Этнический "мусульманин"

[Guest1986]

Значит вы не согласны с другими муслимами?

 

П.С. и почему иншаллах?

нет ,не согласен .

[Al Pacino]

Речь, о тех, кому давались части Аль Китаб. Искренние из них, без злобы в сердце, кто веруют - заблуждающиеся и они рано или поздно придут в ислам.

Это далеко не факт, Зетан. Конечно, тут можно гадать много гадать о следующей жизни, но при жизни мы замечаем много достойных людей которые веруют в то что Иисус сын Божий, или буддистов которые вообще не верят в Абсолют. Они искренне, без злобы, у них приличный набор добродетелей, но они при этом не принимают учение Мухаммеда за истину (хотя могут использовать некоторые моменты из ислама).

Как бы вы этого не хотели, но они при жизни и за секунду перед смертью не приходят в ислам. А ваши желания это ваши желания, оставайтесь с ними, вы ведь желаете лучшего для человека, это понятно.

[ThetaN]

До того как они приходят в Ислам, они кафиры или муслимы?

3:52. Когда Иса (Иисус) почувствовал их неверие, он сказал: «Кто будет моим помощником на пути к Аллаху?». Апостолы сказали: «Мы — помощники Аллаха. Мы уверовали в Аллаха. Будь же свидетелем того, что мы являемся мусульманами!

5:111. Я внушил апостолам: «Уверуйте в Меня и Моего посланника». Они сказали: «Мы уверовали! Засвидетельствуй же, что мы стали мусульманами».

10:84. Муса (Моисей) сказал: «О мой народ! Если вы уверовали в Аллаха и стали мусульманами, то уповайте на Него».

27:42. Когда она прибыла, ей сказали: «Таков ли твой трон?». Она сказала: «Будто это он и есть». Сулейман (Соломон) сказал: «Знание было даровано нам раньше, чем ей, и мы являемся мусульманами».

28:52. Те, кому Мы прежде даровали Писание, уверовали в него (Коран).

28:53. Когда им читают его, они говорят: «Мы уверовали в него! Это — истина от нашего Господа. Мы и прежде были мусульманами».

"Аз-зариййат"

24. Дошел ли до тебя рассказ о почтенных гостях Ибрахима (Авраама)?

25. Вот они вошли к нему и сказали: «Мир тебе!». Он сказал: «И вам мир, люди незнакомые!».

26. Он направился к своей семье с опаской и принес жирного теленка.

27. Он придвинул его к ним и сказал: «Не отведаете ли?».

28. Он испугался их в душе, и тогда они сказали: «Не бойся». Они обрадовали его вестью о знающем мальчике.

29. Его жена стала кричать и бить себя по лицу. Она сказала: «Старая бесплодная женщина!».

30. Они сказали: «Так сказал твой Господь. Он — Мудрый, Знающий».

31. Он сказал: «Какова же ваша миссия, о посланцы?».

32. Они сказали: «Мы посланы к грешным людям,

33. чтобы наслать на них каменья из глины,

34. помеченные у твоего Господа для тех, кто излишествовал».

35. Мы вывели оттуда всех уверовавших,

36. но нашли там только один дом с мусульманами.

[Al Pacino]

 

П.С. и почему иншаллах?

потому что только Аллах может судить является ли он мусульманином 

задача верующего в том чтобы стараться им быть

[ThetaN]

Я знаю, Зетан, но не получается. Уж очень сильно всё соответствует временным промежуткам. Хотя возможно это специально так устроено чтоб запутывать неверных и отвергать их ещё больше от истины ) 

Верно. Потому и сказано, что уверовавшие обладающие знаниями говорят, что Куран весь - от Аллаха.

[ThetaN]

Это далеко не факт, Зетан. Конечно, тут можно гадать много гадать о следующей жизни, но при жизни мы замечаем много достойных людей которые веруют в то что Иисус сын Божий, или буддистов которые вообще не верят в Абсолют. Они искренне, без злобы, у них приличный набор добродетелей, но они при этом не принимают учение Мухаммеда за истину (хотя могут использовать некоторые моменты из ислама).

Как бы вы этого не хотели, но они при жизни и за секунду перед смертью не приходят в ислам. А ваши желания это ваши желания, оставайтесь с ними, вы ведь желаете лучшего для человека, это понятно.

