха - что такое современная подлодка (пусть даже дизель-электрическая ), как она воюет и что ей для этого нужно? И сколько она вообще проживет в замкнутом водоеме, наполовину забитом трубами от старых буровых оснований? Чтобы она успешно действовала на всей акватории Каспийского моря - сначала надо этому самому морю уровень поднять до уровня Мирового Океана...

[Call of Duty]

'ex-okkupant'

Товарисчи, вы вообще себе представляете хоть краем уха - что такое современная подлодка (пусть даже дизель-электрическая ), как она воюет и что ей для этого нужно? И сколько она вообще проживет в замкнутом водоеме, наполовину забитом трубами от старых буровых оснований? Чтобы она успешно действовала на всей акватории Каспийского моря - сначала надо этому самому морю уровень поднять до уровня Мирового Океана...
[/quote]

Уважаемый , вам не докладывали об глобальном потепление? Рекомендую National Geographic журналы почитат или тв посмотреть .Уровень воды с каждым годом поднимаетса и наверно скоро у нас будет тот уровень воды, даже для подлодокНедаром Россия начала столбить Арктику, чуствуeт что скоро можно будет и оттуда нефть качать

[ex-okkupant]

[quote name='Call of Duty' post='1839089' date='Sep 14 2007, 21:36 ']Уважаемый , вам не докладывали об глобальном потепление? Рекомендую National Geographic журналы почитат или тв посмотреть .Уровень воды с каждым годом поднимаетса и наверно скоро у нас будет тот уровень воды, даже для подлодок[/quote]

Ну, тогда останется лишь повторить вслед за Есениным: "Прощай, Баку, тебя я не увижу..."

Хотя все, в общем-то, не так уж печально. Даже верхушка Девичьей Башни будет над водой торчать, скорее всего. Я уж не говорю о родных Сальянских казармах... Но вот что точно перейдет в режим особой маскировки - так это вся инфраструктура азербайджанского флота. Базы, склады, судоремонтный завод и т.д. и т.п. "Накроется" вся гидрографическая служба - маяки кое-где останутся (хотя на Наргине будет торчать только сам фонарь - основание башни ниже нулевой отметки ), но вот карты придется "перерисовывать заново". И буи расставлять. А уж во что превратится Бакинская бухта, когда море затопит старые "нефтеловушки", к примеру, одних только Эйбатских промыслов - и представить себе страшно...

С учетом новой экологической обстановки в Баку (и не только) - я думаю, вопрос о подлодках отпадет сам собой. На них служить будет некому. Особенно с учетом того, что в России появится просто туева хуча хорошо оплачиваемых вакансий для опытных морских бурильщиков - бывшую Западно-Сибирскую равнину с ее нефтью и газом придется с платформ заново осваивать...

Что же до Арктики - наши ее и под льдом освоят, если будет выгодно. В Северодвинске уже готов проект по переделке старых атомных подлодок (благо этого добра от СССР осталось - завались, корпуса из титана и особой броневой стали не "гниют" в принципе, а реакторы "Звездочка" новые поставит.... ) в подводные буровые и танкеры. А НИИ-40 уже пару лет назад объявил новый набор в отряд акванавтов... Кстати, на первый же списываемый "Тайфун" очередь еще в 2003 году занял не кто-нибудь, а сам "Газпром"! Благо эту "двойную дуру" не зря на флоте "водовозом" прозвали - самая большая подлодка в мире все-таки! У нее только объем балластных цистерн больше, чем у многих подлодок - полное водоизмещение...

А вы, товарищ, давайте-давайте, надейтесь на глобальное потепление и закупайте подлодки прямо сейчас, пока дешевые... только сначала в том же журнале почитайте, какими темпами идет подъем уровня океана, потом поинтересуйтесь, на сколько он должен подняться, чтобы Черное море начало переливаться в Каспийское... и посчитайте, сколько лет вам этого подъема ждать и сколько лет может стоять "в отстое" лодка до того, как ее придется или отдавать в кап.ремонт заводу-изготовителю, или резать на металл!

Я не журналист, я для поднятия тиража или количества зрителей "большие глаза" не делаю и обывателей не стращаю. Я в общем-то в курсе, и на сколько метров может максимально подняться Мировой Океан (даже "чисто теоретически" - если растают [i]все[/i] ледники на планете...) и какими темпами он это делает. К тому моменту, когда у Азербайджана появится необходимость в эффективном подводном флоте - остальные страны уже успеют создать ударные аэрокосмические силы!

[Absheron]

[quote name='ex-okkupant' post='1838340' date='Sep 14 2007, 17:25 '][quote name='Iron412' post='1837788' date='Sep 14 2007, 14:49 ']Как зачем?Будем помогать трубу варить из Казахстана![/quote]

Точно. Новая перспективная технология - на дно укладываются списанные боевые подлодки и свариваются друг с другом - торпедные аппараты одной привариваются к дейдвуду другой! Получаются почти стометровые отрезки труб большого диаметра, они же сразу и резервные емкости на случай перебоев с поставками...

Товарисчи, вы вообще себе представляете хоть краем уха - что такое современная подлодка (пусть даже дизель-электрическая ), как она воюет и что ей для этого нужно? И сколько она вообще проживет в замкнутом водоеме, наполовину забитом трубами от старых буровых оснований? Чтобы она успешно действовала на всей акватории Каспийского моря - сначала надо этому самому морю уровень поднять до уровня Мирового Океана...
[/quote]

Согласен с вами но все же наличие порочки подлодок малюток не помешало бы

[ex-okkupant]

[quote name='Absheron' post='1839880' date='Sep 15 2007, 09:28 ']Согласен с вами но все же наличие порочки подлодок малюток не помешало бы[/quote]

Смотря каких. Если именно "Малюток" - "М" 40-х годов (или их современных аналогов - обычных подлодок, но малого водоизмещения, с "классическим" торпедным вооружением и т.п. - то помешать, естественно, не помешает, но и не оправдает себя. Поскольку гидролокаторы нынче дешевы... А вот сверхмалые подлодки в роли "носителей боевых пловцов" - это уже интереснее, особенно с учетом того, что на Каспийском море все-таки наиболее вероятны не полномасштабные боевые действия, а "ограниченный конфликт" и даже "холодная война" с отдельными "инцендентами" вроде диверсий, тер.актов и прочего саботажа.

