Пенсия

[Guess Who]

Честно говоря, услышав, не поверила, а потом задумалась, вспомнила где я живу и картина стала более понятной. И все же, не люблю делать поспешных выводов, не разобравшись до конца что к чему. Что, собственно, и побудило меня открыть эту тему и спросить у знающих, ну, и пообсуждать.
Не знаю, на сколько это соответствует действительности, но услышала следующее:
По закону, который был принят в начале текущего года, пенсия считается следующим образом: берутся данные о з/п за 2004-2005 гг и вычисляется среднее арифметическое, которое и составляет последующую пенсию гражданина.
Мое мнение- АБСУРД ПОЛНЕЙШИЙ!!!!!!!!!!!
Почему именно эти годы? Что, у нас в тот период был расцвет экономики, или, может быть, в тот период люди получали огромные з/п, или уровни жизни в те и теперешние года совпадают? Короче, где тут вообще логика я так и не поняла.

Если не ошибаюсь, до принятия этого абсурдного подобия на закон пенсия вычислялась следующим образом:
По выбору граждан бралось среднее арифметическое любых подряд идущих лет непрерывного стажа, либо последние 2 года до выхода на пенсию. Это я понимаю. А новопринятый закон поверг в шок.
ПС. В новостных лентах ничего не нашла.

Плз, отпишитесь, кто в курсе и кто что думает об этом.

Заранее всем спасибо.

[anak]

А есть ли ссылка на этот закон?

[Guess Who]

[b]anak[/b], нет, я случаенно узнала в разговоре. Буду благодарна, если поможете прояснить ситуацию. Я даже не знаю где можно поискать.

[anak]

Думаю, что это абсурд (даже у нас ), ничего подобного не слышал. А вот насчет зарплаты за последние пару лет перед пенсией - это все ещё существует...

[narmina.D]

Я ЗАВТРА ПОСМОТРЮ И НАПИШУ ССЫЛКУ !!

[ZaZaranG]

Думаю если даже этот закон и приняли то его изменят , будет прикольно если откажут в пенсии человеку на основании того, что как оказалось в это время он нигде не работал.

[Guess Who]

[quote name='anak' post='2377452' date='Jan 20 2008, 03:25 ']Думаю, что это абсурд (даже у нас ), ничего подобного не слышал. А вот насчет зарплаты за последние пару лет перед пенсией - это все ещё существует...[/quote]
Очень на это надеюсь. Спасибо Вам.

[quote name='narmina.D' post='2377460' date='Jan 20 2008, 03:29 ']Я ЗАВТРА ПОСМОТРЮ И НАПИШУ ССЫЛКУ !![/quote]
Огромное спасибо. Ждемс ))

[quote name='ZaZaranG' post='2377503' date='Jan 20 2008, 03:48 ']Думаю если даже этот закон и приняли то его изменят , будет прикольно если откажут в пенсии человеку на основании того, что как оказалось [b]в это время он нигде не работал.[/b][/quote]
Вот-вот, мне тоже этот момент непонятен. Идиотизм какой-то.

Бедные пенсионеры, итак копейки считают, а этот абсурдный закон вообще всех на принудительную диету посадит. Будем надеяться, что инфа неверная. Хотя, что-то мне говорит, что так и есть =(

[HHA71]

тоже про это слышал
у нас всегда ник то не думает о простом народе
как флаг поставить ни кому не нужный или спутник запустить так деньги есть
а пенсионерам -нет

[anak]

[quote name='ZaZaranG' post='2377503' date='Jan 20 2008, 03:48 ']Думаю если даже этот закон и приняли то его изменят , будет прикольно если откажут в пенсии человеку на основании того, что как оказалось в это время [b]он нигде не работал[/b].[/quote]
В этом случае могут взять за основу минимальную зарплату того времени и считать пенсию от нее, хотя получится не густо...

[Davio]

моей бабушке повысили пенсию на 10 манат, она так обрадовалась, я давно не видел в ее глазах столько счасться .
Когда я спросил чему она так радуется, ведь в день она порой тратит больше, она ответила - "Про нас не забыли!"