Т.н. не фактом это является, потому что люди судят только по тому, что видят. А как же гейб? Ведь вы многого, помимо этого не можете понять в дюнья и причин не находите многому, с сомнениями живет и версии рассматриваете.

[Vagrant]

потому что только Аллах может судить является ли он мусульманином 

задача верующего в том чтобы стараться им быть

 

С мумином дела обстоят то как вы говорите, а с муслимом немного иначе.

 

3:52. Когда Иса (Иисус) почувствовал их неверие, он сказал: «Кто будет моим помощником на пути к Аллаху?». Апостолы сказали: «Мы — помощники Аллаха. Мы уверовали в Аллаха. Будь же свидетелем того, что мы являемся мусульманами!

5:111. Я внушил апостолам: «Уверуйте в Меня и Моего посланника». Они сказали: «Мы уверовали! Засвидетельствуй же, что мы стали мусульманами».

10:84. Муса (Моисей) сказал: «О мой народ! Если вы уверовали в Аллаха и стали мусульманами, то уповайте на Него».

27:42. Когда она прибыла, ей сказали: «Таков ли твой трон?». Она сказала: «Будто это он и есть». Сулейман (Соломон) сказал: «Знание было даровано нам раньше, чем ей, и мы являемся мусульманами».

28:52. Те, кому Мы прежде даровали Писание, уверовали в него (Коран).

28:53. Когда им читают его, они говорят: «Мы уверовали в него! Это — истина от нашего Господа. Мы и прежде были мусульманами».

"Аз-зариййат"

24. Дошел ли до тебя рассказ о почтенных гостях Ибрахима (Авраама)?

25. Вот они вошли к нему и сказали: «Мир тебе!». Он сказал: «И вам мир, люди незнакомые!».

26. Он направился к своей семье с опаской и принес жирного теленка.

27. Он придвинул его к ним и сказал: «Не отведаете ли?».

28. Он испугался их в душе, и тогда они сказали: «Не бойся». Они обрадовали его вестью о знающем мальчике.

29. Его жена стала кричать и бить себя по лицу. Она сказала: «Старая бесплодная женщина!».

30. Они сказали: «Так сказал твой Господь. Он — Мудрый, Знающий».

31. Он сказал: «Какова же ваша миссия, о посланцы?».

32. Они сказали: «Мы посланы к грешным людям,

33. чтобы наслать на них каменья из глины,

34. помеченные у твоего Господа для тех, кто излишествовал».

35. Мы вывели оттуда всех уверовавших,

36. но нашли там только один дом с мусульманами.

 

Вы не ответили на мой вопрос, кстати речь о нынешних поколениях, после Мухаммада.

 

Я то сопоставил, а вот вы нет. Ответьте на один вопрос, тот кто не подчиняется пророку считается муслимом или кафиром?

 

На этот вопрос тоже не ответили.

[Al Pacino]

Т.н. не фактом это является, потому что люди судят только по тому, что видят. А как же гейб? Ведь вы многого, помимо этого не можете понять в дюнья и причин не находите многому, с сомнениями живет и версии рассматриваете.

А у вас ваши желания подменяются готовыми ответами. 

[ThetaN]

А у вас ваши желания подменяются готовыми ответами. 

Какие желания?

[Al Pacino]

Какие желания?

Что бы человек который соответствует вашему пониманию морали также соответствовал вашей идеологии религии 

[ThetaN]

Что бы человек который соответствует вашему пониманию морали также соответствовал вашей идеологии религии 

Мне приказано увещевать исламу. А соответствие - от Него.

[ThetaN]

Вы не ответили на мой вопрос, кстати речь о нынешних поколениях, после Мухаммада.

 

 

На этот вопрос тоже не ответили.

Есть соотвествующие айаты, которые позволяют делать вывод о том, что искренних верующих из них Аллах направит.

[Амариллис]

Ага, с одной стороны религия вменяет себе в обязанность стать недоступной для разума простого смертного, за исключением пророков, которые являются видимыми представителями невидимого бога, а с другой стороны - требует от человека, чтобы он разумом принял её.

[Вождь]

Ага, с одной стороны религия вменяет себе в обязанность стать недоступной для разума простого смертного, за исключением пророков, которые являются видимыми представителями невидимого бога, а с другой стороны - требует от человека, чтобы он разумом принял её.

вы явно претендуете быть пророком.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Амариллис]

вы явно претендуете быть пророком.

