Подскажите Лазерный Принтер Для Изготовления Печатных Плат Способом Лут

[vadim4ik85]

да , там картридж №703

По крайней мере с этим картриджем проблем не будет. От НР Q2612 тоже подходит. Разницы в обще нету между ними. Картридж на месте? Если какие нибудь проблемы будут то помогу безвозмездно)

[TapanuNbka]

По крайней мере с этим картриджем проблем не будет. От НР Q2612 тоже подходит. Разницы в обще нету между ними. Картридж на месте? Если какие нибудь проблемы будут то помогу безвозмездно)

 

Спасибо...Это новый принтер, в магазине одном есть.

[vadim4ik85]

Спасибо...Это новый принтер, в магазине одном есть.

Если новый тогда в обще отлично.

[TapanuNbka]

Взял ))))

 

 

Теперь есть несколько вопросов:

 

1. в какой программе удобнее всего делать разводку ?

2. И вроде бы печатать надо зеркально?

3. В меню печати принтера всего три режима печати (родные драйвера из коробки) Стандарт , Текст и Веб-страница.При печати рисунка платы какой выбирать?

[vadim4ik85]

Взял ))))

Теперь есть несколько вопросов:

1. в какой программе удобнее всего делать разводку ?

2. И вроде бы печатать надо зеркально?

3. В меню печати принтера всего три режима печати (родные драйвера из коробки) Стандарт , Текст и Веб-страница.При печати рисунка платы какой выбирать?

1) кому как удобней. Я рисую в SprintLayout. Для начинающего рисовальщика то самое.

2) в ней же и есть функция зеркальной печать.

3) так как картридж новый он печатает отлично во всех функциях.

[TapanuNbka]

Вот ещё один интересный способ ЛУТа, греть не бумагу сверху а саму плату, почитайте...Что скажете?

 

http://oldoctober.com/ru/lut-naoborot/

[vadim4ik85]

Вот ещё один интересный способ ЛУТа, греть не бумагу сверху а саму плату, почитайте...Что скажете?

http://oldoctober.com/ru/lut-naoborot/

Способов очень много. Если ламинационный апарат есть, то в обще супер. Но из за 2-3 плат покупать не стоит. Я в начале плату обезжириваю, потом прогреваю, и кладу потом уже печатку. И разглаживаю утюгом мин 5-7. Но самое главное не перегреть плату, т.к. отслоится может медное покрытие. Лучше всего с мелочи начинать и потихоньку тренироваться.

[vadim4ik85]

Автор ну как успехи?

[TapanuNbka]

Первый блин комом ))) Правда я не плату печатал а квадратики и контактные пятачки соединённые дорожками.Печатал на лист выдранный из журнала КРАСОТА )))) Но красота печатки меня не впечатлила , увы. Тонер прилип хорошо, и как бумага после утюга остыла я просто её аккуратно отодрал...Дорожки некоторые повреждены, прямоугольник залиты тонером весь в "ранках" через которые просвечивает фольга.С этой глянцевой бумаги тонер хорошо отходит не оставляя следов....НО НЕ ВЕЗДЕ. Может всё-таки надо было водой отмачивать а не так сдирать?

Edited December 9, 2014 by TapanuNbka

[vadim4ik85]

Может всё-таки надо было водой отмачивать а не так сдирать?

Бумага с журналов хоть и глянцевая, её отмачивать нужно. Без отмачивания красоты не будет. Если есть рядом с домом магазин школьных принадлежностей, купите глянцевую 90-105 гр. Или же самоклеющиеся стикеры. Сами стикеры можете отклеить и выбросить, а та часть куда были приклеены они, печатайте на гладкой стороне.