[Эмиль Гусейнов]

[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=23101&st=0&start=0"]http://www.600min.az/index.php?showtopi...t=0&start=0[/url]

[Voldemar]

В молодые годы, мне пришлось столкнуться с необходимостью изучать документы, связанных с социальными гарантиями трудящихся, в том числе и с пенсионным обеспечением. И уже тогда, меня поражала неимоверная сложность построения формулировок в этих законах, как будто специально писалось так, чтобы простому смертному в этом не разобраться.
Годы были молодые, и пенсия ещё не светила. Но с годами, знакомы и близкие стали уходить на пенсию, и необходимость знания нюансов в этой части юристпрюденции, становилось всё актуальнее. Тогда и пришло убеждение, что написаны законы, таким образом чтобы, било толкований, было равно числу толкователей, каждой буквы или параграфа.
Попробуйте с ходу понять смысл приведённой ниже цитаты из последнего нашего «Закона о трудовых пенсиях»

26.1. [u]Трудовая пенсия, назначенная до дня вступления в силу настоящего Закона (вместе со всеми надбавками, компенсациями, связанными с ликвидацией различных льгот и иными выплатами), условно переводится в соответствии с положениями настоящего Закона без изменений ее общей суммы. С этой целью сумма, полученная после вычета из общей суммы трудовой пенсии (со всеми надбавками, компенсациями, связанными с ликвидацией различных льгот, и иными выплатами), назначенной до дня вступления в силу настоящего Закона, базовой части трудовой пенсии, установленной законодательством, определяется как страховая часть трудовой пенсии.[/u]

Или попробуйте осознать разницу межу страховой частью индивидуального счета и накопительнай часть индивидуального счета.

[u]1.0.5. страховая часть индивидуального счета – субсчет, на котором регистрируются взносы социального страхования, выплачиваемые по застрахованным лицам в пропорциях, установленных соответствующим органом исполнительной власти, и учитываемые при исчислении накопительной части трудовой пенсии;
1.0.6. накопительная часть индивидуального счета – субсчет, на котором накапливаются взносы за обязательное государственное социальное страхование, выплачиваемые по застрахованным лицам в пропорциях, установленных соответствующим органом социального страхования, а также доходы, полученные с оборота этих средств; [/u]

Как результат такого законотворчества, лицам уходящим на пенсию, с абсолютно равных стартовых условий, в разных «Соцбесах» ( так их раньше называли), назначают совершенно разные по размеру пенсии.
С началом пенсионных реформ, начали твориться, вообще умом непостижимые вещи, что и послужила темой данного обсуждения на форуме. Лица проработавших в отраслях всю сознательную жизнь, получают мизерные пенсии, а иногда их размер, ниже чем, у лиц, почти никогда не работавших, и получивших эту пенсию по социальным гарантиям.
Темой муссируемой в последнее время, среди работников нефтяной сферы, ушедших на пенсию до 2006 года, стали слухи о возможном перерасчете размеров их пенсий. Дело в том, что по новым поправкам, для вновь уходящих на пенсию по льготным спискам, граждан (к коим относятся и морские нефтяники), отменён верхний предел начисляемой пенсии,( как судьям, гос-служащим, депутатам, прокурорам и др. так называемым «мало-имущим») в то время, как для ушедших на пенсию до 2006 г, установлен максимальный лемит.
С экранов телевидения, высокие чины заверили, что в ближайшее время, эта несоответсвие будет устранено. Лиди начали искать подтверждение. Попробуйте найти,его где нибудь, если оно и есть, оно тщательно скрывается, очевидно, «ввиде вклада в дело борьбы с коррупцией». Вот и выстраиваются очереди к своим районным инспекторам, бывшие нефтянники, в надежде если не получить положенное, то хотя-бы может «договориться»
Дур.дом словом

[Guess Who]

[quote name='anak' post='2377882' date='Jan 20 2008, 12:20 ']В этом случае могут взять за основу минимальную зарплату того времени и считать пенсию от нее, хотя получится не густо...[/quote]
Это тоже абсурд. Допустим, человек всю жизнь получал приличную э/п, а в эти годы по каким-то причинам в стаже имеется пробел, он будет получать во много раз низкую пенсию, чем мог бы?

