Чингизхан Монгол Или Тюрок?

[-=laziale=-]

На вики много чего написано, даже если так как я описал выше есть понятии ассимиляция народов. Татары тюрки, у них язык схожий с нами но раса у них монголоидная. Ассимилировались они с монголами(потому, что они жили в регионе ближе им). Это обычное явление. Тогда кто такие мы, населения Турции, 40 млн в Иране, кабардины( и тюрские народы в Россие), гагаузы, аланы и т.д. В общем то нас примерно 250 млн. Где написано, что  один этнос может иметь разную расу и галогруппы? 

Византийский историк Иордан описал Аттилу и армию Булгаров. Найдите в инете. 

Мне кажется, этнология явно не ваш конёк.

[Sahib Aliyev]

На вики много чего написано, даже если так как я описал выше есть понятии ассимиляция народов. Татары тюрки, у них язык схожий с нами но раса у них монголоидная. Ассимилировались они с монголами(потому, что они жили в регионе ближе им). Это обычное явление. Тогда кто такие мы, населения Турции, 40 млн в Иране, кабардины( и тюрские народы в Россие), гагаузы, аланы и т.д. В общем то нас примерно 250 млн. Где написано, что  один этнос может иметь разную расу и галогруппы? 

Византийский историк Иордан описал Аттилу и армию Булгаров. Найдите в инете. 

Кабардинцы относятся к кавказской языковой группе, а этнтчески к адыгским народам, т.е , равно как сами адыги, черкесы, абхазцы, шапсуги. А аланы, это осетины, т.е. иранский народ, индоевропейская языковая группа. Так, по крайгей мере утверждает современная наука) Они к тюркам не имеют никого отношения.

[-=laziale=-]

тюрки монголоиды а народы прикаспийской группы к монголоидам не относятся.вам нужно поизучать генетические исследования.тюрки ваши оккупанты.среди русских нет никаких тюрских следов.среди поволжских татар тюрских гаплогрупп около 5%.то есть даже поволжских татар нельзя назвать тюрками.

судя по твоему мему выходит так, что татары - русы :)

[adad333]

Кабардинцы относятся к кавказской языковой группе, а этнтчески к адыгским народам, т.е , равно как сами адыги, черкесы, абхазцы, шапсуги. А аланы, это осетины, т.е. иранский народ, индоевропейская языковая группа. Так, по крайгей мере утверждает современная наука) Они к тюркам не имеют никого отношения.

И что? Причем тут кафказцы вообще я не понял? Тут тема о тюрках.

Во первых Аланы были скифо-сарматами, тюрки тоже. Во вторых У осетинов может иранская языковая группа но они не являются прямыми потомками аланов. Осетины потомки местных кафказских племен с участием аланов. Но это совсем другие разговоры. 

[Skeptikus]

От империи которая завоевала пол Мира   осталась "небольшая рукопись, написанная  на берёсте."  :) Даже не смешно ))

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сокровенное_сказание_монголов

[adad333]

тюрки монголоиды а народы прикаспийской группы к монголоидам не относятся.вам нужно поизучать генетические исследования.тюрки ваши оккупанты.среди русских нет никаких тюрских следов.среди поволжских татар тюрских гаплогрупп около 5%.то есть даже поволжских татар нельзя назвать тюрками.

Я сказу о Иванушке смотрел во времен СССР аж, правда мне мало было.

Вы тут фото Украинских моделей и артистов СССР не ставьте. 

 

     

Это пока мне лень было искать.. вот реальные русские-монголы)))))

[Поручик]

судя по твоему мему выходит так, что татары - русы :)

в какой то степени.так как "татары"относительно молодое образование и состоит из разных этносов.я имею ввиду поволжских.основные это финоугорский и славянский.где то по 25 %.также и русские в основном деляться на 2 группы.северную и южную.южная преемущественно славянская а северная" скандинавы".они потом обьединились в нацию с общим языком и религией.

к примеру в старом документе в официально признанной рукописи(повесть временных лет)

 

912 год"Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид - посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, - светлых и великих князей, и его великих бояр...

 

[thalys]

По казахским ученым пол мира казахи, по казахским ученым именно казахи научили людей есть, стоять, ходить на двух ногах, говорить, одеваться итд. Я не шучу, по части идиотизмов казахская современная историография это тот еще диагноз.

Смымл что вкладывается казахским учеными в понятие Чигисхан тюрк, вовсе не то что вам кажется, там иной намек, раз Чингисхан тюрк значит он казах, все сводится к этому. А весь прикол в том, что казахские ученые в приципе правы, что Чингисхан и казахи родсвтенны, ведь более половины казахов это тюркизированные монголы.