[Call of Duty]

Интересную статю прочел на НГ,насчет Черноморского флота.И там печальный конец:Ввиду безвыходности положения, доказанной высшими военными авторитетами, флот уничтожить немедленно. Пред. СНК В.Ульянов (Ленин).
Не дай Аллах и нам такого...

[ex-okkupant]

[quote name='Call of Duty' post='1840779' date='Sep 15 2007, 15:40 ']Интересную статю прочел на НГ,насчет Черноморского флота.И там печальный конец:Ввиду безвыходности положения, доказанной высшими военными авторитетами, флот уничтожить немедленно. Пред. СНК В.Ульянов (Ленин).
Не дай Аллах и нам такого...[/quote]

Такое у вас может быть в одном случае - если противник захватит все пригодные для базирования порты. Впрочем, и в этом случае есть возможность поступить так, как это было проделано со второй половиной ЧФ белыми: увести в нейтральный порт и попробовать интернировать корабли. Правда, и результат может быть тем же самым, что и в Бизерте...

[Call of Duty]

'ex-okkupant'

Такое у вас может быть в одном случае - если противник захватит все пригодные для базирования порты. Впрочем, и в этом случае есть возможность поступить так, как это было проделано со второй половиной ЧФ белыми: увести в нейтральный порт и попробовать интернировать корабли. Правда, и результат может быть тем же самым, что и в Бизерте...
[/quote]

Да,печальный конец русской ескадры.Жить на чужбине в чужом климате и ждать ,надеятса мечтать о возврашение на Родину..Уж лутше погибнуть в бою,унося ссобой на дно врагов ,чем быть изгнанным со своeй Родины врагами.

[Samolet]

А береговая охрана у вас есть?

[Массон]

[quote name='Samolet' post='1841456' date='Sep 15 2007, 21:59 ']А береговая охрана у вас есть?[/quote]

Да есть и с каждым годом все развивается.
Это при Сярхяд гошунлары (погран войска).
Снабженны новыми Уазиками Рациями невенькими пунктами отремонтированными по евро стандартам.
У каждого свой участок побережья который он контролирует в случае чп вызывают группу быстрого реагирования.

[Call of Duty]

[quote name='Samolet' post='1841456' date='Sep 15 2007, 19:59 ']А береговая охрана у вас есть?[/quote]
Да есть,в Новханах.Солидные дяди в спортивках.Утром и вечером в нарды играют,если что свистнут...

[Samolet]

[quote name='Call of Duty' post='1841571' date='Sep 15 2007, 22:29 ']Да есть,в Новханах.Солидные дяди в спортивках.Утром и вечером в нарды играют,если что свистнут...[/quote]

[Call of Duty]

[quote name='Массон' post='1841549' date='Sep 15 2007, 20:25 ']Да есть и с каждым годом все развивается.
Это при Сярхяд гошунлары (погран войска).
Снабженны новыми Уазиками Рациями невенькими пунктами отремонтированными по евро стандартам.
У каждого свой участок побережья который он контролирует в случае чп вызывают группу быстрого реагирования.[/quote]

Вы случайно не путаете охранников частных платных пляжей с береговой охраной?Они действительно на новых Jeep Wrangler'ax и с рациями Моторолла ,а иногда на 4 колесных скутерах , днем и ночью свою территорию контролируют.И здание у них действительно евроремонт и паркеты везде.А наши "береговые" могут уповать лишь на стариков ,сидяших в тени деревьев и пьюшиx чай.

[Absheron]

[quote name='ex-okkupant' post='1840723' date='Sep 15 2007, 15:04 '][quote name='Absheron' post='1839880' date='Sep 15 2007, 09:28 ']Согласен с вами но все же наличие порочки подлодок малюток не помешало бы[/quote]

Смотря каких. Если именно "Малюток" - "М" 40-х годов (или их современных аналогов - обычных подлодок, но малого водоизмещения, с "классическим" торпедным вооружением и т.п. - то помешать, естественно, не помешает, но и не оправдает себя. Поскольку гидролокаторы нынче дешевы... А вот сверхмалые подлодки в роли "носителей боевых пловцов" - это уже интереснее, особенно с учетом того, что на Каспийском море все-таки наиболее вероятны не полномасштабные боевые действия, а "ограниченный конфликт" и даже "холодная война" с отдельными "инцендентами" вроде диверсий, тер.актов и прочего саботажа.
[/quote]

Да я как раз и имел ввиду подлодки для транспортировки боевых пловцов и для минирования, тем более если учесть что какая никакая но морская деверсионная база у нас имеется и там насколько я знаю имеется что то подобное, но хотелось бы конечно что то посовременнее

[Call of Duty]

Практически все корабли и суда базируются в Баку (исторический военно-морской район Баилов). В состав ВМС входят батальон морской пехоты и морской диверсионно-разведывательный центр специального назначения – войсковая часть 641 (отряд боевых пловцов) в районе Зых на окраине Баку. Уместно подчеркнуть, что в становление отряда азербайджанских боевых пловцов, созданного на материально-технической базе морского разведывательного пункта Каспийской флотилии, где также готовился иностранный спецконтингент, внесли большой личный вклад его бывший командир (1969–1983 гг.) капитан 1 ранга в отставке Виталий Пашиц и некоторые другие русские офицеры ВМФ СССР. На вооружении в/ч 641 состоят оставленные Азербайджану [color="#FF0000"]сверхмалые подводные лодки (групповые носители боевых пловцов) типа «Тритон-1М» и «Тритон-2», [/color]а также индивидуальные подводные средства движения водолазов-разведчиков.
[url="http://nvo.ng.ru/forces/2007-08-31/3_nato.html"]http://nvo.ng.ru/forces/2007-08-31/3_nato.html[/url]

[Массон]

[quote name='Call of Duty' post='1841617' date='Sep 15 2007, 22:40 '][quote name='Массон' post='1841549' date='Sep 15 2007, 20:25 ']Да есть и с каждым годом все развивается.
Это при Сярхяд гошунлары (погран войска).
Снабженны новыми Уазиками Рациями невенькими пунктами отремонтированными по евро стандартам.
У каждого свой участок побережья который он контролирует в случае чп вызывают группу быстрого реагирования.[/quote]

Вы случайно не путаете охранников частных платных пляжей с береговой охраной?Они действительно на новых Jeep Wrangler'ax и с рациями Моторолла ,а иногда на 4 колесных скутерах , днем и ночью свою территорию контролируют.И здание у них действительно евроремонт и паркеты везде.А наши "береговые" могут уповать лишь на стариков ,сидяших в тени деревьев и пьюшиx чай.
[/quote]

Обсолютно не верно Насчет новханы вы сами заметили что плохой пункт Прям на пляже рядом с Аква парком.
(салатовое здание с флагом.)
Такие разбросанны по всей пребрежной полосе и причем каждый год открывается по несколько.
В приморском есть В Гобустане есть в Насосном есть это только то что я знаю.
У всех свои Уазики Рации Кенвуд были.
Я говорю только то что видел.
К стати у них есть и квадроциклы.
У погран войск есть даже свой кинологический центр.
И специальная группа быстрого реагирования. К стати погран войска не раз проводили операции береговая охрана в частности.

