Уже и с карточек научились деньги воровать

[Cars]

[quote name='Araz Mamedov' post='2209741' date='Dec 11 2007, 16:47 ']Вы еще МММ в пример приведите. Как можно сравнивать банк с пирамидой? Это два разных бизнеса[/quote]
Про МММ не знаю, а вот Вахид-Банк - "Made in Azerbaijan". Суть в этом

[Фиалка]

[quote name='Cars' post='2209763' date='Dec 11 2007, 16:49 ']Про МММ не знаю, а вот Вахид-Банк - "Made in Azerbaijan". Суть в этом [/quote]
Какая разница? Одна и та же схема Понци.

[Viy]

Жаль, что Фатих ушел! ИМХО, банки в Азербайджане не скоро будут иметь имидж и репутацию, потому как они те же продукты монополизма и чиновничьего беспредела, как и все остальное. Межбанк и его репутация - о чем речь. Если банку все преподносят на ладони, ему не надо крутиться, чтобы стать крупным посредником между бюджетными средствами и теми, будь то частными лицами ( то бишь пенсионерами и бюджетниками), либо бюжетными организациями. Что ему имидж, лицо и прочие части - суета. Он и так в итоге в шоколаде, не говоря о прочих делах. Частные банки - к сожалению, то же самое, но в миниатюре. Свой круг, свои клиенты, свои получатели кредитов, свои организации. В результате, банки в этой стране - вовсе не социальные в первую очередь институты, как везде. Но меня можно упрекнуть, что и на западе не лучше, ипотека в США и Норсен Рок ( или как там его еще писать по-русски) в ЮК. Но от этого еще грустнее.
Вы говорите про грабеж с карточек, а сами карточки - не грабеж? Разве можно было в стране, где люди еще не привыкли с идее-мысли безналичных операций и отсутствии налаженной системы таковых, начинать с ввода карточек? Сначала надо было научить людей пользоваться благами такой системы, убедить, что это в конце-концов сохранит их сдачи в магазинах, где их недодают по причине "отсутствия " мелочи и наличия массы мелких товаров, которые всовывают вместо нее, что не нужно будет стоять в очереди за пенсией, а затем - чтобы оплатить коммунальные услуги, список каждый может продолжить сам....
Так что, извините Араз, банки, к сожалению, в нынешнем виде, это облагороженные шараш-конторы, как вы сами выразились. Иначе объясните, зачем мне, здавомыслящему человеку объясняют, что при безналичных рассчетах, у меня обязательно должны удерживаться проценты? А знаете почему? Потому, что операционистке объяснили либо одну такую возможную операцию, либо так наладили систему, пока разбираюсь. Но в итоге, безналичная операция оформляется, как обналичивание и затем перекладывание на другой счет. Просто и гениально, не увидев даже деньги люди платят банку комиссию. Удивительно то, что часть населения проделывающая ( или если честно, с которой это проделывается), не самая отсталая, даже не задает вопросы. Может банкиры это объяснят?

[Araz Mamedov]

[quote]Вы говорите про грабеж с карточек, а сами карточки - не грабеж? Разве можно было в стране, где люди еще не привыкли с идее-мысли безналичных операций и отсутствии налаженной системы таковых, начинать с ввода карточек?[/quote]

Можно и нужно. Другого выхода нет. С этим решением я полностью согласен.

[Комментатор]

Давайте обсуждать не банковскую систему вообще, не Межбанк, а конкретный случай. Хвала Межбанку, что он подобные случаи не скрывает. И Капитал Банк тоже не старается скрывать - может быть потому, что его возглавляют выходцы из Межбанка.

Или кто-то думает, что подобных случаев не бывает в частных банках? Еще как бывает, но там владельцы и топ-менеджеры скорее заплатят из своего кармана, чем признаются что в банке имело место криминальное происшествие.

[Sm:)e]

[quote name='Комментатор' post='2210720' date='Dec 11 2007, 19:57 ']Давайте обсуждать не банковскую систему вообще, не Межбанк, а конкретный случай. Хвала Межбанку, что он подобные случаи не скрывает. И Капитал Банк тоже не старается скрывать - может быть потому, что его возглавляют выходцы из Межбанка.

