Этнический "мусульманин"

[Вождь]

Нет,я дзен буддист

Если вы буддист то вам надо принят христианство как вы сами привели пример

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Вождь]

В ритуальной части, т.е. по фикху я следую сунне, Куран толкую самостоятельно, хадисы тоже читаю и признаю, но на свое усмотрение.

Как вы растолкуете слово под гневом, и заблудших в суре Фатиха, кого имеют виду?

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Gosha2014]

Если вы буддист то вам надо принят христианство как вы сами привели пример

Sent from my iPhone using Disput.Az

зачем?

мне видений не было

[Вождь]

зачем?

мне видений не было

Затем что для вас ни Ислам ни Христианство не правильные религии, получается ваш вопрос какой то глупый сам по себе оказался.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Elchin Shahbazov]

http://corpus.quran.com/qurandictionary.jsp?q=kfr#(2:6:3)

Я понимаю это как неверные завету с Аллахом, поскольку все души подписываются под тем, что ознакомлены с содержанием Аль Китаб перед входом в жизнь, но не всем Он это открывает и, соответственно, не все это признают.

Мир над Вами , Брат .

Позвольте показать Вам аят , где этот корень употребляется относительно ниспославшего - Зикрун Муби:н :

 

29:7

وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَنُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ 

Ва - л - Лəзи:нə  ə:мəну  ва  ъамилу - с - Са:лиха:ти .......... лəнуКəФФиРаннə ъанhУМ  сəййи*ə:тиhИМ 

лəнуКəФФиРаннə - глагол - мн.ч 1-го л. производное от второй породы - КəФФəРа .

 

Этот корень , имеет наиболее глубокие смыслы , чем - Неверный , Отрицающий и.т.д. 

И еще раз хотелось бы отметить что , смысл любого слова , тесно связан с его корнем .

Рахмат .

[kepez_murov]

Не знаю кто как, но человек, описанный в первом посте - не муслим. Джахиль - это уже не муслим.

[Вождь]

Я принимаю то что есть истина

Sent from my iPhone using Disput.Az

Edited December 18, 2014 by Вождь

[Gosha2014]

Затем что для вас ни Ислам ни Христианство не правильные религии, получается ваш вопрос какой то глупый сам по себе оказался.

Sent from my iPhone using Disput.Az

ну вот я и спрашиваю зачем мне принимать неправильные религии?

вы же предлагаете мне это сделать

[Gosha2014]

Я принимаю то что есть истина

Sent from my iPhone using Disput.Az

а что есть истина?

[Вождь]

ну вот я и спрашиваю зачем мне принимать неправильные религии?

вы же предлагаете мне это сделать

Вы сами сказали после того как он принял христианство он стал лучше, к чему вы это написали, если сами не согласны?

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Вождь]

а что есть истина?

«О те, которые уверовали! Свидетельствуя перед Богом, отстаивайте справедливость, если даже свидетельство будет против вас самих, или против родителей, или против близких родственников. Будет ли он богатым или бедным, Бог ближе к ним обоим. Не потакайте желаниям, чтобы не отступить от справедливости. Если же вы скривите или уклонитесь, то ведь Бог ведает о том, что вы совершаете»

Sent from my iPhone using Disput.Az

[ThetaN]

Мир над Вами , Брат .

Позвольте показать Вам аят , где этот корень употребляется относительно ниспославшего - Зикрун Муби:н :

 

29:7

وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَنُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ 

Ва - л - Лəзи:нə  ə:мəну  ва  ъамилу - с - Са:лиха:ти .......... лəнуКəФФиРаннə ъанhУМ  сəййи*ə:тиhИМ 

лəнуКəФФиРаннə - глагол - мн.ч 1-го л. производное от второй породы - КəФФəРа .

 

Этот корень , имеет наиболее глубокие смыслы , чем - Неверный , Отрицающий и.т.д. 

И еще раз хотелось бы отметить что , смысл любого слова , тесно связан с его корнем .

Рахмат .

السلام عليكم

В Куране много слов с так называемым "двойным дном", т.е. обслуживающих разные смыслы. Это позволяет вариативность в смене смыслов при приходе последующих поколений людей, для которых Куран должен будет принести новые смыслы. Таким Аллахом задуман арабский язык - фрактальная система, продуцирующаяся от универсальных корней.

По поводу данной формы этого корня ничего особого сказать не могу и следую смыслу, который записан за ней в данный момент.

[ThetaN]

Как вы растолкуете слово под гневом, и заблудших в суре Фатиха, кого имеют виду?

Не могу утверждать в точности кто имеется ввиду, поскольку люди имеют разные убеждения и если бы эту классификацию нам, людям, нужно было бы знать в точности, Аллах нашел бы способ привести ее в суре "Аль Фатиха". Но Он написал это для того, чтобы мы своим джихадом, стараниями, старались оказаться вне этой категории, среди тех, кто классифицируется следующими строками:

5. Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи.

