Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Поход С Женой В Женскую Консультацию Или "быть Или Не Быть Взятке"


Recommended Posts

просьба модераторам не переводить тему.

 

Летом у меня дай Бог родится сынишка, поэтому сегодня с утра собирался с женой в районную женскую консультацию (далее ЖК). Для тех кто не знает скажу, что это нужно для получения документа для предоставления на место работы чтобы получить декретный отпуск.

Наслышался разных историй – одни говорят про 50 манат взяток, другие про 140.

Спрашивал одного знакомого, его жену напугали что если они не дадут этот документ, то ни один роддом страны не примет роды. Короче у кого какая фантазия так и пугают и обирают народ.   

Есть места, где не берут взяток – однако это все же исключительные случаи.

Взяли с собой результаты анализов, полученные в частной клинике (с самого начала нас ведет врач этой клиники), так как в ряде случаев ЖК просто берут копии этих показаний, чтобы самим не делать эти анализы.  

Заранее позвонил в министерство здравоохранения, узнал, не проблема ли что пойдем на позднем сроке (так как первенец, то не знал вообще когда туда идти), сказали что проблем нет, вас обязаны принять на учет.

Был готов к любым вариантам затягивания процесса, всяких палок в колеса – ведь надо же им как-то вырвать заветные деньги – где запугиванием, а где затягиванием и всякими отмашками.

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 238
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Пошли утром в районе 11-20, нас направили в комнату врача, подошли к комнате, вышла женщина в белом халате, узнав что пришли встатть на учет, сказала, что анализы сдавать уже поздно, потому что уже 11-30. Я сказал что жена с утра не кушала, так что можете взять анализ крови, на что она сказал что уже поздно, надо было приходить с утра.

Я позвонил знакомому врачу, он сказал что таких временных ограничений нет, поэтому решил звонить на гайнар хятт министерства здравозранения.

Объяснил девушке суть проблемы, она тоже сказала что надо приходить утром, на что я задал вопрос: а на что она ссылается, говоря это? Есть ли какой документ, попросил назвать его.

Тогда она решила взяться за вопрос всеръез: подробно расспросила имя фамилию жены, мою, потом адрес проживания, место где мы находимся, сказала мы сейчас будем разбираться.

Link to comment
Share on other sites

Пошел встал опять около двери врача и стал ждать. Буквально через 5 минут пришли из регистратуры к врачу и начали называть имя жены и искать ее – мы отозвались, сразу вызвали эту женщину (которая говорила что пришли поздно для анализа) – она пришла и сказала что нас вообще не знает.

На что я ответил что минут 10 назад у нас был с ней разговор об анализе. Потом нас всех – эту женщину (оказывается она была акушеркой), самого врача пригласили в комнату главврача.

Вркатце разговор был следующий (длился около 7-8 минут):

Их доводы

  1. Есть анализы крови, которые можно делать  только утром а есть которые можно делать в любое время,
  2. Надо было говорить не с акушеркой а с врачом.

Мои доводы:

  1. Этой женщине надо было ясно сказать что некоторые анализы можно делать сейчас а некоторые уже поздно. Ведь акушерка сказала нам в общем: анализы крови делать уже поздно,
  2. На халате этой женщины не было никаких указаний на ее имя и должность, так что я не мог знать что человек который выходит из комнаты врача и уверенно отвечает на наши вопросы не имеет на это полномочий. Если она не имеет полномочий, она должна была сказать, что извините, я простая акушерка, лучше этот вопрос обсудите с врачем. 
Link to comment
Share on other sites

Короче, вышли из комнаты главврача, все сделали как было нужно, причем уже не было никаких разговоров о каких бы то ни было взятках и поборах.

Мы вышли, пошли домой, потому нам звонила врач, просила позвонить на гайнар хятт и сказать что я их неправильно понял и что они не виноваты.

На это я сказал, что я не могу врать, я жаловался не просто так, а на определенный вопрос. Сказал, что могу позвонить и сказать им, что мы пришли к согласию и мой вопрос  положительно решен и я не имею никаких претензий. Но врать, причем врать по поводу своих же слов я не намерен. 