[ex-okkupant]

Дорогие товарищи невоенморы! Вообще-то во всем мире "береговая охрана" (с времен испанской Коста Гарды в Карибском море ) - это не "спасатели Малибу", сидящие по пляжам и рассматривающие море в бинокль, а то, что в СССР называлось "морские части Пограничных Войск КГБ СССР".

Это такие дяденьки с кораблями, самолетами и вертолетами, которые патрулируют прибрежные воды с целью [i]не допустить к берегу[/i] ничего подозрительного. Ежели оно все-таки доплыло и высадилось - все, охрана берега не удалась. Не сохранили, блин, девственность - задача не выполнена. Ну, и заодно задачи Coast Quard - спасательные операции в территориальных водах, пресечение контрабанды и браконьерства, охрана морских экономических зон...

А на берегу патрулируют "обычные" пограничные отряды, заставы и посты, которые в случае необходимости поддерживаются [i]частями береговой обороны[/i], приписанными либо к ВМФ, либо к "сухопутчикам" - в зависимости от местных традиций.

Так что обычной "береговой охране" кинологи и квадроциклы нужны примерно настолько же, насколько какой-нибудь горной погран.заставе патрульные катера. Впрочем, возможно, у Азербайджана в этом отношении какой-то свой путь, и служба береговой охраны понимается именно так - без всякой лишней программы "Каспийский патруль"...

[Call of Duty]

[quote name='Массон' post='1843695' date='Sep 16 2007, 19:29 ']Обсолютно не верно Насчет новханы вы сами заметили что плохой пункт Прям на пляже рядом с Аква парком.
(салатовое здание с флагом.)
Такие разбросанны по всей пребрежной полосе и причем каждый год открывается по несколько.
В приморском есть В Гобустане есть в Насосном есть это только то что я знаю.
У всех свои Уазики Рации Кенвуд были.
Я говорю только то что видел.
К стати у них есть и квадроциклы.
У погран войск есть даже свой кинологический центр.
И специальная группа быстрого реагирования. К стати погран войска не раз проводили операции береговая охрана в частности.[/quote]
Так в том то и дело что где для них нужно ,они посты себе сделают:Насосный-аеродром,Гобустан-чтоб зеков поймат,если сбегут.Ну в приморском понятное дело : И.А. охранять ,если придет помочитса в воде.А вы сами где нибудь видели ,чтобы патруль контролировал например прибрежности Сумгаитских заводов и фабрик?где большая концентрация ядовитых и опастных заводов для всего Апшерона!Или надеятесь на ядовитую пленку, котороя покрывает уже не первое десятилетие воды Каспия и на сточные подземные трубы?Авось сдохнут в етой воде вражеские водолазы...

[Массон]

[quote name='ex-okkupant' post='1843895' date='Sep 16 2007, 23:23 ']Дорогие товарищи невоенморы! Вообще-то во всем мире "береговая охрана" (с времен испанской Коста Гарды в Карибском море ) - это не "спасатели Малибу", сидящие по пляжам и рассматривающие море в бинокль, а то, что в СССР называлось "морские части Пограничных Войск КГБ СССР".

Это такие дяденьки с кораблями, самолетами и вертолетами, которые патрулируют прибрежные воды с целью [i]не допустить к берегу[/i] ничего подозрительного. Ежели оно все-таки доплыло и высадилось - все, охрана берега не удалась. Не сохранили, блин, девственность - задача не выполнена. Ну, и заодно задачи Coast Quard - спасательные операции в территориальных водах, пресечение контрабанды и браконьерства, охрана морских экономических зон...

А на берегу патрулируют "обычные" пограничные отряды, заставы и посты, которые в случае необходимости поддерживаются [i]частями береговой обороны[/i], приписанными либо к ВМФ, либо к "сухопутчикам" - в зависимости от местных традиций.

Так что обычной "береговой охране" кинологи и квадроциклы нужны примерно настолько же, насколько какой-нибудь горной погран.заставе патрульные катера. Впрочем, возможно, у Азербайджана в этом отношении какой-то свой путь, и служба береговой охраны понимается именно так - без всякой лишней программы "Каспийский патруль"... [/quote]

Ну зачем вы так
Спасатели малибу тоже нужны
Насчет Погран войск у нас их уже отделили от КГБ.
К стати а вы когда нибудь пробовали кататся на квадрацикле по песчанному берегу .
Поверьте танки отдыхают. Насчет Кинологического центра у погран войск я так просто сказал а нужны они безусловно при досмотре всех поромов и короблей участвуют итд.
Береговоая охрана снабженна и быстроходными катерами.
И с задачами вроде спасательные операции в территориальных водах, пресечение контрабанды и браконьерства она может справится. (если захочет)
Со всеми рыбаками и лодками на побережье налаженны отношения (какие это уже другое дело )
Спасательные операции тоже проводились можно даже посмотреть кадры (по тв) когда самолет потерпел крушение у береговой полосы поиском жертв и черных ящиков занимались именно катера и подводники погран войск. АР.
Операции по поимке браконьеров тоже проводились недавно только были поймана лодка которая кабеля резала в море (цвет метал)(вот это уже настоящее браконьерство) Стукачи сказали где и когда, и была проведенна операция и лодка была задержанна. С поличным.
Так что не все так плохо со спасателями малибу.

[Ganjinec]

[quote name='Массон' post='1847059' date='Sep 17 2007, 17:12 ']Так что не все так плохо со спасателями малибу.[/quote]
Но согласитесь любезный - спаситали малибу не боевое соединение и не береговая оборона.
Допустим гипотетическую ситуацию: Иран решил напакостить США и послал группу пловцов-диверсантов подорвать Сангачалский терминал. Кто реально может их обнаружить и остановить? Про нашу доблестную разведку, которая заранее узнает обо всем и доложит и про американских спецов, охраняющих наши берега не надо - мы обсуждаем нашу береговую оборону. А бравые молодцы, рассекающие на квадроциклах просторы абшеронских пляжей и доблестные пограничники, работающие по наводке стукачей могут "немного" облажаться. Как вы считаете?

