Ищу бога

[Venabili]

[quote name='Sirena' post='2342318' date='Jan 12 2008, 23:32 ']Мой муж был атеистом, сейчас верующий. Ни в каких экстремальных условиях он не находился. Глупости все это.[/quote]

из этого следует только одно - Ваш муж не был атеистом.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='Venabili' post='2342449' date='Jan 13 2008, 00:57 ']из этого следует только одно - Ваш муж не был атеистом.[/quote]
А что атеизм это такая тоталитарная секта из которой нет выхода7

[Sirena]

[quote name='Venabili' post='2342449' date='Jan 13 2008, 01:57 ']из этого следует только одно - Ваш муж не был атеистом.[/quote]

Был, был, еще каким! Он очень сильно не верил в Бога

[sisi_01]

[quote name='Borgir' post='2322304' date='Jan 8 2008, 20:56 ']Да, но речь идет не про веру, а про Бога! Тема называется не "Ищу Веру", а "Ищу Бога".[/quote]

если есть вера, то искать Бога не нужно.....

[Tristar]

[quote name='Venabili' post='2340969' date='Jan 12 2008, 18:41 ']а что это за экстримальные условия такие?[/quote]

Любые, вызывающие низменные чувства животного страха.

Например, тяжело перенесённые болезни, катастрофы, стрессы при войнах и т.д.

Заметьте, что все религиозники стремятся напугать и внести в умы людей дикий, животный страх. Апокалипсис и его предпосылки, ад и способы туда попасть, избитые мёртвые в могилах, и прочее невежество всегда вызывает в человеке животные первобытные чувства. Все эти первобытные чувства делают из человека-разумного человека-инстинктивного. А человек полагающийся в основном на свои ощущения и отвергающий плоды разума - это или невежа, или верующий... или и то, и другое

[K.J.]

Dusty,
я очень сомневаюсь в том, что кто-то сможет дать вам хорошие советы или сказать что-то, что Вам сильно поможет. У всех свое мнение в вопросах о вере, все могут ошибаться или не очень четко выражать свои мысли. И что именно вы ждете от людей, мне не понятно.

Если вы действительно ищите Бога, всем мердцем стремитесь Его познать, то вы к Нему ОБЯЗАТЕЛЬНо придете. В Библии написано "кто ищет, тот найдет..." Обратитесь к Богу и попросите Его явить Себя Вам, откройте Священное Писание и читайте, изучайте, размышляйте.
Бог Вас ни к чему принуждать не будет, так как Он ни в ком не нуждается, а вот нам Он ой как нужен! Как воздух.
"Вот, стою у двери и стучу: Ели кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним и он со Мною". - Бог Вас ждет!
Удачи!

[Tristar]

[quote]Если вы действительно ищите Бога, всем мердцем стремитесь Его познать, то вы к Нему ОБЯЗАТЕЛЬНо придете.[/quote]

Таким образом можно придти к чему угодно, а не только к Богу. Если совсем захотеть, практически заставить себя поверить, то это уже не найти! Это уже самовнушение. А человек хочет найти, а не самовнушить себе.

[quote][b]Бог Вас ни к чему принуждать не будет[/b][/quote]

Напомнили мне мою маму "Сынок, не хочешь - не женись - я разве тебя заставляю? Но..." и далее долгий монолог, что это нужно не ей, а мне

Пыс: Что такое принуждение, каждый понимает по-своему

[Dusty]

[quote name='FreeStyler' post='2341082' date='Jan 12 2008, 19:21 ']Советую вам прочитать Коран.[/quote]
читал... ничего нового не нашёл...

[quote name='X-User' post='2341127' date='Jan 12 2008, 19:35 ']А как вы решили что Бога нет? По моему вы просто издеваетес, уж сорри
В свое время я очень-очень хотела доказать себе что Бога нету, но не смогла.Теоретически это не возможно, как то что доказать что Бог есть.[/quote]
я привык мыслить логически.... привык проверять всё наукой... если нельзя доказать что бог есть, как я могу в это поверить... тогда надо верить в любую вещь которая пока не доказана ?? в летающих картонных слонов и живые хищные табуретки ??
бога нет по одной простой причине - нет ни единого проявления его существования.... конечно, я могу себя убедить, что он есть, он всё придумал, что всё что происходит /и даже то что я сейчас пишу этот пост/ - это всё его воля...
но это будет самовнушением и самообманом....
есть несколько простых постулатов любой религии которые в группе и есть доказательство, что бога нет...