Она сказала, тогда ей придется идти в министерство и писать объяснительную, я сказал я же не на вас жаловался, а на акушерку, а она говорит она же моя подчиненная. 

Я сказал я искренне хочу вам помочь, и если нужно позвоню скажу что к вам никаких претензий у меня нет, она говорит нет, это уже мне не поможет.

Я еще раз сказал что мне жаль, но я не могу свои справедливые слова называть ложью, на этом попрощались.

Дорогие друзья, на этом примере я хотел показать, что если сталкиваетесь с произволом чиновников всех мастей, смело жалуйстесь, не надо терпеть их иго, жить под ярмом угнетения и обдирания, как бараны у которых стригут шерсть, а они молча стоят и все терпят; изучайте законы, знайте свои права, не платите свои кровные деньги аферистам всех мастей!

Даже рабы в дрвение времена давали отпор угнетателям, а ведь мы далеко не рабы, живем в нормальном государстве, где работают законы, просто иногда надо бывает жаловаться и требовать правосудия САМОМУ.

П.с. Эта акушерка, врач и главврач тоже думаю сделают выводы – не будут говорить какие попало слова, зная что за них их могут призвать к ответу. 
Link to comment
Share on other sites

автор,11.20 это уже не утро, а беременная в это время должна была уже кушать, а не оставаца голодной до полудня! идите лучше с утра

Link to comment
Share on other sites

автор,11.20 это уже не утро, а беременная в это время должна была уже кушать, а не оставаца голодной до полудня! идите лучше с утра

я с вами полностью согласен, уговаривал ее быть там уже в 9-00, но она сказала что не могу идти, спать хочу:) 

Link to comment
Share on other sites

Отличный пример, автор, Вы молодец!

Если бы хоть часть наших граждан вот так бы

Супротив искоренившемуся менталитету

Отстаивала свои права

А не лезла срау в карман за мздой

Не были б мы в таком дне....

Хотя, конечно, надо признать

В некоторых госорганах

Стратегически важных, я б сказал

Такая демагогия боком выйдет

автор,11.20 это уже не утро, а беременная в это время должна была уже кушать, а не оставаца голодной до полудня! идите лучше с утра

сам беременным, так получилось, не был

Не могу подтвердить этого факта

Но речь-то, в общем, не об этом в теме

А о сопротивлении мздоимствованию

Edited by elo
Link to comment
Share on other sites

appl.gif Если каждый поступал бы, как Вы, то не было бы взяток.

Но многим проще дать деньги и не тратить время и нервы.

у кого нет денег ,что делать ? 

автор правильно сделал 

Link to comment
Share on other sites

appl.gif Если каждый поступал бы, как Вы, то не было бы взяток.

Но многим проще дать деньги и не тратить время и нервы.

знаете, не сказал  бы даже что нервы потратил - наоборот из-за того что дал отпор и не дал взяток, настроение шикарное стало!!!

Link to comment
Share on other sites

автор,11.20 это уже не утро, а беременная в это время должна была уже кушать, а не оставаца голодной до полудня! идите лучше с утра

Везде по разному как будто.Я сдавала анализы,когда была беременной,тоже где-то в 11,начало 12-го..Взяли,вообще не сказав что поздно.Сказали,главное не ела,а пара часов роли не играет

Link to comment
Share on other sites

Автор, я все понимаю. НО!!!! Запомните. Анализы как крови так и мочи, сдаются РАНО утром, натощак. Именно первичная моча и кровь сразу после 8-часового сна отображает картину. В 12 лаборатории уже закрываются.

 

Сейчас опять меня заминусуют за то, что я защищаю врачей.....

Link to comment
Share on other sites

так у вас взяли анализы?

да, один анализ на кровь взяли - так же взяли копии уже сделанных в частной клинике анализов. 

так же отправили к стоматологу, и еще попросили прийти к терапевту.   