6. Веди нас прямым путем

[Вождь]

Не могу утверждать в точности кто имеется ввиду, поскольку люди имеют разные убеждения и если бы эту классификацию нам, людям, нужно было бы знать в точности, Аллах нашел бы способ привести ее в суре "Аль Фатиха". Но Он написал это для того, чтобы мы своим джихадом, стараниями, старались оказаться вне этой категории, среди тех, кто классифицируется следующими строками:

5. Тебе одному мы поклоняемся и Тебя одного молим о помощи.

6. Веди нас прямым путем

Вы же сами толкуете Коран, почему не растолковали эти стихи?

Sent from my iPhone using Disput.Az

[ThetaN]

а что есть истина?

Истиной может быть только послание человечеству от Первого Лица.

[ThetaN]

Вы же сами толкуете Коран, почему не растолковали эти стихи?

 

Потому что в Куране есть айаты, которые говорят о том, что среди всех людей разных верований и неверия есть те, кто в конечном итоге придут в ислам и, значит, в их душе также живет по крайней мере потенциальная праведность. Кроме того, мы видим, что среди тех, кто зовет себя мусульманами, есть неправедность, нечестие, грехи. Это означает, что только Аллаху ведомы те, кого Он ведет прямым путем.

Edited December 18, 2014 by ThetaN

[Gosha2014]

Вы сами сказали после того как он принял христианство он стал лучше, к чему вы это написали, если сами не согласны?

Sent from my iPhone using Disput.Az

я к тому это написал

что вы  сказали,что видение могло быть от сатаны

Сатана людей делает лучше?

[Gosha2014]

Истиной может быть только послание человечеству от Первого Лица.

книги от первого лица человечеству любой человек может писать

[ThetaN]

книги от первого лица человечеству любой человек может писать

Ли, все ваши записи здесь - замкнутный круг, ведут к одному и тому же: к неверию. До тех пор, пока вы сами для себя не уясните, что Куран - послание человечеству от Первого Лица, вы будете продолжать разговор с самим собой.

Edited December 18, 2014 by ThetaN

[Al Pacino]

Ли, все ваши записи здесь - замкнутный круг, ведут к одному и тому же: к неверию. До тех пор, пока вы сами для себя не уясните, что Куран - послание человечеству от Первого Лица, вы будете продолжать разговор с самим собой.

Зетан, все ваши записи здесь - замкннутый круг, ведут к одному и тому же: к мнимой вере. До тех пор, пока вы сами для себя не уясните что Куран не является посланием человечеству от Первого Лица, вы будете продолжать разговор с самим собой. 

[ThetaN]

Зетан, все ваши записи здесь - замкннутый круг, ведут к одному и тому же: к мнимой вере. До тех пор, пока вы сами для себя не уясните что Куран не является посланием человечеству от Первого Лица, вы будете продолжать разговор с самим собой.

Мы, мусульмане, едины в вере в Аллаха и в его Куран. Среди неверующих же, циркулирует множество разнообразных и противоречивых версий о мироздании, которые они принимают, отвергают, но все из них пребывают в сомнении. Никто из них не обрел истину. Все из них в их разговорах лишь вводят в заблуждение, усиливают его, не проясняют ничего и, как результат, ведут к неверию и ваша инверсия моего поста преследует эту же цель.

Найдите истину, а затем предъявите ее нам, мусульманам, как доказательство. И тогда мы вам поверим.

Edited December 18, 2014 by ThetaN

[Al Pacino]

Мы, мусульмане, едины в вере в Аллаха и в его Куран. Среди неверующих же, циркулирует множество разнообразных и противоречивых версий о мироздании, которые они принимают, отвергают, но все из них пребывают в сомнении. Никто из них не обрел истину. Все из них в их разговорах лишь вводят в заблуждение, усиливают его, не проясняют ничего и, как результат, ведут к неверию и ваша инверсия моего поста преследует эту же цель.

Найдите истину, а затем предъявите ее нам, мусульманам, как доказательство. И тогда мы вам поверим.

Да, возможно я прибываю в сомнении. И что? Это как-то отрицательно отражается на мне или на обществе? Я делаю плохие поступки из-за всего этого?  

Вот например я считаю что Вселенная сама образовалась без всяких вмешательств (например!). Ну да, допустим пребываю в сомнении. Не молюсь пять раз в день, не соблюдаю диету раз в год, не совершаю путишествие в южную страну. So what? ))) Я из-за всего этого заслуживаю вечного ада? Не примитивно?

[Gosha2014]

Найдите истину, а затем предъявите ее нам, мусульманам, как доказательство. И тогда мы вам поверим.