[quote name='Krot' post='2342510' date='Jan 13 2008, 01:09 ']А что атеизм это такая тоталитарная секта из которой нет выхода7[/quote]
нет, выходить можно из религии.... а секты - это скорее к вам, верующим... )

[quote name='K.J.' post='2345232' date='Jan 13 2008, 22:09 ']Dusty,
И что именно вы ждете от людей, мне не понятно.

Если вы действительно ищите Бога, всем мердцем стремитесь Его познать, то вы к Нему ОБЯЗАТЕЛЬНо придете. В Библии написано "кто ищет, тот найдет..." Обратитесь к Богу и попросите Его явить Себя Вам, откройте Священное Писание и читайте, изучайте, размышляйте.[/quote]
не знаю, может я не смог донести эту мысль, но попробую ещё раз...
как-то смотря на верующих, я задумался.. а влруг они правы, вдруг я тупее, чем думаю, вдруг я чего-то не заметил, не услышал и т.д... и соответственно задался целью выяснить эту разницу между нами....
как человек взрослый и мыслящий, я конечно задавался вопросами бога, происхождения мира и человека, веры в высшую силу и т.д.... но в конце-концов пришёл к выводу, что бога просто нет, а всё что о нём говорят - придумано людьми....
теперь пытаюсь понять.. может я не там и не так искал... поэтому и спрашиваю как и где искать бога...

надеюсь, что донёс...

ПыСы. фанаа, ваши "хокку" уже достали... простите за резкость...

[Zmeyuka]

[quote name='MUZIKA' post='2286684' date='Dec 29 2007, 09:45 ']Потом перешла на Коран и Паоло Коэльо.[/quote]
Коран и Коэльо - наикрутейший микс ...

[K.J.]

[quote name='Dusty' post='2346630' date='Jan 14 2008, 10:32 ']читал... ничего нового не нашёл...
я привык мыслить логически.... привык проверять всё наукой... если нельзя доказать что бог есть, как я могу в это поверить... тогда надо верить в любую вещь которая пока не доказана ?? в летающих картонных слонов и живые хищные табуретки ??
бога нет по одной простой причине - нет ни единого проявления его существования.... конечно, я могу себя убедить, что он есть, он всё придумал, что всё что происходит /и даже то что я сейчас пишу этот пост/ - это всё его воля...
но это будет самовнушением и самообманом....
есть несколько простых постулатов любой религии которые в группе и есть доказательство, что бога нет...
нет, выходить можно из религии.... а секты - это скорее к вам, верующим... )
не знаю, может я не смог донести эту мысль, но попробую ещё раз...
как-то смотря на верующих, я задумался.. а влруг они правы, вдруг я тупее, чем думаю, вдруг я чего-то не заметил, не услышал и т.д... и соответственно задался целью выяснить эту разницу между нами....
как человек взрослый и мыслящий, я конечно задавался вопросами бога, происхождения мира и человека, веры в высшую силу и т.д.... но в конце-концов пришёл к выводу, что бога просто нет, а всё что о нём говорят - придумано людьми....
теперь пытаюсь понять.. может я не там и не так искал... поэтому и спрашиваю как и где искать бога...

надеюсь, что донёс...

ПыСы. фанаа, ваши "хокку" уже достали... простите за резкость...[/quote]


Так много было уже тут сказано, что если вы до сих пор не продвинулись в своум поиске, то не думаю, что люди вам помогут!
К вере логическим способом придти нельзя, это такой шаг в неизвестное... Если бы к Богу элементарно можно было придти логически, то вера не была бы нужна.