Link to comment
Share on other sites

Везде по разному как будто.Я сдавала анализы,когда была беременной,тоже где-то в 11,начало 12-го..Взяли,вообще не сказав что поздно.Сказали,главное не ела,а пара часов роли не играет

Пара часов играет роль. По любому, у беременных тем более, уровень сахара и некоторых других показателей может быть искажен.

Link to comment
Share on other sites

Автор, я все понимаю. НО!!!! Запомните. Анализы как крови так и мочи, сдаются РАНО утром, натощак. Именно первичная моча и кровь сразу после 8-часового сна отображает картину. В 12 лаборатории уже закрываются.

 

Сейчас опять меня заминусуют за то, что я защищаю врачей.....

зачем минусовать? 

вроде ничего плохого не сказали - высказали свое мнение, а оно приветствуется.

 

я всего лишь просил указать мне, где это указано - ведь если это на самом деле так, зачем мне делать неправильно? наносить самому вред? 

 

если бы мне объяснили на основании чего они так говорят - я бы с удовольствием с ними согласился.

Link to comment
Share on other sites

Автор, я все понимаю. НО!!!! Запомните. Анализы как крови так и мочи, сдаются РАНО утром, натощак. Именно первичная моча и кровь сразу после 8-часового сна отображает картину. В 12 лаборатории уже закрываются.

 

Сейчас опять меня заминусуют за то, что я защищаю врачей.....

Ромашка,а это по любому все первичным получается,разве нет?После пробуждения же идешь,голоднаяthinking.gif

Есть например скажем ложишься в 3 ночи,встаешь в 11 например,так и получается

Link to comment
Share on other sites

Автор, я все понимаю. НО!!!! Запомните. Анализы как крови так и мочи, сдаются РАНО утром, натощак. Именно первичная моча и кровь сразу после 8-часового сна отображает картину. В 12 лаборатории уже закрываются.

 

Сейчас опять меня заминусуют за то, что я защищаю врачей.....

А может у человека 11 утра - раннее утро натощак, а в 9 - сладкий сон еще ))

Link to comment
Share on other sites

Пара часов играет роль. По любому, у беременных тем более, уровень сахара и некоторых других показателей может быть искажен.

что не помешало им потом взять у нас кровь. 

кстати пока мы стояли в очереди, еще у одной девушки взяли кровь - она вышла с открытой рукой, жена и подошла спросила, и та девушка сказала что у нее брали кровь на анализы))

Link to comment
Share on other sites

Пара часов играет роль. По любому, у беременных тем более, уровень сахара и некоторых других показателей может быть искажен.

Ясненько,спасибо:)

Я например ужасная соня была,8-9 утра для меня,рань ранняя)))))) Наоборот старалась высыпаться,чтоб себя нормально чувствовать

Link to comment
Share on other sites

Ромашка,а это по любому все первичным получается,разве нет?После пробуждения же идешь,голоднаяthinking.gif

Есть например скажем ложишься в 3 ночи,встаешь в 11 например,так и получается

Нет, родная. Когда идешь сразу, анализы другие. Когда идешь через 3-4 часа, хоть и натощак, резервы организма работают. По любому картина меняется.

Link to comment
Share on other sites

Нет, родная. Когда идешь сразу, анализы другие. Когда идешь через 3-4 часа, хоть и натощак, резервы организма работают. По любому картина меняется.

Так сразу же идет )) просто спит долго

Link to comment
Share on other sites

у кого нет денег ,что делать ? 

автор правильно сделал 

Я не говорю, что не правильно. Я его поддерживаю. Я тоже отстаиваю свои права. Но я в другой стране. Представьте, второе кесарево сечение мне сделали бесплатно, как и должно было быть. И деньги были. Просто ни с кем не договаривалась.