Sent from my iPhone using Disput.Az

 

Нет, спасибо.

[Вождь]

Нет, спасибо.

ваша скромность еще одно доказательство на то, что вы хорошая кандидатура, я вам говорю Да.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Al Pacino]

ваша скромность еще одно доказательство на то, что вы хорошая кандидатура, я вам говорю Да.

Sent from my iPhone using Disput.Az

Кандидатуру Аллах выбирает и Он свой выбор уже сделал. Так что не будем оффтопить. 

[Logofag]

Читайте, я же говорю что статья основывается на Коран.

Не ,для Зетана существуют только два мнения,одно его другое неправильное).Он у нас коранит с межгалактическим уклоном)

[Logofag]

Речь вообще то не об этом, а о том что по Исламу все христиане и иудеи кафиры, а так же те кто не совершают намаз, не держат пост и т.д. и т.п.

Христиане и иудеи кафиры,а вот те кто не держат пост и т.д  нет)

[Bushido]

1

Клянусь предвечерним временем (или временем)!

2

Воистину, каждый человек в убытке,

3

кроме тех, которые уверовали, совершали праведные деяния, заповедали друг другу истину и заповедали друг другу терпение!

 

 

Истинный мусульманин описан в этом короткой суре

Один имам говорил, что вся суть ислама и Корана в этих аятах.

 

А те о которых речь здесь будут в убытке.

 

[Bushido]

Просто уверовал не достаточно, нужно еше совершать праведные деяния, но и этого недостточно, еше нужно проповедовать истину и терпение.

[Logofag]

Просто уверовал не достаточно, нужно еше совершать праведные деяния, но и этого недостточно, еше нужно проповедовать истину и терпение.

Вот это "проповедовать"  и портит всю малину))

[Bushido]

Вот это "проповедовать"  и портит всю малину))

 

 

originalda "tavasau", yani tövsiyye etmek.

mecburiyyet ya agressiv tebligat deyil.

[Al Pacino]

1

Клянусь предвечерним временем (или временем)!

2

Воистину, каждый человек в убытке,

3

кроме тех, которые уверовали, совершали праведные деяния, заповедали друг другу истину и заповедали друг другу терпение!

 

почему именно предвечерним? 

[Logofag]

почему именно предвечерним? 

Может именно в это предвечернее время был ниспослан аят)

[Elchin Shahbazov]

Если они не признают Аллаха, значит они - кафиры.

Əс Сəлə:му ъалейКум Брат .

Думаю что , пока не будет дано четкое определение понятиям -

Ди(Й):Н

СəЛə:М , иСЛə:М , муСЛиМ 

ƏМи:Н , И:Мə:Н , муВ*МиН

КуФР , Кə:ФиР  и.т.д.

- множество вопросов так и останутся без ответа (удовлетворительного)

Например :

По Вашему мнению , Кə:фир - это тот , кто не признает - АЛЛАhА - Субха:нə  ва  Тəъа:лə . Но , так ли это на самом деле ???

 

В 2:34 - про ШТН , сказано :

 

 وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ

Ва кə:нə минə - л - Кə:ФиРи:н(ə)

.

Однако , означает ли это то что , ШТН не признавал или отрицал - ЕГО -  Субха:нə  ва  Тəъа:лə ?

Рахмат .

[Gosha2014]

Речь, о тех, кому давались части Аль Китаб. Искренние из них, без злобы в сердце, кто веруют - заблуждающиеся и они рано или поздно придут в ислам.

 

Речь, о тех, кому давались части Аль Китаб. Искренние из них, без злобы в сердце, кто веруют - заблуждающиеся и они рано или поздно придут в ислам.

Недавно смотрел фильм основанный на реальных событиях.(полу документальный,полу художественный)

один мусульманин отправляется в хадж

и во время хаджа у него бывает видение

к нему является Иисус,призывает остановить паломничество и вернуться домой

говорит что тот является членом его общины

человек впоследствии стал христианином

что скажете по этому поводу?

[Вождь]

Вот это "проповедовать" и портит всю малину))

вообще то слово "дават" на сколько я знаю, означает приглашать, а не проповедовать.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[ThetaN]

Əс Сəлə:му ъалейКум Брат .

Думаю что , пока не будет дано четкое определение понятиям -

Ди(Й):Н

СəЛə:М , иСЛə:М , муСЛиМ

ƏМи:Н , И:Мə:Н , муВ*МиН

КуФР , Кə:ФиР и.т.д.