[Dusty]

[quote name='K.J.' post='2347931' date='Jan 14 2008, 14:23 ']Так много было уже тут сказано, что если вы до сих пор не продвинулись в своум поиске, то не думаю, что люди вам помогут!
К вере логическим способом придти нельзя, это такой шаг в неизвестное... Если бы к Богу элементарно можно было придти логически, то вера не была бы нужна.[/quote]
если не люди, то кто ??
а во вторых я ищу не веру, я ищу бога.... это не одно и то же...

[GITTAR]

Dusty, тебе нужен конкретный совет пожалуйста. Удивляешь, честное слово . Продвинутый человек, а такие вопросы задаешь. проверь по ссылкам. Обязательно что-нибудь найдешь.

[url="http://www.google.ru/search?aq=f&complete=1&hl=ru&newwindow=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=1T2&q=%D0%B1%D0%BE%D0%B3&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr="]http://www.google.ru/search?aq=f&compl...1%D0%BA&lr=[/url]

[url="http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E1%EE%E3"]http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%E1%EE%E3[/url]

[K.J.]

[quote name='Dusty' post='2347945' date='Jan 14 2008, 14:25 ']если не люди, то кто ??
а во вторых я ищу не веру, я ищу бога.... это не одно и то же...[/quote]


А вера в Бога или как?!

[K.J.]

[quote name='Tristar' post='2345903' date='Jan 14 2008, 01:00 ']Таким образом можно придти к чему угодно, а не только к Богу. Если совсем захотеть, практически заставить себя поверить, то это уже не найти! Это уже самовнушение. А человек хочет найти, а не самовнушить себе.
Напомнили мне мою маму "Сынок, не хочешь - не женись - я разве тебя заставляю? Но..." и далее долгий монолог, что это нужно не ей, а мне

Пыс: Что такое принуждение, каждый понимает по-своему [/quote]


Невозможно придти к тому, чего нет и найти то, что не существует. Вы не согласны?

[Tristar]

Конечно, не согласен А куда ещё идёт путник в пустыне? Не на мираж?

Можно запросто придти к тому, чего нет. Греки пришли к "Зевсу на горе Олимп", а римляне к Юпитеру, а до них люди приходили к Богам 4 стихий. Люди до сих пор своим "разумом" "приходят" к Санта-Клаусу, колдунам, ведьмам, чертям, вампирам, оборотням, русалкам и т.д.

Вы очень типично ошибаетесь. Типично для верующего.

Верующий говорит: "Что-то есть". В этой объятой диким невежеством и страхом перед необъястной вселенной фразой сказано всё! Вот это "что-то" возвращает человека в первобытный мир страхов! Не умея объяснить себе свои ощущения, окружающий мир он баснословно утверждает всё словом Бог.

Бог - это океан невежества человека вокруг островка знаний.

[HVT]

[quote name='Tristar' post='2348474' date='Jan 14 2008, 15:43 ']Конечно, не согласен А куда ещё идёт путник в пустыне? Не на мираж?

Можно запросто придти к тому, чего нет. Греки пришли к "Зевсу на горе Олимп", а римляне к Юпитеру, а до них люди приходили к Богам 4 стихий. Люди до сих пор своим "разумом" "приходят" к Санта-Клаусу, колдунам, ведьмам, чертям, вампирам, оборотням, русалкам и т.д.

Вы очень типично ошибаетесь. Типично для верующего.

Верующий говорит: "Что-то есть". В этой объятой диким невежеством и страхом перед необъястной вселенной фразой сказано всё! Вот это "что-то" возвращает человека в первобытный мир страхов! Не умея объяснить себе свои ощущения, окружающий мир он баснословно утверждает всё словом Бог.

[b]Бог - это океан невежества человека вокруг островка знаний.[/b][/quote]

Дорогой [b]Tristar,[/b] браво, меткое выражение, на уровне афоризма.

[fanaa]

))))))))))))

[fanaa]

[quote]Конечно, не согласен А куда ещё идёт путник в пустыне? Не на мираж?[/quote]мираж сущестует

[Udzo]

[quote name='Tristar' post='2348474' date='Jan 14 2008, 15:43 ']Бог - это океан невежества человека вокруг островка знаний.[/quote]
[b]Tristar[/b],
не правда ли, как странно это - слово "Бог" - оно есть,
ну а самого Бога - нет.