 

Хотите еще прикол, но это объяснет что казахи по сути больше монголы, чем тюрки. Казахский язык относится к кипчаской группе тюркских языков, но вот дело в том, что ни один казах средневекового кипчаксокго языка не понимает, в то время как любой азербайджанец с легкостью поймет кипчаский язык, потмо учто кипчаский и огузские языки мало между собо различались, а казахский язык на 60% это монгольская лексика, ане тюркская.

 

Вот таие вот дела.

[Поручик]

Я сказу о Иванушке смотрел во времен СССР аж, правда мне мало было.

Вы тут фото Украинских моделей и артистов СССР не ставьте. 

 

     

Это пока мне лень было искать.. вот реальные русские-монголы)))))

Собянин не этнически русский.он и сам об этом много говорил.его папа"охотник".среди таких людей даже гаплогрупы не берут так как это ничего не даст.но он записался в русские

[Поручик]

 

Вы тут фото Украинских моделей и артистов СССР не ставьте.

 

 

тут все "по паспорту"русские.но все равно видно 2 группы.северная и южная

http://www.youtube.com/watch?v=lRlqE185TQ0

Edited December 21, 2014 by Поручик

[adad333]

Собянин не этнически русский.он и сам об этом много говорил.его папа"охотник".среди таких людей даже гаплогрупы не берут так как это ничего не даст.но он записался в русские

Да да, все вы записались когда-то. 

Просто надо признавать один факт. Тюрки это народ который имеет историю империи, самую большую по территории(если не иметь виду Англию и их колонии на разных континентов), самую многочисленную и самую долгоиграющую в истории человечества. Каганат, Османская империя, Иго, Сефевидская, Империя Хунну, Золотая орда и т.д. В истории и в природе есть фраза и понятии тюркозация. Русозации просто нет. В ассимиляции народов ничего плохого. Не стоит винить современных русских, что их предкие смешались с монголами. Например не осталось и Египтян, нет в мире Греков, нет армян и т.д. И не кто не парится. В современном мире Россия держава и не кто не отрицает этот факт. 

Я вам советую мало сидеть на ВК. 

[Поручик]

вот два видео русских типажей.подборку делал немец генетик.это его мнение.все они по нации русские.

 

русские славянского типа

http://www.youtube.com/watch?v=4Vn3dDkh3V4

 

русские скандинавского типа

http://www.youtube.com/watch?v=zOHsuukId50

[Поручик]

Да да, все вы записались когда-то. 

Просто надо признавать один факт. Тюрки это народ который имеет историю империи, самую большую по территории(если не иметь виду Англию и их колонии на разных континентов), самую многочисленную и самую долгоиграющую в истории человечества. Каганат, Османская империя, Иго, Сефевидская, Империя Хунну, Золотая орда и т.д. В истории и в природе есть фраза и понятии тюркозация. Русозации просто нет. В ассимиляции народов ничего плохого. Не стоит винить современных русских, что их предкие смешались с монголами. Например не осталось и Египтян, нет в мире Греков, нет армян и т.д. И не кто не парится. В современном мире Россия держава и не кто не отрицает этот факт. 

Я вам советую мало сидеть на ВК. 

у вас все смешалось.люди кони.никто на тюрков не гнет.есть тюрки а есть тюрко язычные.

[M_A_C_T_E_P]

А где он объединил монгольские племена?

 

Нигде. Он объединял только тюркские, точнее территории, кои принадлежали тюркам издревле и за пределы этих земель копыто его коня не ступило. Ясак! Запрещено! И Яса, закон, Чингиз (Тенгиз/Дениз) хана был установлен им, который, как волна морская прошёлся и усмирил, объединив разрозненные племена тюрков, иные из которых потеряли свою память. Но он напомнил им О Вечном Синем Небе и владыке его Тенгри (Танры/Донар/Донгар).

Западные "историки" приложили массу усилий, дабы стереть всё тюркское из Истории, потому, что пока Тюрки ТВОРИЛИ Историю, греки иезуиты и прочие - её ПИСАЛИ. Победило перо, к сожалению Именно по этой причине такие как вы, задают вопросы типа "а нанайцы тюрки?"... Но, не ваша\наша вина: омангурчивание идёт полным ходом не один век. Не знать не страшно, страшно не изучать, не задумываться и продолжать тупить...

Edited December 21, 2014 by M_A_C_T_E_P

[natik1977]

Историки русские  переписали историю, что их не когда не захватывали и не бип монголы, кому понравится такое !!!,  вперёд ахаха с глазами монголами и мордами татарскими, извинити наболело,Монгол был, посматрите на себя в зеркала, извинити не кого не хотел обидеть 

[adad333]

 

Нигде. 