Link to comment
Share on other sites

А может у человека 11 утра - раннее утро натощак, а в 9 - сладкий сон еще ))

Ну, я думаю не напрасно в 12 лаборатории уже закрываются. Есть люди, для которых и 2 дня еще утро)))) Но это не повод сдавать анализы в это время)))

Link to comment
Share on other sites

Автор- БРАВО!!!, как только смогу, плюсану вас. Особенное БРАВО, что не стали обманывать. БРАВО!!! ДРУЗЬЯ, взяткам-НЕТ!!! При малейших провокациях чиновников- ГАЙНАР ХАТ. Всетаки это работает.

Link to comment
Share on other sites

Нет, родная. Когда идешь сразу, анализы другие. Когда идешь через 3-4 часа, хоть и натощак, резервы организма работают. По любому картина меняется.

еще довод в пользу того что они химичили - врач звонила мне и просила сказать что я их неправильно понял. если бы она была уверенна в своей правоте, то:

 

1) не взяли бы у нас анализ крови,

2) не взяли бы в 11-25 анализ крови у другой девушки,

3) не звонили бы и не просили бы меня отказаться от моей жалобы.

Link to comment
Share on other sites

Ну, я думаю не напрасно в 12 лаборатории уже закрываются. Есть люди, для которых и 2 дня еще утро)))) Но это не повод сдавать анализы в это время)))

насчет лаборатории тоже могу возразить - она закрывается в 13-00 :)

Link to comment
Share on other sites

знаете, не сказал  бы даже что нервы потратил - наоборот из-за того что дал отпор и не дал взяток, настроение шикарное стало!!!

я тоже искренно рада за вас)) но мне интерестно сможете то же самое сделать не в простой полеклиннике а в самом род.доме допустим в государственном, где по идее тоже всё должно быть бесплатным?

Link to comment
Share on other sites

Нет, родная. Когда идешь сразу, анализы другие. Когда идешь через 3-4 часа, хоть и натощак, резервы организма работают. По любому картина меняется.

Нет,вы не поняли немного.Идешь сразу по пробуждению,то есть не ходишь дома туда сюда,а встал и вышел через полчаса,как собрался

Link to comment
Share on other sites

я тоже искренно рада за вас)) но мне интерестно сможете то же самое сделать не в простой полеклиннике а в самом род.доме допустим в государственном, где по идее тоже всё должно быть бесплатным?

запросто. было бы желание. 

когда мы пошли к стоматологу, то ей уже сообщили и она сразу приняла нас, даже не позволив нам ждать, хотя у нее был пациент, которого она лечила. правда долго времени у нее не ушло - всего секунд 10. 

 

главное - иметь 100% уверенность в своей правоте и подробно консультироваться позвонив в 9103.

Link to comment
Share on other sites

насчет лаборатории тоже могу возразить - она закрывается в 13-00 smile.png

Не для приема, для получения результатов. Лучшие анализы в 9-10 утра. Годами разработанная система.

Link to comment
Share on other sites

я поклялся себе - не дам им ни копейки - будут мучить пойду на прием к министру, господину Ширалиеву.

 

не надо бояться, должны бояться воры и бандиты, а не вы, жертвы произвола. нам нечего терять, а вот они могут лишиться работы. 

Link to comment
Share on other sites

Нет,вы не поняли немного.Идешь сразу по пробуждению,то есть не ходишь дома туда сюда,а встал и вышел через полчаса,как собрался

Я поняла. Утром сон бывает поверхностным. Это вы спите))) Организм проснулся. Биочасы никто не отменял))) Организм начинает работу. Почему утром хочется пить? Почему хочется в туалет? Сразу после пробуждения? Потому как организм ДО ВАШЕГО ФАКТИЧЕСКОГО пробуждения уже проснулся и работает.

Link to comment
Share on other sites

Не для приема, для получения результатов. Лучшие анализы в 9-10 утра. Годами разработанная система.

если бы она была уверенна в своей правоте, то:

1) не взяли бы у нас анализ крови,

2) не взяли бы в 11-25 анализ крови у другой девушки,

3) не звонили бы и не просили бы меня отказаться от моей жалобы

4) если бы мне объяснили на основании чего они так говорят - я бы с удовольствием с ними согласился.