[Массон]

[quote name='Ganjinec' post='1847227' date='Sep 17 2007, 17:44 '][quote name='Массон' post='1847059' date='Sep 17 2007, 17:12 ']Так что не все так плохо со спасателями малибу.[/quote]
Но согласитесь любезный - спаситали малибу не боевое соединение и не береговая оборона.
Допустим гипотетическую ситуацию: Иран решил напакостить США и послал группу пловцов-диверсантов подорвать Сангачалский терминал. Кто реально может их обнаружить и остановить? Про нашу доблестную разведку, которая заранее узнает обо всем и доложит и про американских спецов, охраняющих наши берега не надо - мы обсуждаем нашу береговую оборону. А бравые молодцы, рассекающие на квадроциклах просторы абшеронских пляжей и доблестные пограничники, работающие по наводке стукачей могут "немного" облажаться. Как вы считаете?
[/quote]

А ну если так подходить к вопросу то это другое дело.
Можно и просто поехать в РФ или в США с учебником домашнего терориста (азбука домашнего терориста или поваренная книга анархиста) и при желании произвести теракт.
Облажатся могут все а у сангачала несколько так сказать эшелонированная линия КПП.
Если по вашему подходить то все можно пройти речь ведь не об этом.
Погран войска и в частности береговая охрана это довольно новый род войск (для Азербайджана) и приходилось начинать с нуля.
Однако очень много зделанно и сейчас погран войска находятся на довольно хорошем уровне.
(и береговая охрана в частности).
Снаженны новенькими средствами передвижения Уазиками итд.
Снабженны новыми средствами связи итд созданна структура действий,подготавливаются кадры итд.
Есть свои разныеподразделения включая группу быстрого реагирования.
Я бы сказал что погран войска на сегодня на довольно хорошем уровне и самое главное развиваются.

[ex-okkupant]

[quote name='Ganjinec' post='1847227' date='Sep 17 2007, 16:44 ']Допустим гипотетическую ситуацию: Иран решил напакостить США и послал группу пловцов-диверсантов подорвать Сангачалский терминал. Кто реально может их обнаружить и остановить?[/quote]

Уважаемый, даже Иран учит своих пловцов-диверсантов тому, чтобы они могли преодолеть не только зону патрулирования береговой охраны "мирного времени", но и активное противодействие ПДСС (противодиверсионных сил и средств) современного военного флота. Иначе - это уже не "подводный спецназ", а дайверы-любители, которых попросили прикрепить вот этот ящик к во-он той штуке и потом дернуть за колечко и нажать на кнопочку...

Даже в тех условиях, когда "разведка доложила точно..." и флот заранее приведен в боевую готовность - противодействовать подводным диверсантам очень сложно. Самая надежная защита - "профилактика" при помощи подводных взрывов, но это дорого и рыбу жалко, в Каспийском море и так запасы биоресурсов сильно истощились. Еще очень хорошо помогают включенные гидролокаторы большой мощности - вроде тех, которые у нас на атомных подлодках и некоторых больших противолодочных кораблях стоят. Штука страшная, поэтому на учениях по ПДСС с участием настоящих "водолазов" включать их запрещено - потом трупы долго искать придется, а на выполнение задачи у боевых пловцов вообще никаких шансов...

Единственно, что может в такой ситуации береговая охрана (и то если есть точная разведывательная информация) - перехватить судно/корабль - носитель боевых пловцов - до того, как они уйдут в воду. Для "профилактики" - заворачивать любое судно на большом удалении от объекта, чтобы максимально увеличить противнику радиус действия и уменьшить время на саму "работу".

Но с Ираном возникают две вполне четко определенные трудности. Первая - вполне возможно, что его диверсанты с самого начала не планируют возвращаться... - это сильно увеличивает время их работы. И вторая - в те времена, когда Иран еще не назначили в "ось зла", итальянцы продали ему пару миниподлодок, вполне пригодных для использования в качестве "носителей боевых пловцов" - то есть досмотр на поверхности "не сработает", а выставлять сплошную противолодочную "завесу" вдоль всех иранских тер.вод могла себе позволить разве что советская Каспийская флотилия при поддержке все тех же "мор.частей погран.войск... и то не всегда и не надолго!

В общем и целом - нужны катера с хорошими современными гидролокаторами и хорошо обученными экипажами, которые будут осуществлять постоянное патрулирование возле наиболее важных "морских" объектов. Тогда - возможно! - будет какой-то шанс засечь диверсанта (или группу) заранее. Если они сами допустят "прокол" - идеальных людей не бывает, всем свойственно ошибаться, так что именно на этом и надо попытаться "подловить"...

[ex-okkupant]

[quote name='Массон' post='1847366' date='Sep 17 2007, 17:17 ']Можно и просто поехать в РФ или в США с учебником домашнего терориста (азбука домашнего терориста или поваренная книга анархиста) и при желании произвести теракт.[/quote]

Еще и при большом везении. Особенно если вы не террорист-смертник... Производить теракты по "Поваренной книге анархиста" - развлечение для клуба самоубийц! "Русская рулетка" в чистом виде. Одно только описание самодельного взрывателя для установки на вращающуюся дверную ручку чего стОит... шедевр технической смекалки!

[quote]Облажатся могут все а у сангачала несколько так сказать эшелонированная линия КПП.
Если по вашему подходить то все можно пройти речь ведь не об этом.[/quote]

А при чем здесь эшелонированная линия КПП, когда речь идет о пловцах-диверсантах, о водолазах с взрывчаткой? Две версии - или вы считаете, что диверсанты подплывут к берегу, выйдут на него и прямо в гидрокостюмах пойдут постучаться на КПП... или у вас линия очень [i]глубоко[/i] эшелонирована... интересно, каким образом и для кого созданы подводные контрольно-пропускные пункты?

[Массон]

[quote name='ex-okkupant' post='1847550' date='Sep 17 2007, 18:04 '][quote name='Массон' post='1847366' date='Sep 17 2007, 17:17 ']Можно и просто поехать в РФ или в США с учебником домашнего терориста (азбука домашнего терориста или поваренная книга анархиста) и при желании произвести теракт.[/quote]

Еще и при большом везении. Особенно если вы не террорист-смертник... Производить теракты по "Поваренной книге анархиста" - развлечение для клуба самоубийц! "Русская рулетка" в чистом виде. Одно только описание самодельного взрывателя для установки на вращающуюся дверную ручку чего стОит... шедевр технической смекалки!