- множество вопросов так и останутся без ответа (удовлетворительного)

Например :

По Вашему мнению , Кə:фир - это тот , кто не признает - АЛЛАhА - Субха:нə ва Тəъа:лə . Но , так ли это на самом деле ???

В 2:34 - про ШТН , сказано :

وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ

Ва кə:нə минə - л - Кə:ФиРи:н(ə)

.

Однако , означает ли это то что , ШТН не признавал или отрицал - ЕГО - Субха:нə ва Тəъа:лə ?

Рахмат .

Wa alaykuma salam!

Совершенно верно. Арабский язык не так прост.

Кафиры - неверные завету с Аллахом. Это - те, чьи души перед погружением в тела подписали завет о том, что ознакомлены с содержанием Курана, а в земном, человеческом обличии отказались его признать. А Иблис стал неверным, т.е. отказался от Его закона.

Edited December 17, 2014 by ThetaN

[Вождь]

Недавно смотрел фильм основанный на реальных событиях.(полу документальный,полу художественный)

один мусульманин отправляется в хадж

и во время хаджа у него бывает видение

к нему является Иисус,призывает остановить паломничество и вернуться домой

говорит что тот является членом его общины

человек впоследствии стал христианином

что скажете по этому поводу?

Смотря с какой стороны подойти к этому, со стороны мусульманина - то это Сатана сбивает с пути, со стороны христианина - Наставление на путь истины.

У палки 2 конца.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Вождь]

Совершенно верно. Арабский язык не так прост.

Кафиры - неверные завету с Аллахом. Это - те, чьи души перед погружением в тела подписали завет о том, что ознакомлены с содержанием Курана, а в земном, человеческом обличии отказались его признать. А Иблис стал неверным.

Вопрос может не в тему, вы коранит?

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Gosha2014]

Смотря с какой стороны подойти к этому, со стороны мусульманина - то это Сатана сбивает с пути, со стороны христианина - Наставление на путь истины.

У палки 2 конца.

Sent from my iPhone using Disput.Az

этот человек изменился в лучшую сторону после принятия христианства

не по сатанински как то)

[ThetaN]

Вождь, вы ждали копии готового тафсира от алимов Ahli Sunnah wa al Jama'a, а не увидев, разочаровались? :)

[Elchin Shahbazov]

Wa alaykuma salam!

Совершенно верно. Арабский язык не так прост.

Кафиры - неверные завету с Аллахом. Это - те, чьи души перед погружением в тела подписали завет о том, что ознакомлены с содержанием Курана, а в земном, человеческом обличии отказались его признать. А Иблис стал неверным, т.е. отказался от Его закона.

А как Вы понимаете смысл самого корня - КФР ? Заранее скажу что , вопрос наводящий ...........

[Gosha2014]

Вопрос может не в тему, вы коранит?

Sent from my iPhone using Disput.Az

Он эзотерик,последователь Каббалы.Но с арабским уклоном.

[Вождь]

Вождь, вы ждали копии готового тафсира от алимов Ahli Sunnah wa al Jama'a, а не увидев, разочаровались? :)

Нет это не так, тут кто то из юзеров так вас назвал, поэтому я и спросил.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Вождь]

этот человек изменился в лучшую сторону после принятия христианства

не по сатанински как то)

Могу даже угадать зачем он изменился в лучшую сторону, потому что он стал одним из вас, угадал?

Sent from my iPhone using Disput.Az

[ThetaN]

Нет это не так, тут кто то из юзеров так вас назвал, поэтому я и спросил.

В ритуальной части, т.е. по фикху я следую сунне, Куран толкую самостоятельно, хадисы тоже читаю и признаю, но на свое усмотрение.

[Gosha2014]

Могу даже угадать зачем он изменился в лучшую сторону, потому что он стал одним из вас, угадал?

Sent from my iPhone using Disput.Az

Нет,я дзен буддист

[ThetaN]

А как Вы понимаете смысл самого корня - КФР ? Заранее скажу что , вопрос наводящий ...........

http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=kfr#(2:6:3)

Я понимаю это как неверные завету с Аллахом, поскольку все души подписываются под тем, что ознакомлены с содержанием Аль Китаб перед входом в жизнь, но не всем Он это открывает и, соответственно, не все это признают.

Edited December 17, 2014 by ThetaN