вы мусульмане не соответствуете тем требования,которые предъявляете остальным

где ваши доказательства? Коран?

у христиан тогда  Библия

Иисус от первого лица говорил

Я есть истина

чего же не верите?

[Al Pacino]

Найдите истину, а затем предъявите ее нам, мусульманам, как доказательство. И тогда мы вам поверим.

Я её не ищу, я и без этого спокоен. И мне не надо чтоб остальные мне поверили. 

Щас спросите почему тогда спорю на этих темах. Но я на это уже отвечал.

[Al Pacino]

Найдите истину, а затем предъявите ее нам, мусульманам, как доказательство. И тогда мы вам поверим.

В-третьих: о каком доказательстве вы говорите? От того что вам становится эмоционально хорошо после намаза и прочтения сур, лично для меня это не доказательство.

[ThetaN]

Да, возможно я прибываю в сомнении. И что? Это как-то отрицательно отражается на мне или на обществе? Я делаю плохие поступки из-за всего этого?

Вот например я считаю что Вселенная сама образовалась без всяких вмешательств (например!). Ну да, допустим пребываю в сомнении. Не молюсь пять раз в день, не соблюдаю диету раз в год, не совершаю путишествие в южную страну. So what? ))) Я из-за всего этого заслуживаю вечного ада? Не примитивно?

Странная постановка вопроса - не соответствует направлению беседы.

Я говорю о том, что вы не знаете истину, но заслуживаете ли вы ада, или заслуживаете еще один шанс на обретение истины, знает Аллаh.

[ThetaN]

Я её не ищу, я и без этого спокоен. И мне не надо чтоб остальные мне поверили.

Щас спросите почему тогда спорю на этих темах. Но я на это уже отвечал.

Мы, мусульмане, искали истину и нашли ее. Если вам она не нужна, то почему вы стараетесь переубедить нас в том, что нам она известна нам? Вы можете и дальше жить в мире с тем, что она вам неизвестна.

[ThetaN]

В-третьих: о каком доказательстве вы говорите? От того что вам становится эмоционально хорошо после намаза и прочтения сур, лично для меня это не доказательство.

Знаю. Потому что намаз и эффект от него - следствие уверования, а не его причина. Нужно сначала найти истину.

[ThetaN]

вы мусульмане не соответствуете тем требования,которые предъявляете остальным

где ваши доказательства? Коран?

у христиан тогда Библия

Иисус от первого лица говорил

Я есть истина

чего же не верите?

Никому из перечисленных у меня нет цели ничего доказывать. Тот, кто обрел истину старается направить к ней, а кому ее суждено обрести, известно Аллаhy.

[Вождь]

Потому что в Куране есть айаты, которые говорят о том, что среди всех людей разных верований и неверия есть те, кто в конечном итоге придут в ислам и, значит, в их душе также живет по крайней мере потенциальная праведность. Кроме того, мы видим, что среди тех, кто зовет себя мусульманами, есть неправедность, нечестие, грехи. Это означает, что только Аллаху ведомы те, кого Он ведет прямым путем.

вам не кажется вы говорите совсем о другом, вопрос был совершенно другой.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[ThetaN]

вам не кажется вы говорите совсем о другом, вопрос был совершенно другой.

Вы хотите, чтобы я конкретизировал тех, о ком сказано как о тех, кто попадает по Его гнев и является заблудшим. На это я вам ответил, что не знаю их в точности, а причины объяснил обширно.

[Вождь]

я к тому это написал

что вы сказали,что видение могло быть от сатаны

Сатана людей делает лучше?

Вы опять противоречите себе, если это видение от Бога, и вы признаете это, то вы должны тоже принять этот путь, ибо истины 2 штуки не бывает.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Вождь]

Да, возможно я прибываю в сомнении. И что? Это как-то отрицательно отражается на мне или на обществе? Я делаю плохие поступки из-за всего этого?

Вот например я считаю что Вселенная сама образовалась без всяких вмешательств (например!). Ну да, допустим пребываю в сомнении. Не молюсь пять раз в день, не соблюдаю диету раз в год, не совершаю путишествие в южную страну. So what? ))) Я из-за всего этого заслуживаю вечного ада? Не примитивно?

по отношению к людям вы заслуживаете рая, по отношению к Богу обратное.

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Al Pacino]

Мы, мусульмане, искали истину и нашли ее. Если вам она не нужна, то почему вы стараетесь переубедить нас в том, что нам она известна нам? Вы можете и дальше жить в мире с тем, что она вам неизвестна.

Тут ранее Бушидо написал что ненавязчивое распространение своей выры обязанность мусульманина.  

Я это в обязанность себе не ставлю конечно, но мне интересно что движет людьми которые так думают и задаю им вопросы, следовательно возникает дискуссия. И вы и я хотим чтоб люди поразмыслили.