[fanaa]

слово Tristar тоже есть))))

[Udzo]

[quote name='fanaa' post='2349072' date='Jan 14 2008, 16:55 ']слово Tristar тоже есть))))[/quote]
а самого Тристара нет, да? а кто тогда пишет за него?

[Tristar]

Не странно!

Я в детстве говорил "хотю акуню" - все предлагали мне рыбу, оказалось это конфета

Слово Бог - это всего лишь слово. Его значение разнообразно (субъективно) для каждого человека, и объективно в религиозном понимании. Верующие этими описаниями, значениями, предположениями оскорбляют Бога страшнее, чем атеисты.

Я лишь свидетель того, как понимают слово "Бог" люди, какой смысл они вкладывают в понятие Бог. Я понимаю, что чаще всего под Богом, человек подразумевает то, что он не понимает, что для него призрачно, но не отчётливо видно. С уровнем образованности понятие Бога меняется, деформируется под полученные знания.

[quote]не правда ли, как странно это - слово "Бог" - оно есть,
ну а самого Бога - нет.[/quote]

Кощей-Бессмертный, Вампир, Оборотень, Привидение, Ктулху, Матрица и т.д. Не странно ещё?

[fanaa]

[quote]а самого Тристара нет, да? а кто тогда пишет за него?[/quote]конечно Тристара нет))) за него пишет Бог

[fanaa]

[quote]Я лишь свидетель того, как понимают слово "Бог" люди, какой смысл они вкладывают в понятие Бог.[/quote]это твой самообман Тристар

[fanaa]

объясню 1 раз по старой дружбе)))[quote]как понимают слово "Бог" люди, какой смысл они вкладывают в понятие Бог.[/quote]понять смысл слова Бог [u][b]невозможно[/b][/u] даже внутри своей собственной башки
не говоря уже о том чтобы понять что понимает под этим словом кто то другой
это самообман твоего эго
которое думает что оно понимает что такое Бог
которое думает что оно понимает других людей)))) говорящих о Боге
оно (твое эго Тристар) ошибается пытаясь обкрутить тебя вокруг пальца
[u][b]понимать невозможно возможно только обманываться что ты понимаешь[/b][/u]

[fanaa]

[quote]Кощей-Бессмертный, Вампир, Оборотень, Привидение, Ктулху, Матрица и т.д. Не странно ещё?[/quote]странно
если это вытаскивать из контекста и пытаться
сманипулировать фактами так чтобы это подходило под собственную модель мира
самообман
на самом же деле это всё реально существует в своем собственном контексте
Кощей-бессмертный реально существующий персонаж в сказках
сколько бы ты не говорил что его там нет [b][u]ОН ТАМ ЕСТЬ[/u][/b] то же самое касаемо всего остального
странно да?))))
[u][b]ВСЁ что можно осмыслить, пережить и почувствовать, вопринять и познать РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЕТ[/b][/u]

[Udzo]

[quote name='Tristar' post='2349132' date='Jan 14 2008, 17:02 ']Не странно!

Я в детстве говорил "хотю акуню" - все предлагали мне рыбу, оказалось это конфета [/quote]
мальчик мой, да вас попросту не понимали...
[quote]Слово Бог - это всего лишь слово. Его значение разнообразно (субъективно) для каждого человека, и объективно в религиозном понимании. Верующие этими описаниями, значениями, предположениями [b]оскорбляют Бога страшнее, чем атеисты.[/b][/quote]
Видите ли, Само понятие Бога я как верующая, определила бы так (если вообще можно дать Ему определение) - [b]бытие существования абсолютного сознания. [/b], а так как [b]абсолютное сознание [/b]определить невозможно,(в силу того, что все мы, пытающиеся это определить, неабсолютны), то тут нет для Бога никаких оскорблений. Вы же не хотели оскорбить конфету, назвав ее "акуней".
[quote]Я лишь свидетель того, как понимают слово "Бог" люди, какой смысл они вкладывают в понятие Бог. Я понимаю, что чаще всего под Богом, человек подразумевает то, что он не понимает, что для него призрачно, но не отчётливо видно.[/quote]
не так однозначно, например радиоволны я их тоже отчетливо не вижу.
[quote]С уровнем образованности понятие Бога меняется, деформируется под полученные знания.[/quote]
если это духовная образованность, то наверное, да.
[quote]Кощей-Бессмертный, Вампир, Оборотень, Привидение, Ктулху, Матрица и т.д. Не странно ещё?[/quote]
не буду вас пугать дальше...