[quote]Облажатся могут все а у сангачала несколько так сказать эшелонированная линия КПП.
Если по вашему подходить то все можно пройти речь ведь не об этом.[/quote]

А при чем здесь эшелонированная линия КПП, когда речь идет о пловцах-диверсантах, о водолазах с взрывчаткой? Две версии - или вы считаете, что диверсанты подплывут к берегу, выйдут на него и прямо в гидрокостюмах пойдут постучаться на КПП... или у вас линия очень [i]глубоко[/i] эшелонирована... интересно, каким образом и для кого созданы подводные контрольно-пропускные пункты?
[/quote]


Супер нет просто речь шла о сангачальском терминале а он на суше, так что я и подумал что они пойдут пешочком терминал взрывать
Безусловно это смешно и я с вами согласен что подрыва на буровой хватит.
Но вот кто на это пойдет это точно должен быть самоубийца это не Американский флаг жечь это прямое посягательство на интересы запада за это Америка всем голову свернет.
А насчет книжек ну не совсем вы правы поверьте можно неплохую взрывчатку изготовить в домашних условиях.

(Итак, сначала выберите электронные часы с будильником. Это могут быть небольшие наручные часы с пищалкой (лично не проверялось, но предположительно должно работать) или лучше – часы-пейджер (ра-бочий вариант). При покупке убедитесь, что в часах действительно есть будильник и он работает исправно, без глюков. От этого будет зависеть ваша жизнь. Лучше, если сигнал будильника будет в виде мелодии, а не коротких и редких гудков. Ещё вам понадобится микровыключатель (купите на радиорынке), транзистор КТ816 с любым буквенным индексом, лампочку на 3,5 вольта, кусочки провода, паяльник и начальные на-выки радиолюбителя.
Аккуратно разберите корпус часов. Отпаяйте проводки, идущие к динамику-пищалке. Динамик выньте и отложите. Проводки выведите наружу корпуса. Для этого в боковой стенке можно проточить надфилем ма-ленькую дырочку.
Подключите транзистор, батарейку и выключатель как показано на схеме (Рис. 1.17).
Теперь, при включении сигнала будильника лампочка-зажигатель сработает. Для начала поставьте туда обычную лампочку на 3,5 вольта и как следует наиграйтесь, прежде чем совать схему в настоящую бомбу. Если вы слишком долго будете оставлять лампочку в режиме индикации, то сожжёте её.)

[Call of Duty]

[quote name='Массон' post='1847891' date='Sep 17 2007, 18:46 ']
Супер нет просто речь шла о сангачальском терминале а он на суше, так что я и подумал что они пойдут пешочком терминал взрывать
Безусловно это смешно и я с вами согласен что подрыва на буровой хватит.
Но вот кто на это пойдет это точно должен быть самоубийца это не Американский флаг жечь это прямое посягательство на интересы запада за это Америка всем голову свернет.
А насчет книжек ну не совсем вы правы поверьте можно неплохую взрывчатку изготовить в домашних условиях.

(Итак, сначала выберите электронные часы с будильником. Это могут быть небольшие наручные часы с пищалкой (лично не проверялось, но предположительно должно работать) или лучше – часы-пейджер (ра-бочий вариант). При покупке убедитесь, что в часах действительно есть будильник и он работает исправно, без глюков. От этого будет зависеть ваша жизнь. Лучше, если сигнал будильника будет в виде мелодии, а не коротких и редких гудков. Ещё вам понадобится микровыключатель (купите на радиорынке), транзистор КТ816 с любым буквенным индексом, лампочку на 3,5 вольта, кусочки провода, паяльник и начальные на-выки радиолюбителя.
Аккуратно разберите корпус часов. Отпаяйте проводки, идущие к динамику-пищалке. Динамик выньте и отложите. Проводки выведите наружу корпуса. Для этого в боковой стенке можно проточить надфилем ма-ленькую дырочку.
Подключите транзистор, батарейку и выключатель как показано на схеме (Рис. 1.17).
Теперь, при включении сигнала будильника лампочка-зажигатель сработает. Для начала поставьте туда обычную лампочку на 3,5 вольта и как следует наиграйтесь, прежде чем совать схему в настоящую бомбу. Если вы слишком долго будете оставлять лампочку в режиме индикации, то сожжёте её.)[/quote]
Откуда вы ето скачали уважаемый?Не дадите ли ссылку вместе с вашими данными?Напоследок,у вас есть запасные зубные шетки и мешок сухарей?

[Массон]

[quote name='Call of Duty' post='1847915' date='Sep 17 2007, 20:53 '][quote name='Массон' post='1847891' date='Sep 17 2007, 18:46 ']
Супер нет просто речь шла о сангачальском терминале а он на суше, так что я и подумал что они пойдут пешочком терминал взрывать
Безусловно это смешно и я с вами согласен что подрыва на буровой хватит.
Но вот кто на это пойдет это точно должен быть самоубийца это не Американский флаг жечь это прямое посягательство на интересы запада за это Америка всем голову свернет.
А насчет книжек ну не совсем вы правы поверьте можно неплохую взрывчатку изготовить в домашних условиях.

(Итак, сначала выберите электронные часы с будильником. Это могут быть небольшие наручные часы с пищалкой (лично не проверялось, но предположительно должно работать) или лучше – часы-пейджер (ра-бочий вариант). При покупке убедитесь, что в часах действительно есть будильник и он работает исправно, без глюков. От этого будет зависеть ваша жизнь. Лучше, если сигнал будильника будет в виде мелодии, а не коротких и редких гудков. Ещё вам понадобится микровыключатель (купите на радиорынке), транзистор КТ816 с любым буквенным индексом, лампочку на 3,5 вольта, кусочки провода, паяльник и начальные на-выки радиолюбителя.
Аккуратно разберите корпус часов. Отпаяйте проводки, идущие к динамику-пищалке. Динамик выньте и отложите. Проводки выведите наружу корпуса. Для этого в боковой стенке можно проточить надфилем ма-ленькую дырочку.
Подключите транзистор, батарейку и выключатель как показано на схеме (Рис. 1.17).
Теперь, при включении сигнала будильника лампочка-зажигатель сработает. Для начала поставьте туда обычную лампочку на 3,5 вольта и как следует наиграйтесь, прежде чем совать схему в настоящую бомбу. Если вы слишком долго будете оставлять лампочку в режиме индикации, то сожжёте её.)[/quote]
Откуда вы ето скачали уважаемый?Не дадите ли ссылку вместе с вашими данными?Напоследок,у вас есть запасные зубные шетки и мешок сухарей?
[/quote]

Все пошол сушить сухари
А если честно эту инфу спокойно можно надыбать в нете.
Просто хочу сказать что по этим книжкам действительно можно изготовить мошную бомбу.
В домашних условиях.