Или кто-то думает, что подобных случаев не бывает в частных банках? Еще как бывает, но там владельцы и топ-менеджеры скорее заплатят из своего кармана, чем признаются что в банке имело место криминальное происшествие.[/quote]

Абсолютно согласен насчёт всех прочих банков, криминал возможен вне зависимости от принадлежности банкомата какому-либо банку. Просто из-за бОльшего количества банкоматов, бОльшего количества клиентов с карточками и бОльших сумм Меж банк привлекает к себе бОльшее внимание

[kubinka]

А схема, если есть информатор в Банке, очень проста - остается сделать пластиковую карточку с данной информацией ( заграницей это очень просто, наверное это как раз и делал гражданин Израиля), а потом просто снять деньги.
Странно при этом слышать, что имидж банка не пострадал. Если в банке водятся "кроты", это ни есть хорошо для имиджа банка. А "раскрывать" дело банк начал, очевидно, лишь после жалоб клиентов. Представляю себе, как долго и нервно клиентам пришлось доказывать, что они не сами сняли деньги. Очевидно, банк начал действовать лишь когда число жалобщиков перевалило все терпимые пределы и начали расползаться слухи о махинациях банка ( а что должен был думать клиент, как ни то, что его накалывает сам банк?), а до этого скорее посылали этих клиентов куда подальше.
Банк, по идее, должен был ни просто вернуть украденное по их вине (подбор кадров), а и выплатить клиентам солидные компенсации за пережитые неприятности. Это было сделано?

[Махони]

[quote name='Эмиль Гусейнов' post='2209407' date='Dec 11 2007, 16:05 ']гражданам вернули похищенное?[/quote]
конечно! бабе цветы, а дитям мороженое

[de la Var]

[quote name='Фиалка' post='2209129' date='Dec 11 2007, 15:30 ']В Суде по тяжким преступлениям под председательством судьи Азера Гусейнова завершился процесс по уголовному делу 7 человек, обвиняемых в кардерстве - извлечении денег со счетов отдельных граждан из банкоматов посредством пластиковых карт.

Как сообщает АПА, суд приговорил гражданина Израиля Владислава Басина к 10 годам, [b]заведующего Хырдаланским отделом Международного банка Башира Гаджиева[/b] – к 6,5 годам, Фахреддина Сулейманова, Шаина Магеррамова – к 4,5 годам, Теймура Магеррамова – к 2 годам лишения свободы.

[url="http://www.day.az/news/society/101033.html"]http://www.day.az/news/society/101033.html[/url]

Берегитесь нечистоплотных сотрудников банков![/quote]

у меня такие вопросы -
деньги нашли и вернули или деньги как водится растворились а банк просто компенсировал клиентам?
что толкнуло заведуюшего отделом банка на данную аферу?
и где гарантия того, что это не происходит в мелких масштабах еще где-то?

[Dremora]

[quote name='Araz Mamedov' post='2209741' date='Dec 11 2007, 16:47 ']Вы еще МММ в пример приведите. Как можно сравнивать банк с пирамидой? Это два разных бизнеса[/quote]
МММ как и азербайджанский ВахидБанк и прочие были не пирамиды а именно банки, у них была лицензия на банковскую деятельность, а не на "пирамидальную" и выдана эта лицензия не какой-то подпольной пирамидальной конторой, а тем же самым государством. А когда нужно было снять деньги то моя родсвенница была свидетельницей как одна пожилая женщина прорывалась ко входу, там была очередь, огромная толпа, но никого не пускали, она говорит полицейскому "я хочу и имею право снять СВОИ деньги, пустите меня в банк" а он ее пнул прикладом автомата в грудь и заорал "а кто тебя просил сюда деньги вкладывать, вали отсюда"(в оригинале было слово не "вали" а другое нецензурное). Заметьте это был не какой-то гангстер, которого наняло подпольное "пирамида идаряси" а полицейский, который скорей всего до сих пор работает в органах на более высокой должности. Как после этого можно верить хоть какому-то азербайджанскому банку "любой азербайджанский банк = потенциальная пирамида" - аксиома имхо.

[Avril]

Моя родственница пострадала из-за карточек "хваленого" банка. Разумеется, ничего доказать не получилось. Им ничего не докажешь.

[Fatih]

[quote name='kubinka' post='2210899' date='Dec 11 2007, 20:51 ']Странно при этом слышать, что имидж банка не пострадал. Если в банке водятся "кроты", это ни есть хорошо для имиджа банка. А "раскрывать" дело банк начал, очевидно, лишь после жалоб клиентов. Представляю себе, как долго и нервно клиентам пришлось доказывать, что они не сами сняли деньги.[/quote]

Есть системы отлова фрода - можно обойтись и без нервных клиентов. А можно самим выйти на клиента и попросить проверить, не снимал ли он денег там-то и там-то. И изумлённый клиент не знает - радоваться ли тому, что его щас будут спасать, или горевать от того, что не контролирует свои расходы.

[Fatih]

[quote name='Avril' post='2213103' date='Dec 12 2007, 12:20 ']Моя родственница пострадала из-за карточек "хваленого" банка. Разумеется, ничего доказать не получилось. Им ничего не докажешь.[/quote]

Пожалуйста, поинформативней: что было, кому и как доказывали, какие результаты получили.