Link to comment
Share on other sites

Где в этой истории факт вымогательства? Я вижу лишь шантаж медицинских работников со стороны автора темы. 

 

Почему никому не приходит в голову требовать открыть отдел кредитования после закрытия банка, а вот качать права в больницах все горазды? Медицинское учреждение - как и любое другое, функционирует в соответствии с определенным распорядком, который, кстати, установлен не просто для удобства, а с учетом особенностей функционирования человеческого организма. В соответствии с этим распорядком работают все службы, в том числе лаборатории. 

 

Да, не все люди в белых халатах врачи. Но как же непозволительно подчас ведут себя пациенты! 

Link to comment
Share on other sites

 

если бы она была уверенна в своей правоте, то:

1) не взяли бы у нас анализ крови,

2) не взяли бы в 11-25 анализ крови у другой девушки,

3) не звонили бы и не просили бы меня отказаться от моей жалобы

4) если бы мне объяснили на основании чего они так говорят - я бы с удовольствием с ними согласился.

 

А им что? Ну, взяли они у вас анализы крови. Не хотели шума)) Но, в следующий раз, все же сдавайте РАНО УТРОМ. Если Вам важны РЕАЛЬНЫЕ результаты.

Edited by rom@shka
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Предупреждение от эксперта: кассовые чеки представляют угрозу для здоровья человека - ВИДЕО
      В составе краски, наносимой на кассовые чеки, присутствует опасное химическое соединение.
      Об этом предупреждает председатель Союза свободных потребителей Азербайджана Эюб Гусейнов.
      Чеки из супермаркета или банкомата - каждый прикасается к ним чуть ли не десятки раз в день, совсем не подозревая, какой вред эти с виду безобидные клочки бумаги могут нанести здоровью. 
        Дело в том, что в 90% чеков содержится бисфенол - опасное соединение фенола с ацетоном, которое способно проникать в кровь и внутренние органы через кожу, повышая риск развития смертельных недугов.
      Подробнее - в сюжете ATV Xəbər:
       

       
        • Like
      • 17 replies
    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Facepalm
        • Like
      • 308 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
        • Like
      • 115 replies
    • Для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов
      Baku TV разоблачил незаконную торговлю землей на кладбищах.
      В ходе расследования было установлено, что для получения места для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов. А стоимость места захоронения на Ясамальском кладбище особенно высока: 3 000 - 4 000 манатов на человека.
      Стоимость места для одной могилы на кладбище в Хырдалане начинается от 1 100 манатов и варьируется в зависимости от местоположения.
      На Мехдиабадском кладбище цена места на одного человека начинается от 2 000 манатов. Продажу мест на кладбище где-то контролируют муллы, а где-то председатели муниципалитета.
      Подробнее - в сюжете Baku TV.
      https://ru.oxu.az/society/869002
       
      • 25 replies
    • ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в связи с затоплением кварталов в Хырдалане - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Причина затопления улицы Мехди Гусейнзаде и 26-го квартала Хырдалана заключается в том, что данный район расположен во впадине.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az сообщил пресс-секретарь ОАО "Азерсу" Анар Джебраиллы.
      Он отметил, что на указанной территории имеется канализационная инфраструктура. Именно этот участок - обочина дороги Сумгайыт - Баку является самой низкой точкой Хырдалана.
      "Поскольку данная территория представляет собой впадину, дождевые воды, формирующиеся в Хокмели, Атъялы, а также самом Хырдалане, устремляются сюда. Поэтому во время интенсивных дождей канализационные линии не выдерживают нагрузки, что в итоге приводит к наводнению.
      .
        