[ex-okkupant]

[quote name='Массон' post='1847891' date='Sep 17 2007, 20:46 ']я с вами согласен что подрыва на буровой хватит.[/quote]

Буровые, подводные трубопроводы, танкерные терминалы, сами танкеры (особенно хороши уже залитые "под завязку" ), просто крупнотоннажные корабли с большими топливными цистернами (лучше всего - на виду у большого города, а с опасным или хотя бы горючим грузом - просто идеально! ), любые крупные корабли в узостях фарватера... представьте себе, к примеру, железнодорожный паром, затонувший на траверзе Наргина. Это не "нефтяная" цель, но очень удобная. А уж морские месторождения... Не надо даже уничтожать саму буровую. То, что она добывает, тем или иным путем попадает на берег... иначе смысла в ней никакого, правильно? И доставляется это отнюдь не вертолетами.

И касаемо терминала в Сангачалы - я не имел в виду насосную станцию для "большой трубы", накопительные емкости для нее и железнодорожный терминал для разливки по цистернам. Я имел в виду терминал "берег-море", трубопроводы от морских платформ - там есть две эстакады, которые представляют весьма заманчивую цель именно для подводных диверсантов. Кроме того, там где-то рядом и танкерный порт вроде бы строился...

[quote]Но вот кто на это пойдет это точно должен быть самоубийца это не Американский флаг жечь это прямое посягательство на интересы запада за это Америка всем голову свернет.[/quote]

Мы, собственно, говорили о возможном "крайнем обострении" отношений Ирана с Западом, когда вопрос пойдет уже не об акциях перед посольствами... Иранскому режиму в целом уже мало что осталось потерять - поэтому вот такие взрывы (которые половина "аналитиков" наверняка кинется списывать на злобных конкурентов из России... ) будут способствовать выполнению иранской угрозы - поднять цены на нефть выше 100 долларов за баррель - и при этом доказать, что это сделано именно иранцами, будет достаточно трудно. Показать пальцем может всякий, а вот конкретные доказательства, которые бы на 100% приняло мировое сообщество - уже вопрос посерьезнее. Тем паче что в Иране пользуются западным подводным снаряжением, и даже если что-то попадет в руки... ну, предположим, это будет американский акваланг, английский гидрокостюм, японский "дайв-компьютер" и следы от итальянской взрывчатки... - с тем же успехом можно будет сказать, что все это провокация ЦРУ!

А вот насчет того, что непосредственный исполнитель будет самоубийцей - во-первых, тут уж как повезет (или как запланируют) с отходом от цели, а во-вторых - те, кто хочет мирно умереть в 100 лет у себя дома, попросту не идут в боевые пловцы! Работа у них такая, что и в мирное время гибнут, без всяких боев и взрывов...

[quote]А насчет книжек ну не совсем вы правы поверьте можно неплохую взрывчатку изготовить в домашних условиях.[/quote]

Верю - меня учили! Только вот одной книжки для этого мало. Там "ноу-хау" полностью не даются, это нужно или химическое образование, или опытный учитель, или хотя бы инструкция на порядок подробнее, чем в этих книжках. Это все примерно так же просто, как по книжке научиться пилотировать самолет...

Одно дело - когда вы собираете электронную схему с лампочкой, другое дело - когда выясняется, что от этой лампочки неплохо загорается бензин или охотничий порох, но полученная вами взрывчатка упрямо хочет не воспламенения, а детонации!
Еще интереснее - когда доморощенные кулинары-анархисты вместо взрывчатки получают кучу... э-э-э... плохо пахнущей массы, больше всего напоминающей последствия сильного испуга... - при этом масса не желает ни взрываться, ни загораться. Совсем неинтересно - когда начитавшийся рецептов из сети подросток пытается получить гексоген из "сухого спирта" (в принципе - возможно, если знать как...), но малость "не вьезжает" в то, что гексоген очень чувствительная взрывчатка. В результате часть энергии взрыва ушла на разрушение скороварки, и соседи не пострадали - в отличие от "кулинара"...

Самый же опасный момент, отрывающий самое большое количество пальцев и выбивающий самое большое количество глаз (в результате чего смелые кулинары уже не в состоянии поделиться своим негативным опытом на форумах - только с врачами, родителями и следователями) - это изготовление инициирующих ВВ и детонаторов из них. Если, разумеется, берутся делать именно детонатор, а не воспламенитель... а то некоторые умники считают, что можно в тротиловую шашку вставить самодельный бикфордов шнур - и оно таки взорвется!

[quote]Просто хочу сказать что по этим книжкам действительно можно изготовить мошную бомбу.
В домашних условиях.[/quote]

А вы пробовали? И как успехи? Каков получился тротиловый эквивалент? Выше, чем у [i]мощной бомбы[/i], которую недавно у нас испытали?

По опыту - в наше мирное время в наших мирных странах умному взрослому человеку можно без таких вот сложностей раздобыть обычную взрывчатку и детонаторы. Рискуете вы при этом всего лишь несколькими годами лишения свободы, а не тем, что вашей семье придется тратиться не только на ваши похороны, но и на новый дом... к тому же при правильном подходе к теме - риск при покупке намного ниже! Самое главное - не надо жадничать и просить в одном месте большое количество ВВ и детонаторов. С парой шашек и одним детонатором вы сможете "прокатить" за браконьера, которому вздумалось рыбки поглушить, с ящиком пластита (тоже можно достать, если деньги есть... ) вас однозначно "повяжут" как террориста. В первом случае можете и отмазаться условным сроком... и [i]во много раз[/i] меньше шансы, что продавец испугается иметь с вами дело и "сдаст" соответствующим "органам"!

А 200-400 г тротила и пары стандартных детонаторов (или, к примеру, одной гранаты РГД-5 с запалом ) вам вполне хватит для того, чтобы сдетонировало даже то, что в домашних условиях обычно не взрывается...

[Aktovegin]

вот ЭКС правильно сказал, главное не количество взрывчатки а её правильное использование, а лучше купить мало но положить в нужное место, у любой кострукции есть напряженные элементы которые если чуть чуть подтолкнуть обрушат всю конструкцию, тем более если там есть много горючих материалов.