[Viy]

[quote name='kubinka' post='2210899' date='Dec 11 2007, 20:51 ']А схема, если есть информатор в Банке, очень проста - остается сделать пластиковую карточку с данной информацией ( заграницей это очень просто, наверное это как раз и делал гражданин Израиля), а потом просто снять деньги.
Странно при этом слышать, что имидж банка не пострадал. Если в банке водятся "кроты", это ни есть хорошо для имиджа банка. А "раскрывать" дело банк начал, очевидно, лишь после жалоб клиентов. Представляю себе, как долго и нервно клиентам пришлось доказывать, что они не сами сняли деньги. Очевидно, банк начал действовать лишь когда число жалобщиков перевалило все терпимые пределы и начали расползаться слухи о махинациях банка ( а что должен был думать клиент, как ни то, что его накалывает сам банк?), а до этого скорее посылали этих клиентов куда подальше.
Банк, по идее, должен был ни просто вернуть украденное по их вине (подбор кадров), а и выплатить клиентам солидные компенсации за пережитые неприятности. Это было сделано?[/quote]
Отлично, наконец-то видно незаинтересованное лицо. А то уже стала слезки от умиления утирать - как хорош межбанк, а с ним и капитал банк.
Можете даже не расспрашивать людей - так все оно и было, в межбанке и просто к клиентам без большой мошны зачастую по хамски относятся , а тут такая шваль - фуууу нищие пенсионеры да в наш чистенький красивенький богатенький банк. За свои слова отвечаю, была клиентом, ушла, из-за подобного отношения. Хотя в самом начале зарождения банка дружила с ними, в том числе и первым председателем. Может, кто знает, где он сейчас? А замом был такой спортсмен-качок, жаль забыла имя.

[Avril]

[quote name='Fatih' post='2219816' date='Dec 13 2007, 16:12 ']Пожалуйста, поинформативней: что было, кому и как доказывали, какие результаты получили.[/quote]

Она открыла карточку для пользования заграницей. Первый день, со счета она снимает 100 дол., когда хочет еще снять банкомат показывает: 0. Звонит в банк, говорят это временные неполадки в системе, через некоторое время все налаживается. Второй день, заходит в магазин хочет расплатиться, опять на кредитке - 0. Звонит в банк, говорят вы на сегодня превысили лимит, за 1 раз можно не больше опред. суммы взять, она, разумеется в негодовании, какай лимит? Я ничего сегодня не снимала с карточки. Через сутки деньги опять появились на счету. Так повторилось раз 10. Потом они привели какую-то причину, мол вот виза кард ввела новые правила, такие вот знаете необычные. Ну и 110 дол со счета таинственным образом исчезли. Ну а когда она приехала в Баку, ей все это объяснили как такие правила вот и все. Что интересно, ее знакомая с платиновой картой этого банка с этими проблемами не столкнулась. У родственницы была голд карта. Так что никаких результатов, а только нервы.

[Viy]

[quote name='Araz Mamedov' post='2210702' date='Dec 11 2007, 19:50 ']Можно и нужно. Другого выхода нет. С этим решением я полностью согласен.[/quote]
Простите не согласна. Не против карточек- сама активный пользователь и вижу преимущества. Но во-первых, карта имеет смысл, если пользоваться там где можно безналичными операциями, и если едешь за бугор, чтобы не переть, извините наличность, и не связываться с обменниками.
А тут - хоть смейся, хоть плачь, оплатила телефон, вернее, интернет у Банкинтернета, который записывает ежемесячную плату как абонентскую . Прямо на прошлый Новруз, когда неделю ничего не работало, а я уезжала - звонят на домашний, и автомат мерзким голосом требует оплатить долг. Долга не должно было быть, но не буду морочить голову вам своими проблемами. Но мне выдали, что оплатить долги можно и с помощью банкомата. Я к нему рванула, чтобы телефон не отключали, радостно оплатила, округлив сумму, естественно в большую сторону и спокойно уехала. Телефон отключили аккурат после праздников, деньги искали 9 месяцев. Ровно к сроку Азерикард выяснил, то деньги списали с карты и посадили депозитом на счет .....Междугородних переговоров. Я их не веду с домашнего телефона принципиально, так как из-за казусов несколько раз отключали телефон в самое "подходящее" время. Теперь, наверное к году как-нибудь добьюсь перетащить их на абонентскую плату. Или придется наговаривать с кем-либо, не пропадать же добру Не убедила? Активнее систему безналички надо налаживать, а не раздавать старушкам карточки, а то я если подойду к банкомату в неурочный час оплатить азерселл, не могу отойти от него - все просят снять деньги. Когда их там не оказывется, мне бывает так стыдно и жалко, как будто их я граблю а не всякие.....

[Viy]

Так на всякий случай, у меня карты не межбанка. Но для оплаты телефона использую и его банкоматы, потому как бы имею отношение.
Кстати, еще пример. Хотела оплатить авиабилет картой - заявили, что возьмут сверху проценты. Вот тебе и развитие безналичных рассчетов, все делается специально, чтобы интереса у людей не было

[X-t@r]

А как там день то воровали?