 

Монголы до него жили в "пещерах". Объединил их именно Тимучин и сделал это именно в Монголии. 

А на счет Греков. Вы извините, я сам не отрицаю свои корни. Но сравнивать греков с тюрками ... Вы забыли напоминать еще о том, что Грекам было что писать. Сам же Тимучин использовал китайских ученых, писателей, философов и т.д. что бы создать в своей империи культуру, он просто не смог этого делать.

На счет вашего поста, можно решить, что монголов не было вообще в 12 веке. Может их вообще напридумали, кто знает?  Все историю прописывают. Я верю официальным данным а не писулькам. Но все же вы правы, меня в 12 веке не было. Писать все на 100% как-то стремно. 

[qrus]

Все -это финиш!Оказывается турки были монголами..Хормшо что Диспут не все читают..

[Sahib Aliyev]

И что? Причем тут кафказцы вообще я не понял? Тут тема о тюрках.

Во первых Аланы были скифо-сарматами, тюрки тоже. Во вторых У осетинов может иранская языковая группа но они не являются прямыми потомками аланов. Осетины потомки местных кафказских племен с участием аланов. Но это совсем другие разговоры. 

Так и я том же.Причем тут кавказцы ? А кабардинцы именно кавказцы. И не я упомянул кабардинцев-кавказцев говоря о тюрках:  "Тогда кто такие мы, населения Турции, 40 млн в Иране, кабардины( и тюрские народы в Россие)". Причем кабардинцы, а не кабардины.  А скифо-сарматов все известные ученые относят именно к иранской группе. В осетинах есть безусловно, кавказская кровь, но именно их считают какими никакими,но потомками аланов, которых к тюркам, уважаемые ученые тоже не относят.  

Вы извините, но похоже Karakanda и Laziale были правы насчет вас)

[Sultanov Nurlan]

Я сказу о Иванушке смотрел во времен СССР аж, правда мне мало было.

Вы тут фото Украинских моделей и артистов СССР не ставьте.

Это пока мне лень было искать.. вот реальные русские-монголы)))))

можно ещё Путина после ботокса добавить)))

[D.K.A]

ШынгысХан - Был тюрком. Кто знаком с тюркскими топонимами,тот поймет о чем я.

[Gosha2014]

От империи которая завоевала пол Мира   осталась "небольшая рукопись, написанная  на берёсте."  :) Даже не смешно ))

а кто сказал,что она единственная?

[karakanda]

История с монголами была выдумана что бы списать свою отсталость .

А тюркоязычные племена   всегда заселяли территорию современной России , еще задолго как образовалась Русь . 

[karakanda]

а кто сказал,что она единственная?

А что там еще написано ? 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%91%D1%81%D1%82%D0%B5

[Gosha2014]

А что там еще написано ? 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%91%D1%81%D1%82%D0%B5

это ссылка про одну запись

можно найти и про другие

на других ссылках

[karakanda]

это ссылка про одну запись

можно найти и про другие

на других ссылках

Гоша , какими то обрезанными листочками 300 летнее правление Миром не доказывают .  

[Gosha2014]

Гоша , какими то обрезанными листочками 300 летнее правление Миром не доказывают .  

Так даже у Древнего Рима и Вавилона обрезанные кусочки.Время не щадит рукописи.

[karakanda]

Так даже у Древнего Рима и Вавилона обрезанные кусочки.Время не щадит рукописи.

Вы это сейчас в серьезе говорите  ?  

[Gosha2014]

Вы это сейчас в серьезе говорите  ?  

А что у Вас необрезанное от Вавилона или Ассирии?

[Gosha2014]

вот Вам кстати еще

«Чингисов камень» (монг. Чингисийн чулууны бичиг) — эпиграфический памятник, гранитная стела с надписью старомонгольским письмом, обнаруженная вЗабайкалье в начале XIX века. Датируется 1224—1225 годами^[1] и является, таким образом, древнейшим из сохранившихся памятников старомонгольской письменности. Надпись посвящена Есунке (Есунгу), сыну Джочи-Хасара, племяннику Чингис-хана.

Т.е нет никаких сомнений,что письменность у монголов была.

Я так еще сильно даже не искал,Караканда,но нашел 2 памятника монгольской письменности.А если серьезно искать,уверен много чего можно будет найти.

[karakanda]

А что у Вас необрезанное от Вавилона или Ассирии?

С Римом значит все нормально ? )) 

Вы наверно представляете разницу в 6 тыс лет которые разделяют шумеров от  монголов ? 