[cyberthings]

Первый блин комом ))) Правда я не плату печатал а квадратики и контактные пятачки соединённые дорожками.Печатал на лист выдранный из журнала КРАСОТА )))) Но красота печатки меня не впечатлила , увы. Тонер прилип хорошо, и как бумага после утюга остыла я просто её аккуратно отодрал...Дорожки некоторые повреждены, прямоугольник залиты тонером весь в "ранках" через которые просвечивает фольга.С этой глянцевой бумаги тонер хорошо отходит не оставляя следов....НО НЕ ВЕЗДЕ. Может всё-таки надо было водой отмачивать а не так сдирать?

я водой отмачивал. нормально получилось. в настройки печати вашего принтера в разделе "качество" есть выбор печати полутонов шаблон1, шаблон2, нет. попробуйте с этим "нет" 

[cyberthings]

Бумага с журналов хоть и глянцевая, её отмачивать нужно. Без отмачивания красоты не будет. Если есть рядом с домом магазин школьных принадлежностей, купите глянцевую 90-105 гр. Или же самоклеющиеся стикеры. Сами стикеры можете отклеить и выбросить, а та часть куда были приклеены они, печатайте на гладкой стороне.

у меня при использовании основы от стикеров напечатанные дорожки сползали пока бумага выезжала из принтера. слека нарушил ее глянцевость, хорошенько потерев обычной матовой бумагой, после этого получилось нормально

[vadim4ik85]

у меня при использовании основы от стикеров напечатанные дорожки сползали пока бумага выезжала из принтера. слека нарушил ее глянцевость, хорошенько потерев обычной матовой бумагой, после этого получилось нормально

Если поставить в настройках принтера повышенную плотность бумаги, то печка прогревается лучше и печатает соответсвенно. Я тоже так не один лист угробил)

[TapanuNbka]

Бумага с журналов хоть и глянцевая, её отмачивать нужно. Без отмачивания красоты не будет. Если есть рядом с домом магазин школьных принадлежностей, купите глянцевую 90-105 гр. Или же самоклеющиеся стикеры. Сами стикеры можете отклеить и выбросить, а та часть куда были приклеены они, печатайте на гладкой стороне.

 

Как эта глянцевая бумага называется? Как в магазине спросить? Наши чудики тут только про обычную тонкую офисную знают, которая 2 копейки за лист А4.

[FantasyMan]

Рисую в ДипТрейс. Очень удобно для тиража. Имеется 3Д визуализация, богатая библиотека компонентов, авторутинг, расчет необходимой площади на охлаждения смд компонентов и т.д.

 

Если режимы печати вас не устраивают (краска сползает, фьюзер сильно греется и тонера недостаточно и т.д.) можно импортировать файл *.lay в CorelDraw, клонировать этот же объект "на себя", предварительно выделив его, перевести в 100% черный и нажать на "+" на цифровой части клавы.

[FantasyMan]

Как эта глянцевая бумага называется? Как в магазине спросить? Наши чудики тут только про обычную тонкую офисную знают, которая 2 копейки за лист А4.

Я же вам писал про бумагу..

Я брал Lomond glossy paper, 120-170gr.

Это фотобумага для струйников хп, эпсон и т.д.

[vadim4ik85]

Как эта глянцевая бумага называется? Как в магазине спросить? Наши чудики тут только про обычную тонкую офисную знают, которая 2 копейки за лист А4.

фото кяхыз lomond.тогда думаю что поймут)

[vadim4ik85]

Рисую в ДипТрейс..

Очень удобно можно нарисовав схему в печатку преобразовать. Но она больше для профи подходит.

[TapanuNbka]

Какие настройки для глянцевой бумаги надо ставить? 

 

 

[FantasyMan]

Очень удобно можно нарисовав схему в печатку пребразовать. Но она больше для профи подходит.

Так у меня коммерческая версия

 

Какие настройки для глянцевой бумаги надо ставить? 

 

 

 

Одно время, постоянно путал какие режимы ставить. Кстати, обратите внимание на глубину цвета (16 и 32). От нее зависит плотность картинки. Потом создал свой шаблон с максимальным контрастом и яркостью.