проще купить чем это изготавливать. ХОТЯ видел взрыв приготовленный на основе силитры и запала от гранаты, какой не знаю, но после взрыва на глубине три метра была на дне воронка приличных размеров. а сделали совсем чуть чуть. Так что если и делать что то то на основе силитры, это безопасно и качественно получается и просто в изготовлении.

[Aktovegin]

Экс, имея те знания которые имеют многие инженера можно сделать поводное устройство которое взорвется в нужное время.

главная проблема будет туда его прикрепить, хотя это тоже можно решить если иметь мозги и хорошее здоровье.

[ex-okkupant]

[quote name='Aktovegin' post='1849092' date='Sep 18 2007, 09:37 ']Так что если и делать что то то на основе силитры, это безопасно и качественно получается и просто в изготовлении.[/quote]

А если в качестве "промежуточного детонатора" к запалу от гранаты (или к стандартному "КД №8" ) добавить тротиловую шашку - то еще интереснее получается. И если добавить к селитре (лучше аммонийной - натриевая и калиевая похуже, они только для пороха хорошо идут ) алюминиевую пудру - обычную краску-"серебрянку", которую можно свободно купить в любом количестве - вы еще и температуру выспышки существенно повысите.

Собственно, аммонийная селитра уже сама по себе слабая взрывчатка. Только у нее одна особенность - ее именно взрывать нужно, а не поджигать, причем в качестве детонатора пороховые заряды и т.п. слабо пригодны - низкая скорость детонации, селитра может оказаться невосприимчивой. А вот обычной толовой шашкой с обычным детонатором можно хоть вагон селитры взорвать - благо она производится и продается как удобрение, и при соблюдении минимума формальностей ее и закупать можно вагонами...

Вся хитрость как раз не в том, чтобы сделать "бомбу из хозмага". Заставить сдетонировать можно хоть мешок муки тонкого помола - если умеючи... Вся хитрость как раз в том, чтобы суметь это сделать безопасно для себя, точно вовремя и с гарантированным результатом! И вот тут как раз детонаторы, инициирующие ВВ и т.д. чаще всего играют куда более важную роль, чем состав основного заряда. А правильно сделать их - не так уж и просто. Я-то могу, к примеру, взрыватель Зелинского из подручных средств собрать - так меня этому учили, там свои секреты "ноу-хау", без знания которых не один и не два террориста-анархиста на себе убедились, что с такими вещами играться не нужно! Так что "саперу-любителю" лучше и проще взять стандартные детонаторы. Оно и надежнее, и безопаснее...

[Destrier]

Какие задачи могут стоять перед ВМС Азербайджана?

1. [i]Пограничная и таможенная служба – борьба с браконьерством, контрабандой, спасательные операции и т.д.[/i]

Для этого нужны быстроходные патрульные катера – припортовые в 10-50 т с крупнокалиберным пулеметом и несколько морских в 100-200 т с автоматической пушкой ок. 30 мм. Также буксиры, спасательные суда (то есть для тушения пожаров), небольшой транспорт для развозки грузов (вместо него можно использовать десантный корабль).
Также нужна пара поисково-спасательных вертолетов и пара легких патрульных самолетов (они могут быть в составе ВВС).
Мелкие катера есть, но с крупными похуже – имеющимся по 30-40 лет.

2. [i]Небольшие десантные операции с огневой поддержкой.[/i]

Задача не очень важная, но теоретически возможная – против небольших восстаний и банд на территории самого Азербайджана (если сейчас нет, это не значит, что не могут появиться), а также «миротворческих» операций в Туркмении и Гиляне.

Для этого достаточны один-два малых десантных корабля в 500-1500 т (один уже есть) с вооружением из пакета НУР (типа «Града») и 30-мм авт. пушек. Этот же корабль может использоваться для доставки небольших партий груза на слабооборудованное побережье в мирное время, и для крупных спасательных операций (например, эвакуировать беженцев, если вдруг понадобится).
Еще желателен хотя бы один крупный катер в 300-500 т с 76-мм пушкой (в идеале со 100-мм пушкой, как на российской «Астрахани» – её можно использовать не только по береговым целям, но и для борьбы с катерами и транспортами, что дешевле управляемых ракет). Либо можно реанимировать мплк «Бакинец» - он вполне достаточен для всех разумных нужд, но возраст уже 40 лет. Впрочем, можно обойтись и крупными патрульными катерами.

3. [i]Оборона важных приморских объектов от нападений с моря, прежде всего на Апшероне. Портов, нефтедобывающих платформ, также электростанций, заводов, аэродромов, складов и т.д., расположенных у побережья.[/i]

Задача вполне реальная – если США действительно будут бомбить Иран, и всерьез, в ответ Иран может ударить по нефтепромыслам и связанной с ними инфраструктуре не только в Ираке, Кувейте и других странах Персидского залива, но и в Баку. Причем удар по Баку имеет свои резоны, поскольку на северном направлении ниже опасность со стороны США и есть шансы добиться успеха с минимумом усилий.

Для этого могут использоваться быстроходные катера с 14,5-мм пулеметами и ПТУР типа «Конкурс» или «Тоу», и малые подводные лодки типа Al-Sabehat-15 для доставки 3 боевых пловцов-диверсантов (плюс экипаж 2 человека) и постановки морских мин.
Они могут быть легко переброшены на Каспийское море по ж.д. (не исключено, что уже переброшены). Эти микро-п.л. не выдающиеся, однако сами не обнаружатся.

Кроме минных тральщиков (три уже имеются), нужны три-четыре скоростных и достаточно мореходных патрульных катера, способных поражать легкие катера с расстояния более 4 км (то есть дальше досягаемости ПТУР «Конкурс»), обнаруживать и поражать с близкого расстояния мини-подлодки и боевых пловцов. То есть такой катер должен иметь пушку калибром 57 или 76 мм с современной СУО и небольшим радиолокатором, зенитный автомат 20-30 мм, гидролокатор и небольшой дешевый бомбомет (максимум РБУ-1200). В крайнем случае, противодиверсионный гранатомет ДП-65. Для этого нужно водоизмещение тонн 200, а лучше больше.

[QRIZLI]

А не проще сменить вооружение на катерах пр 205? У них всего то две двухстволки....А что ежели осовую установку поменять на полуавтомат С-60, в баке поставить ЗУР от Стрела-10, А также добавить 2А42? Это я исхожу из того что есть и не искать другое. В идеале конечно можно и о УРАН-Э помечтать...Но вот чего нет того нет.