[Tristar]

[quote]не буду вас пугать дальше...[/quote]

Почему пугать - я написал странно, а не страшно.

[quote]не так однозначно, например радиоволны я их тоже [b]отчетливо[/b] не вижу.[/quote]

Ничего Это всё равно БОЖИЙ дар, берегите его.

[quote]Видите ли, Само понятие Бога я как верующая, определила бы так (если вообще можно дать Ему определение) - бытие существования абсолютного сознания. , а так как [b]абсолютное сознание определить невозможно,(в силу того, что все мы, пытающиеся это определить, неабсолютны)[/b], то тут нет для Бога никаких оскорблений. Вы же не хотели оскорбить конфету, назвав ее "акуней".[/quote]

Смысл темы в том, чтобы Вы верующие объяснили, помогли нам неверующим найти Бога.

Дело в том, что согласно религиям, с Богом, типа, общались пророки. Значит таки можно найти, услышать, увидеть?
А ещё Бог, типа, оставил своё "слово" - священные писание. Значит следы Бога есть?
Бог учавствовал в событиях на Земле. Всё это говорит о том, что Бога изучить можно по его следам, поступкам и его творениям.

Человек таким же образом нашёл рентгеновские лучи, по следу от луча, а не увидев луч.

[Udzo]

[quote name='Tristar' post='2349549' date='Jan 14 2008, 17:57 ']Почему пугать - я написал странно, а не страшно.[/quote]
А я написала, что не хочу распространяться касательно кащеев, вампиров, чтобы не напугать вас...
[quote]Ничего Это всё равно БОЖИЙ дар, берегите его.[/quote]
нуу,Тристар, ай-яй-яй, это всего лишь мой ответ ответ на ваше:
Цитата
[i]Я лишь свидетель того, как понимают слово "Бог" люди, какой смысл они вкладывают в понятие Бог. Я понимаю, что чаще всего под Богом, человек подразумевает то, что он не понимает, что для него призрачно,[/i] [b][i]но не отчётливо видно[/i][/b].

[quote]Дело в том, что согласно религиям, с Богом, типа, общались пророки. Значит таки можно найти, услышать, увидеть?
А ещё Бог, типа, оставил своё "слово" - священные писание. Значит следы Бога есть?
Бог учавствовал в событиях на Земле. Всё это говорит о том, что Бога изучить можно по его следам, поступкам и его творениям.

Человек таким же образом нашёл рентгеновские лучи, по следу от луча, а не увидев луч.[/quote]
А вы не так уж и далеки от Бога, раз так рассуждаете.

[fanaa]

[quote]Смысл темы в том, чтобы Вы верующие объяснили, помогли нам неверующим найти Бога.[/quote])))))))))))))))
для того чтобы тебе помогли ты должен признать
что ты нуждаешься в помощи
а то что ты тут на теме делаешь вместе с автором её не похоже на это совершенно
если мертво вцепиться в перила лестниицы то по ней не поднимешься[quote]Человек таким же образом нашёл рентгеновские лучи, по следу от луча, а не увидев луч.[/quote]след от Бога это сам мир
очевидность лежащая перед глазами
но глаза то закрыты

[Pneuma]

[quote name='Tristar' post='2349132' date='Jan 14 2008, 17:02 ']Не странно!

C уровнем образованности понятие Бога меняется, деформируется под полученные знания.[/quote]


Интересное утверждение. Можно ли побольше об этом?