[TapanuNbka]

ну вот первая напечатанная плата ) печатал на журнальном листе

 

[FantasyMan]

ну вот первая напечатанная плата ) печатал на журнальном листе

Зачет!

[saar]

Приятно удивили автор! Оказывается у нас есть еще люди ,которые не только продавать что-то могут)))

[TapanuNbka]

Спасибо всем за помощь...Сейчас вот ваяю новую плату, более сложную ))) Посмотрим что выйдет с дорожками потоньше.

Кстати те кто пользовался бумагой ЛОМОНД , я читал на российских форумах что у неё есть фотослой который потом остаётся тонкой почти невидимой плёнкой на медной фольги с перенесённым тонером...Это правда? И как это потом, нормально счищается?

[FantasyMan]

Слой имеется и он также прилипает поверх тонера.

Я делал ломондовской бумагой и весь тонер цеплялся к плате.

Отодрав бумагу на ней были видны матовые дорожки. Т.е. фотослой липниет там, где дорожки и толькои.

Смывается кометом и губкой для мытья посуды. Можно купить металлическую мочалку (губку) для мытья посуды и бережно потирать. Результат отменный, без усилий и экономит время. Стоит 0.7-1азн.

Дорожки в 0,25мм у меня получаются. Делать меньше нужды пока не было.

Вы распечатайте шаблон линий 0,1-0,3мм и определите для себя минимально допустимую толщину.

[TapanuNbka]

Я Советской до Ахмедлов все канцелярские магазины обошёл,в 50% магазинал про ломонд вообще не слыхали, и предлагали другую фотобумагу фирмы FULL...в 49% процентах магазинов была когда то эта бумага но сейчас они её не закупают почему то...и только в одном подвальном вонючем магазинчике канц товаров нашёл вот такую.

 

 

P.S.

 

А если фотослой липнет там, где дорожки и только, стоит его смывать?  он же фольге тогда не будет мешать травиться.

[FantasyMan]

Не мешает травиться. Пробовал лично.

У меня даже была фотобумага ок.220гр., очень плотная и нонейм.

На ней тоже шикарно получалось. Бумага легко отдиралась - без следов, ворсинок и фотослоя, а на плате идеальная чистота. Сразу бросал в сосуд для травления. На использованной фотобумаге начисто отодранный тонер, а следы дорожек - матовая основа бумаги. На свету очень хорошо видно. Жаль, не осталось. Показал бы.

Где купить Ломонд, я тоже писал.

На 28май ок. больницы железнодорожников (въезд со стороны парка С.Вургуна) имеется оптовый магазинчик: флешки, принтеры, рамки, батарейки, кабели для ТВ и т.д. там есть.

Не надо ничего смывать. Вы попробуйте и убедитесь сами. О чем пишут те ребята, я не знаю. Возможно, дело в температуре и навыке.

После травления почистить металлической губкой для посуды и все.

Затем лужение сплавом розе и только потом сверловка.

[TapanuNbka]

Попрбовал я на этот ломонд печатать...не понравилось...При прогревании утюгом середина прилипла, а края бумаги приложенной к текстолиту почему то волнами стали, и то что по краям усердно не хотело прилипать.Угробил два листа.С третьей попытки кое как получилось но с одного края всё таки дорожки отошли, пришлось маркером дорисовывать.Отмачивать и оттирать такую плотную бумагу тоже трудновато.ООООчень аккуратно скатывал бумагу с текстолита в тёплой воде но всё равно с другого угла с края дорожки тоже слезли с бумагой :( Или я не догрел это дело или в чём то другом проблема не пойму.

 

С журнальными листами проще всё.  

[lamkal]

Попрбовал я на этот ломонд печатать...не понравилось...При прогревании утюгом середина прилипла, а края бумаги приложенной к текстолиту почему то волнами стали, и то что по краям усердно не хотело прилипать.Угробил два листа.С третьей попытки кое как получилось но с одного края всё таки дорожки отошли, пришлось маркером дорисовывать.Отмачивать и оттирать такую плотную бумагу тоже трудновато.ООООчень аккуратно скатывал бумагу с текстолита в тёплой воде но всё равно с другого угла с края дорожки тоже слезли с бумагой :( Или я не догрел это дело или в чём то другом проблема не пойму.