      Хочу отметить, что в свое время вся эта зона сплошь состояла из луж, озер и тростниковых зарослей. Потом территорию засыпали землей, построили дома.
      Если бы здесь не возвели здания, такой проблемы не возникло бы. Вода бы собиралась, часть ее впитывалась в почву, другая - испарялась, а третья - утекала.
      Одна из самых больших проблем на сегодняшний день - именно эта. Строительные дельцы осушают озера и лужи, строят на их месте дома, а после возникают такие сложности. Потом граждане жалуются, что подвалы домов и улицы затоплены", - заявил А.Джебраиллы.
      В завершение он отметил, что в настоящее время, когда дождь прекратился, большая часть проблем на упомянутой территории уже решена. Через пару часов воды там не останется.
      15:46
      Дождливая погода, наблюдаемая в Абшеронском районе, привела к последствиям в городе Хырдалан.
      Соответствующая информация поступила на горячую линию Baku.ws.
      На кадрах, сделанных одним из местных жителей, видно, что в Хырдалане затоплены улица Мехди Гусейнзаде и 26-й квартал.
      Данная ситуация выявила нахождение канализационной системы на указанной территории в аварийном состоянии.
      .https://ru.oxu.az/society/868584
        
      • 24 replies
    • Завершился первый полуфинал "Евровидения-2024": наши представители не прошли в финал - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Завершился первый полуфинал международного песенного конкурса "Евровидение-2024", который проходит в шведском Мальме.
      Как передает Oxu.Az, по результатам голосования представители Азербайджана Fahree и Илькин Довлатов не прошли в финал конкурса.
      Отметим, что второй полуфинал пройдет 9 мая, а финал - 11 мая.
      7 мая, 23:27
      В шведском городе Мальме начался первый полуфинал 68-го по счету песенного конкурса "Евровидение".
      Как сообщает Oxu.Az, в первый день мероприятия выступят 15 стран, 10 из которых пройдут в финал.
      Следует отметить, что Fahree и Илькин Довлатов представят нашу страну на конкурсе с песней Özünlə apar. Они выступят под 12-м номером.  https://ru.oxu.az/politics/868797
        • Haha
        • Like
      • 88 replies
    • В Баку снесут рынок Кешля
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространилась в социальных сетях.
      Причиной стало начало строительства новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева параллельно проспекту Зии Буниятова до станции метро "Кероглу".
      Было отмечено, что снос будет осуществлен, поскольку часть дороги попадет на территорию рынка.
      В связи с этим мы направили запрос в Государственное агентство автомобильных дорог Азербайджана (ГААДА).
        Пресс-секретарь (ГААДА) Анар Наджафли сообщил Oхu.Az, что проводится разъяснительная работа.

      "В настоящее время подготавливаются размеры жилых и нежилых объектов, а также земельных участков, входящих в зону строительства. Проводится предварительная оценка строений, подпадающих под снос при проведении строительных работ. После того как эти работы будут завершены, можно будет что-то сказать по этому поводу", - сказал он.https://ru.oxu.az/society/868677
        • Like
      • 45 replies
    • В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      В прокуратуре Сабаильского района проводится расследование по факту смерти двух человек - Кянана Мустафаева 1998 года рождения, и Орхана Амирова 1993 года рождения, а также госпитализации с диагнозом «отравление» Ниджата Джаббарлы 1991 года рождения и Хазара Джаббарлы 1998 года рождения, доставленных с одного из предприятий общественного питания, расположенных на территории Сабаильского района.
      Об этом говорится в сообщении пресс-службы Генпрокуратуры.
      Отмечается, что с целью установления обстоятельств происшествия, а также причин смерти и отравления пострадавших назначены соответствующие экспертизы, а также выполнены другие необходимые процессуальные действия.
      14:32
      В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      Как сообщает Bakupost.az, четверо мужчин, отдыхавших в отеле, были госпитализированы в 1-ю Городскую клиническую больницу с диагнозом отравление.
      К сожалению, спасти двоих из них не удалось. Изначально предполагалось, что причиной стало пищевое отравление, однако медики не исключают и другие варианты.
      https://media.az/society/v-stolichnom-otele-otravilis-chetyre-cheloveka-dvoe-skonchalis
        • Like
      • 49 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...