[quote name='Davio' post='2377890' date='Jan 20 2008, 12:26 ']моей бабушке повысили пенсию на 10 манат, она так обрадовалась, я давно не видел в ее глазах столько счасться .
Когда я спросил чему она так радуется, ведь в день она порой тратит больше, она ответила - "Про нас не забыли!" [/quote]


[quote name='Эмиль Гусейнов' post='2377898' date='Jan 20 2008, 12:32 '][url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=23101&st=0&start=0"]http://www.600min.az/index.php?showtopi...t=0&start=0[/url][/quote]

Спасибо за ссылку. Интересующую меня инфу в теме не нашла, но оставила ссылку на эту тему. Посмотрим что нам скажут о новом законе. Надеюсь, все не так страшно, как думается.

[b]Taisiya[/b], спасибо за инфу. Полностью с Вами согласна. Дурдом полнейший.
Мои родители пока не получают пенсию, но они всю жизнь работали на хороших должностях, руководящих постах, чего не скажешь о 2004/2005 гг. Интересно будет сравнить пенсию, полагающуюся по новому закону и ту, что должна была быть по старому.
Зла не хватает прям. Каким местом надо было думать, принимая такие законы?

[KAZIM]

Pensiya artib.Bir nece gun once nenemin pensiyasini bankomatdan cixardarken bunun sahidi oldum.

[Guess Who]

[b]KAZIM[/b], bu movzunu achmaqla men teqautlerin mehz hesablanma qaydasini bilmek isterdim. Bildiyim qeder, 2007-ci ilin yanvarin 1-den yeni qanunun gebul edilmesi ile hesablanma qaydalari deyishdirilib. Bu barede melumatiniz varsa, bu movzuda yerleshdirilmesini rica ederdim.
Teshekkurler.

[KAZIM]

Bu barede metbuatda yazilar cox derc olunub.Mesel ucun kecen ay nenem 52 manat pensiya aldisa,bu ay sonuncu defe 87 manat aldi.

[Гарун-Аль-Рашид]

А меня интересует такой вот вопрос:
" Какую часть зарплаты или пенсии получает работающий пенсионер по новым правилам?"

[KAZIM]

İlham Eliyev bildirib ki, 2007-ci ilde sosial meselelerin helline böyük diqqet gösterilib, maaşlar ve pensiyalar artıb. Onun sözlerine göre, bu meyl indi de davam edir: «Bildiyiniz kimi 2008-ci il yanvarın 1-den minimum emek haqqı ve minimum pensiya 20 % artırılıb ve 60 manata çatdırılıb. Nezere alsaq ki, bir neçe il evvel bu reqem haradasa 9 manat seviyyesinde idi, bu, böyük irelileyişdir. Hazırda 60 manatdır ve şübhe yoxdur ki, 2008-ci ilde minimum emek haqqı ve minimum pensiyanın hecmi yene artırılmalıdır». Prezident deyib ki, ünvanlı sosial yardım proramı da uğurla heyata keçirilir ve 78 min aile bu proqramla ehate olunur, orta hesabla her bir aileye verilen yardım texminen 100 dollar seviyyesindedir.

[Lumene]

salam, ushaqlar pomoymu vi ne tak ponyali eksine yeni qanun pensiyalarin artmasina xidmet edir, indi vaxtim yoxdur ama soz verirem sabax mutleq yazacam vaxtiniz olsa baxarsiniz

[Sabinayna]

Да, это действительно так, распоряжение президента.