 

С журнальными листами проще всё.  

Я вот думаю - а не проще ли пойти туда, где оказывают полиграфические услуги и там напечать прямо на плату . Печатают же там на металле, ручках, кружках - ну еще на много чего. И после этого остается лишь травление. Мне кажется для однаразовых поделок это неплохой выход.

[FantasyMan]

Я вот думаю - а не проще ли пойти туда, где оказывают полиграфические услуги и там напечать прямо на плату . Печатают же там на металле, ручках, кружках - ну еще на много чего. И после этого остается лишь травление. Мне кажется для однаразовых поделок это неплохой выход.

Вряд ли они смогут печатать цапон-лаком :)

Есть у меня такие знакомые. Ничего не вышло. Дорожки местами стираются во время травления.

Как вариант, можно сделать шелкографию - но это муторно и дорого!

Давно где-то в и-нете видео ролик, как чел с очумелыми руками переделал струйник для печати ПП.

[lamkal]

Вряд ли они смогут печатать цапон-лаком :)

Есть у меня такие знакомые. Ничего не вышло. Дорожки местами стираются во время травления.

Как вариант, можно сделать шелкографию - но это муторно и дорого!

Давно где-то в и-нете видео ролик, как чел с очумелыми руками переделал струйник для печати ПП.

Просто я вот здесь прочитал http://www.drive2.ru/b/288230376151855831/

Хочу тоже попробовать

[FantasyMan]

Просто я вот здесь прочитал http://www.drive2.ru/b/288230376151855831/

Хочу тоже попробовать

Попробуйте, потом отпишитесь.

У меня не получилось или получилость частично.

В моем случае, ддя макетирования, ЛУТ вполне хватает.

Вот пример

[lamkal]

Ну вот сегодня сам попробовал в первый раз сделать плату.

Нарисовал схему в программе, записал на флешку в двух форматах - в PDF и doc.(Word)

Так как у меня нет принтера - распечатал в интернет клубе на простую белую бумагу А4

Прогрел утюгом - вышло неплохо, но не обошлось без погрешностей. Пришлось некоторые места подправлять маркером. Это моя первая плата после переноса тонера с бумаги.

 

Завтра буду травить - перекись водорода и лимонная кислота с солью. Посмотрим что получиться.

Вот хотел спросить насчет лужения - этот сплав Розе продается в наших магазинах радиодеталей, в частности около круга 3 мкр или нет?

[FantasyMan]

Да. Продается именно там.

Если не найдете, я вам дам чуток.

Совет:

Я травлю ФеХл и чтобы раствор прослужил мне дольше, а травление шло быстро (повремени), я не оставляю столько меди. Неиспользуемые участки платы лучше соединять с общей шиной, либо просто закрашивать, оставляя зазоры в пару мм. Выше я разместил свои ПП.

А так, для первого раза пойдет

[lamkal]

Да. Продается именно там.

Если не найдете, я вам дам чуток.

Совет:

Я травлю ФеХл и чтобы раствор прослужил мне дольше, а травление шло быстро (повремени), я не оставляю столько меди. Неиспользуемые участки платы лучше соединять с общей шиной, либо просто закрашивать, оставляя зазоры в пару мм. Выше я разместил свои ПП.

А так, для первого раза пойдет

 

Действительно - там где есть возможность можно пустые участки меди сделать как общую шину.

В будущем учту

Спасибо за совет.

Edited February 9, 2015 by lamkal

[lamkal]

Да. Продается именно там.

Если не найдете, я вам дам чуток.

Совет:

Я травлю ФеХл и чтобы раствор прослужил мне дольше, а травление шло быстро (повремени), я не оставляю столько меди. Неиспользуемые участки платы лучше соединять с общей шиной, либо просто закрашивать, оставляя зазоры в пару мм. Выше я разместил свои ПП.