[Cvetovod1]

Да, возможно я прибываю в сомнении. И что? Это как-то отрицательно отражается на мне или на обществе? Я делаю плохие поступки из-за всего этого?  

Вот например я считаю что Вселенная сама образовалась без всяких вмешательств (например!). Ну да, допустим пребываю в сомнении. Не молюсь пять раз в день, не соблюдаю диету раз в год, не совершаю путишествие в южную страну. So what? ))) Я из-за всего этого заслуживаю вечного ада? Не примитивно?

 

Примитивно !!! Подобное понимание Корана и ислама примитивно. Об этом вам здесь постоянно говорят. Тот ислам, который вы себе представляете примитивен. Где сказано, что если вы не будете молиться 5 раз в день - то вы попадёте в Ад? о, что если вы не поедете в южную страну вы попадёте в Ад? Понимаете, не в обиду вам будет сказано, понимаете ислам как попло, а вопросы задаёте нам. Обратитесь к себе

[Al Pacino]

Примитивно !!! Подобное понимание Корана и ислама примитивно. Об этом вам здесь постоянно говорят. Тот ислам, который вы себе представляете примитивен. Где сказано, что если вы не будете молиться 5 раз в день - то вы попадёте в Ад? о, что если вы не поедете в южную страну вы попадёте в Ад? Понимаете, не в обиду вам будет сказано, понимаете ислам как попло, а вопросы задаёте нам. Обратитесь к себе

Цветовод, вы же вроде знаете как я понимаю ислам. Разумеется я понимаю гораздо больше, но я специально написал так чтоб это казалось всё на поверхности, потому что можно много всяких эзотерических объяснений напридумывать, но на поверхности, так сказать в голом виде, лежит именно это. 

Если я спрошу вас: почему Аллаху не достаточно просто веры в него и благих поступков, ему нужны ещё и ритуалы - что вы на это ответите? Что намаз это придача энергии, накачка нура, что арабский язык это особые фрактальные звуки, что побивая камнями столб мы тем самым якобы духовно очищаемся и вообщем всё в такм стиле, правильно? То есть обычные языческие обряды которые после Мухаммеда стали трактоваться с другим смыслом.

[Вождь]

Цветовод, вы же вроде знаете как я понимаю ислам. Разумеется я понимаю гораздо больше, но я специально написал так чтоб это казалось всё на поверхности, потому что можно много всяких эзотерических объяснений напридумывать, но на поверхности, так сказать в голом виде, лежит именно это.

Если я спрошу вас: почему Аллаху не достаточно просто веры в него и благих поступков, ему нужны ещё и ритуалы - что вы на это ответите? Что намаз это придача энергии, накачка нура, что арабский язык это особые фрактальные звуки, что побивая камнями столб мы тем самым якобы духовно очищаемся и вообщем всё в такм стиле, правильно? То есть обычные языческие обряды которые после Мухаммеда стали трактоваться с другим смыслом.

Один вопрос интересен на счет убийства замужней или женатого кто прелюбодействовал, ведь они идя на этот поступок знают наказание, и все таки идут на это, значить ли они жертвуют собой ради этой "любви" , раз они готовы на эти жертвы, почему бы им не жениться и избежать этой жертвы?

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Амариллис]

Странная постановка вопроса - не соответствует направлению беседы.

Я говорю о том, что вы не знаете истину, но заслуживаете ли вы ада, или заслуживаете еще один шанс на обретение истины, знает Аллаh.

 

С чего у вас уверенность в том, что вы знаете истину?

[Странник]

Цветовод, вы же вроде знаете как я понимаю ислам. Разумеется я понимаю гораздо больше, но я специально написал так чтоб это казалось всё на поверхности, потому что можно много всяких эзотерических объяснений напридумывать, но на поверхности, так сказать в голом виде, лежит именно это. 

Если я спрошу вас: почему Аллаху не достаточно просто веры в него и благих поступков, ему нужны ещё и ритуалы - что вы на это ответите? Что намаз это придача энергии, накачка нура, что арабский язык это особые фрактальные звуки, что побивая камнями столб мы тем самым якобы духовно очищаемся и вообщем всё в такм стиле, правильно? То есть обычные языческие обряды которые после Мухаммеда стали трактоваться с другим смыслом.

 

Возможно, чтоб мусульмане (то бишь мы) не расслаблялись...))) 

[Al Pacino]

Один вопрос интересен на счет убийства замужней или женатого кто прелюбодействовал, ведь они идя на этот поступок знают наказание, и все таки идут на это, значить ли они жертвуют собой ради этой "любви" , раз они готовы на эти жертвы, почему бы им не жениться и избежать этой жертвы?

Sent from my iPhone using Disput.Az

Природные инстинкты сильнее запретов. По религии получается что Бог дал людям эти инстинкты, и своими законами заставляет их подавить.