Но даже у доказательств Шумерской цивилизации несравнимо больше чем монголов которые жили где то 800 лет назад . 

[Gosha2014]

С Римом значит все нормально ? )) 

Вы наверно представляете разницу в 6 тыс лет которые разделяют шумеров от  монголов ? 

Но даже у доказательств Шумерской цивилизации несравнимо больше чем монголов которые жили где то 800 лет назад . 

http://gosh100.livejournal.com/69452.html

[Sahib Aliyev]

Да да, все вы записались когда-то. 

Просто надо признавать один факт. Тюрки это народ который имеет историю империи, самую большую по территории(если не иметь виду Англию и их колонии на разных континентов), самую многочисленную и самую долгоиграющую в истории человечества. Каганат, Османская империя, Иго, Сефевидская, Империя Хунну, Золотая орда и т.д. В истории и в природе есть фраза и понятии тюркозация. Русозации просто нет. В ассимиляции народов ничего плохого. Не стоит винить современных русских, что их предкие смешались с монголами. Например не осталось и Египтян, нет в мире Греков, нет армян и т.д. И не кто не парится. В современном мире Россия держава и не кто не отрицает этот факт. 

Я вам советую мало сидеть на ВК. 

Русификация наверное все-таки )

[karakanda]

http://gosh100.livejournal.com/69452.html

Гоша , в России уже ставиться вопрос , из учебников по истории , изымут само понятие «татаро-монгольское иго. 

В новом учебнике истории не будет «татаро-монгольского ига»

[Gosha2014]

Гоша , в России уже ставиться вопрос , из учебников по истории , изымут само понятие «татаро-монгольское иго. 

В новом учебнике истории не будет «татаро-монгольского ига»

 

Гоша , в России уже ставиться вопрос , из учебников по истории , изымут само понятие «татаро-монгольское иго. 

В новом учебнике истории не будет «татаро-монгольского ига»

в новых учебниках будет ордынское иго

[karakanda]

в новых учебниках будет ордынское иго

))) или ордубадское иго )) 

[Gosha2014]

))) или ордубадское иго )) 

ордубад к монголам отношения не имеет

а вот орда имеет

плюс я это из Вашей ссылки прочитал

т.е как такового ига никто не отменял

просто поменяли название

[Уленшпигель]

Чингисхан еврей

[white and fluffy]

Монгол Чингизхан и монгольская империя -это миф . 

Я открывал тему по этому поводу . Доказательств существования этой империи на нулевом уровне  .

 

Письменных источников – 0 (ноль), что не удивительно, поскольку свою письменность монголы получили только в ХХ веке (до этого адаптировались различные алфавиты более культурных народов). Однако и в русских летописях (пусть даже они засорены очень поздними фальшивками) никакие монголы не упомянуты ни разу.

- Архитектурных памятников – 0 (ноль).

- Лингвистических заимствований – 0 (ноль): как в русском языке нет ни одного монгольского слова, так и в монгольском до ХХ века заимствований из русского не было.

- Культурных и правовых заимствований – 0 (ноль): ни в нашем быту нет ничего от забайкальских кочевников, ни кочевники совершенно ничего не перенимали у якобы завоеванных ими куда более культурных народов вплоть до прошлого века.

- Экономических последствий завоевания мира – 0 (ноль): ограбили кочевники две трети Евразии, должны же они были хоть что-то привезти домой? Пусть не библиотеки, но хотя бы золотишко, содранное с якобы порушенных ими храмов… Ан нет ничегошеньки.

- Нумизматических следов – 0 (ноль): никаких монгольских монет миру не изветсно.

- В оружейном деле – 0 (ноль).

 

Памятники архитектуры имеются, их мало в следствии их кочевого образа жизни, но они есть.

 

В русском языке много заимствований из монгольского языка - деньга, казна, казначей, барыш, хозяин, харч, ям, ямщик, ярлык, казак, караул, кочевать. (Вы скажете это тюркские слова, но так монголы того времени были тюрками.)

А так пишется слово "монгол" на старомонгольской письменности, созданной в 12м веке.

 

[D.K.A]

А так пишется слово "монгол" на старомонгольской письменности, созданной в 12м веке.

 

 

Созданной на основе Уйгурской писменности....

[zmeelov]

У него тюркское имя - Темучин (Темир - Железо) 

И у него был появился титул - Чингис Хан ,  он тоже имеет тюрскую этимиологию (Шынгис казахскую)

Чингис Хан = Чинг+Ис+Хан : Чинг -победа , Ис-приставка означающая преумножение/превувеличение (др.тюрский словарь) , т.е. титул ЧингИсХан означает - хан преумножающий победы