[K.J.]

[quote name='Udzo' post='2349120' date='Jan 14 2008, 17:01 ']а самого Тристара нет, да? а кто тогда пишет за него?[/quote]

[Tristar]

[quote]Интересное утверждение. Можно ли побольше об этом?[/quote]

Конечно. Раньше считалось, что Человека слепил из Глины сам Бог. Потом выдернул из мужчины ребро и понял. что способен на больше, сделал женщину. Сейчас тоже самое воспринимается теми же верующими не буквально, а в более иносказательной форме. Раньше считалось что Молния - это Божественное явление, хвост чей-то. Сейчас многие уже отошли от этого и поместили всё божественное за грани вселенной.

[quote]а самого Тристара нет, да? а кто тогда пишет за него?[/quote]

Человек - без крыльев и хвоста.
Индивид - по той же концепции, по которому многие за Деда Мороза дарят детям подарки

Неужели невозможно написать Коран человеческими руками, вместо Бога? Обязательно нужно его существование что ль?

[Borgir]

[quote name='sisi_01' post='2344364' date='Jan 13 2008, 17:15 ']если есть вера, то искать Бога не нужно.....[/quote]


Верить можно во что угодно, но это не значит, что оно существует...

[Borgir]

[quote name='fanaa' post='2349644' date='Jan 14 2008, 18:13 '])))))))))))))))
для того чтобы тебе помогли ты должен признать
что ты нуждаешься в помощи
а то что ты тут на теме делаешь вместе с автором её не похоже на это совершенно
если мертво вцепиться в перила лестниицы то по ней не поднимешьсяслед от Бога это сам мир
очевидность лежащая перед глазами
но глаза то закрыты[/quote]


В данном случае, он вцепился в перила, чтоб его вниз не стащили... Очевидность действительно лежит перед глазами, но это вы ее не видите. Но не потому что ваши глаза закрыты, а потому что вы их вырвали сами себе, предпочтя ясному восприятию слепоту веры в красивую сказку об абсолютных любви и добре...

[fanaa]

))))) никто его вниз не тащит кому он нужен[quote]предпочтя ясному восприятию слепоту веры в красивую сказку об абсолютных любви и добре[/quote]бред

[Borgir]

[quote name='fanaa' post='2351456' date='Jan 15 2008, 01:30 ']бред[/quote]


Что поделаешь, здесь постоянно пишут всякий бред. Вот, приходится соответствовать, чтобы не выделятся)

[fanaa]

[quote]Что поделаешь, здесь постоянно пишут всякий бред. Вот, приходится соответствовать, чтобы не выделятся)[/quote]не со мной
иначе соответствовуешь своему аватару[quote]предпочтя ясному восприятию слепоту веры в красивую сказку об абсолютных любви и добре[/quote]бред просто потому что ты
не имеешь абсолютно никакого понятия о моих предпочтениях

[Borgir]

[quote name='fanaa' post='2351910' date='Jan 15 2008, 05:04 ']не со мной
иначе соответствовуешь своему аватарубред просто потому что ты
не имеешь абсолютно никакого понятия о моих предпочтениях[/quote]


Ну, я выбрал этот аватар, потому что он наиболее мне соответствует, как я считаю) А этот "бред" был адресован скорее даже не конкретно тебе, а людям, считающим, что нашли бога любви и всепрощения...

[avov]

[quote name='Borgir' post='2341530' date='Jan 12 2008, 21:49 ']Я говорил немного о другом, но ожидать осмысления было бы глупо. А где был бы ваш хваленый свет духовный без этого "оптического" света? Я пытался объяснить что из себя представляет все это стремление к псевдодобру. И вы зря иронизируете насчет оптического характера моих размышлений. Впрочем, иронизировать всегда удобней, чем аргументированно возразить [/quote]Я не иронизирую,Боргир. По-моему вы,наврядли,утверждаете,что духовная тьма заслонит духовный свет. Поэтому и привел свою мысль,чтоб те,которые всё понимают буквально,знали,что вы имели в виду.