[Destrier]

[quote name='QRIZLI' post='1865301' date='Sep 21 2007, 19:49 ']А не проще сменить вооружение на катерах пр 205? У них всего то две двухстволки....А что ежели осовую установку поменять на полуавтомат С-60, в баке поставить ЗУР от Стрела-10, А также добавить 2А42? Это я исхожу из того что есть и не искать другое. В идеале конечно можно и о УРАН-Э помечтать...Но вот чего нет того нет.[/quote]
Сменить-то и добавить можно. Только проблема в том, что самим катерам уже по 30-40 лет. Для малых судов это очень большой срок (да и для больших не маленький). Металл устает со временем (особенно если его регулярно бьет волнами и мнет при не очень аккуратном причаливании), резиновые покрытия вокруг электропроводки крошатся и т.д. Наверняка корпуса проржавели, дизели давно расшатаны. Да и вообще, какая надежность и экономичность может ожидаться сегодня от советского дизеля начала 1970-х гг.? А менять двигатель проще вместе с кораблем. Такие старые корабли уже нет смысла модернизировать, как бы все новые пушки и локаторы не потонули вместе с дырявым корытом.

То есть раньше или позже придется раскошеливаться хотя бы на новые мореходные патрульные катера. Имеющиеся новые - слишком маленькие, могут плавать только в хорошую погоду (а нести службу надо всегда) и слабы вооружением. Нужна именно замена для проекта 205, да и для подаренного 170-т турецкого "Араза" тоже (он 1970 г. постройки). То есть хотя бы тонн 150-200 и хотя бы с 57-мм автоматом. В принципе, его достаточно - за 5-6 км он надежно разрежет любой легкий катер (то есть из-за пределов досягаемости ПТУР), может отпугнуть вертолеты и штурмовики с не очень новыми ракетами, очереди из 2,5-кг снарядов хватит, чтобы вывести из строя или принудить к капитуляции крупный транспорт (на Каспии нет судов водоизмещением более 10 тыс. т), и даже можно оказать определенную огневую поддержку войскам на берегу.

[Destrier]

Новые российские катера не вполне подпадают в нужную категорию.

Есть проект 14310 «Мираж» - [url="http://vympel-rybinsk.ru/14310.htm"]http://vympel-rybinsk.ru/14310.htm[/url] или [url="http://www.arms-expo.ru/site.xp/049050055049124052049054.html"]http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490500550...4052049054.html[/url] -
127 т, 50 узлов (90 км/ч), мореходность до 7 баллов (оружие можно применять при 4-5 баллах), до 8 суток в море, 12 чел., 30-мм спар. АК-306 (500 патронов, эффективная дальность стрельбы 3 км), ПТРК «Штурм» (8 ПТУР «Атака» - она же применяется на Ми-24, дальность 5800 м), ручной противодиверсионный гр-т ДП-64, пулеметы, ПЗРК «Игла».
Катер очень хороший, мореходный, проверен в российской погранохране. Но все-таки маловат. 30-мм пушка слаба, нет гидролокатора.

Впрочем, только что появился вариант вооружения для «Миража» из 57-мм пушки А-220М и 4 новых 160-кг 40-км противокорабельных ракет. Но места для противолодочного оружия все равно нет.

Есть проект 10410 «Светляк» - [url="http://www.almaz.spb.ru/home/product/10410-r.asp"]http://www.almaz.spb.ru/home/product/10410-r.asp[/url] -
375 т, 30-32 уз., мореходность до 7-8 баллов (оружие можно применять при 5 баллах),10 суток в море, 40 чел., 76-мм АК-176М (152 снар.), 30-мм 6-ств. АК-630М (3000 снар.), мощная РЛС, опускная ГАС, 2 400-мм торп. аппарата, ПЗРК «Игла». На его базе создан ракетный катер проекта 10411 с ПКРК Х-35 «Уран».
Этот, наоборот, слишком здоровый, хотя и выполняет все нужные функции. Для Вьетнама и российского Дальнего Востока он годится, а для Каспийского моря великоват.

[QRIZLI]

Ну так ведь катерам пр205 при ремонте поменяли все что возможно кроме корпуса....И пока что денег на покупку новых катеров и кораблейц не дают придется этими служить....
Не забудте что Каспий не спокойное море и нужны такие корабли в каторых качка не выведет из строя многих из экипажа. Сейчас крупные корабли ставять посредине море на рейд....И при волнении моря екипаж в состоянии нести службу. Мираж вполне сойдет для перехвата нарушителей а Светляк уже может служить для нас как боевой корабль-если добавить ей УРАН-Э. Маленкое море ничего не поделаеш нам крейсера тут незачем

[DmitAz]

[quote name='QRIZLI' post='1887895' date='Sep 27 2007, 11:53 ']Не забудте что Каспий не спокойное море и нужны такие корабли в каторых качка не выведет из строя многих из экипажа.[/quote]
А что ,есть спокойные моря? - если только под многолетними льдами
это что же за экипажи такие,что качка выводит их их строя

[QRIZLI]

Есть и спокойные моря....Каспий шизанутый в этом смысле... А в любой команде экипаже есть те кого качка катит только так. Особенно в малых катерах.

[Aktovegin]

[quote name='QRIZLI' post='1887895' date='Sep 27 2007, 12:53 ']Ну так ведь катерам пр205 при ремонте поменяли все что возможно кроме корпуса....И пока что денег на покупку новых катеров и кораблейц не дают придется этими служить....
Не забудте что Каспий не спокойное море и нужны такие корабли в каторых качка не выведет из строя многих из экипажа. Сейчас крупные корабли ставять посредине море на рейд....И при волнении моря екипаж в состоянии нести службу. Мираж вполне сойдет для перехвата нарушителей а Светляк уже может служить для нас как боевой корабль-если добавить ей УРАН-Э. Маленкое море ничего не поделаеш нам крейсера тут незачем[/quote]


Каспий не шизанутый, это просто в этом озере короткие и очень большие волны, а это очень плохое сочетание для кораблей, хорошо когда волны длинные как в океанах.

[DmitAz]

[quote name='QRIZLI' post='1888465' date='Sep 27 2007, 13:46 ']Есть и спокойные моря....Каспий шизанутый в этом смысле... А в любой команде экипаже есть те кого качка катит только так. Особенно в малых катерах.[/quote]
это какие же моря?