А так, для первого раза пойдет

В общем первый блин комом вышел - плату я запорол. Поставил травиться плату в растворе перекиси и лимонной кислоты и отвлекся...а когда пришел то увидел, что большинство дорожек вместе с тонером уже пропали.

И теперь уже неохота  опять начинать все сначала. А еще сверлить надо.

Может вы принимаете заказ одноразовый на изготовление двух плат с последующим лужением и просверлением отверстий.

Все таки у вас опыт и наверное все необходимое есть.

Мне только плата нужна готовая, а детали я сам запаяю.

Если принимаете - то цену и контакты можно в личку. 

Edited February 10, 2015 by lamkal

[Pr i n c e]

автор у нас полно мест где можно не мучаясь так.Где аж 7 слойные платы умудряются делать..

Вам,надо найти кто там работает

 

есть Бакинский приборостроительный завод

есть пейк завод на Нариманове

ну и в сумгаите парочку заводов по проще

 

 

Да и время таких травлей уже прошло.Проще заказать с Китая готовую сборку.

Потому что дешевле получается.Стоимость запчастей у нас дорогая когда один конденсатор,у нас стоит 10-30 копеек в среднем,если его себестоимость в Китае 1 цент.

Не проще ли заплатить 10-20 долларов за готовую плату?Чем так извращаться с принтерами,хлором,пайкой?

Edited February 10, 2015 by Pr i n c e

[FantasyMan]

...

Да и время таких травлей уже прошло.Проще заказать с Китая готовую сборку.

...

Можно сделать, но Я вас уверяю, тот тираж, который требуется для lamkal будет стоить очень дорого!

Такие заводы нос в мелкотражье не суют. Не сярфует им, оно и понятно.

А если даже и согласятся, до изготовление займет пару недель.

А если заказать в Китае - дешевле, но там минимальный тираж штук 20, если не больше + не фри шиппинг.

 

Повторюсь. Пару штук никто делать не будет. Готовить матрицу, настраивать CNC, сверловка и т.д. - это муторно, требуется время.

А если будет шелкография, паяльная маска, лужение посадочных мест и т.д. - тут вообще, лучше закопаться.

Поэтому, дешевле ЛУТа и ФеХл на данный момент ничего нет.

 

Нет, конечно, есть!

Купить набор в районе 30баксов с китая - фоторезист, проявитель и т.д.

 

Я занимаюсь разработкой ПП.

Для отлатдки делаю по ЛУТ, был клиент один.. Он хотел поменять подсветку консоли климата и приборки.

Я поставил RGB с логическим управлением и пультом ДУ + опциональные входящие сигналы, которые меняли подсветку в зависимости от ситуации или по настроению.

Я эту плату дважды делал:

• первая была макетка по методу ЛУТ
• вторая - все тоже самое, но на заводе с паяльной маской, разметкой и т.д..

Вышло оочень даже не дешево!

Вот вам и "заказать на заводе"..

[FantasyMan]

Так что, на сейчас только ЛУТ

Edited February 10, 2015 by FantasyMan

[Pr i n c e]

вы меня не так поняли.

Я не про платы говорю,а заказать готовые платы с запчастями.

Ну вот что автор собирает 

Микрофонный предусилитель не проще было бы вот это заказать?

Еще лучше,конденсаторный микрофон.хотя бы BM 700,раз денег нету,и усилок там,и поп фильтр,поздравитель шумов.Цена вопроса 15 манат с доставкой.Не профессиональный конечно,но записи приличные делать можно.ссылка.

усилитель коректор 10 ки долларов,

компрессор????уж лучше программные использовать чем самоделку.

Я бы еще понял если ламповый усилитель собирал ,или GSM глушилку например.Но на такую ерунду,такое время,деньги и здоровье

Edited February 10, 2015 by Pr i n c e