[Araz Mamedov]

Пенсия - разновидность азартной игры с государством при котором в выигрыше всегда будет только государство. Поэтому самое правильное это самому позаботиться о своей старости, то есть в нормальных стабильных банках откладывать на будущее, покупать золото и камушки, которые можно продать и т.д. Рассчитывать на государство, тем более такое как наше, не стоит

[Guess Who]

[quote name='Araz Mamedov' post='2379107' date='Jan 20 2008, 18:14 ']Пенсия - разновидность азартной игры с государством при котором в выигрыше всегда будет только государство. Поэтому самое правильное это самому позаботиться о своей старости...
...Рассчитывать на государство, тем более такое как наше, не стоит...[/quote]
Вы правы. К сожалению это так. Но пенсионеры настоящего времени- это люди советского периода, а в то время даже смешно было подумать о том, что происходящее сейчас когда-то возможно. Они столкнулись с тем, чего никогда не ожидали, поэтому поставлены перед фактом "не жить, а выжить".

[quote name='Araz Mamedov' post='2379107' date='Jan 20 2008, 18:14 ']в нормальных стабильных банках откладывать на будущее, покупать золото и камушки, которые можно продать и т.д.[/quote]
А какие банки стабильные? Я уже никаким банкам на все 100% не доверяю.

[Guess Who]

[quote name='Гарун-Аль-Рашид' post='2378920' date='Jan 20 2008, 17:37 ']А меня интересует такой вот вопрос:
" Какую часть зарплаты или пенсии получает работающий пенсионер по новым правилам?"[/quote]
Если не ошибаюсь, сейчас без разницы работает ли пенсионер. На его з/п и пенсии это никак не отражается. Раньше это отражалось, сейчас- нет.

[quote name='Sabinayna' post='2379040' date='Jan 20 2008, 18:01 ']Да, это действительно так, распоряжение президента.[/quote]
Ужас.

[Соли]

Незнею о законе, но у моей бабушки повысили пенсию раньше получалас 76, за январь дали 143 ман. А вот дедушке не повысили... правда он получает свысше 600 ман, навеное поэтому

[Katy]

[quote name='Guess Who' post='2378786' date='Jan 20 2008, 17:11 ']Это тоже абсурд. Допустим, человек всю жизнь получал приличную э/п, а в эти годы по каким-то причинам в стаже имеется пробел, он будет получать во много раз низкую пенсию, чем мог бы?

Спасибо за ссылку. Интересующую меня инфу в теме не нашла, но оставила ссылку на эту тему. Посмотрим что нам скажут о новом законе. Надеюсь, все не так страшно, как думается.

[b]Taisiya[/b], спасибо за инфу. Полностью с Вами согласна. Дурдом полнейший.
Мои родители пока не получают пенсию, но они всю жизнь работали на хороших должностях, руководящих постах, чего не скажешь о 2004/2005 гг. Интересно будет сравнить пенсию, полагающуюся по новому закону и ту, что должна была быть по старому.
Зла не хватает прям. Каким местом надо было думать, принимая такие законы?[/quote]

Зато есть независимый азербайджан( см. соседнюю тему), мать их всех.

[Vigodniy Jenix]

Может я немного отойду от темы, но если вы слышали про "Закон о пенсиях", то знаете, что некоторые министерства, которые ранее до выхода этого закона стали концернами (это упразднение субсидий от государства и т.д.), но опять таки они все еще остаются государственными ведомствами. Так вот, люди работавшие в этих министерствах(а ныне концернах) 30-40 и более лет не могут получить свою законную и полагающуюся им пенсию из-за пробелов в "Законе о пенсиях", а сами сейчас получают минимальные пенсии в размере 60 манат. У меня вопрос, как можно заполнить эти пробелы в данном законе и есть ли у правительства планы на этот счет?

[Mushu-svbk]

[quote name='Vigodniy Jenix' post='2380379' date='Jan 21 2008, 00:01 ']Может я немного отойду от темы, но если вы слышали про "Закон о пенсиях", то знаете, что некоторые министерства, которые ранее до выхода этого закона стали концернами (это упразднение субсидий от государства и т.д.), но опять таки они все еще остаются государственными ведомствами. Так вот, люди работавшие в этих министерствах(а ныне концернах) 30-40 и более лет не могут получить свою законную и полагающуюся им пенсию из-за пробелов в "Законе о пенсиях",[b] а сами сейчас получают минимальные пенсии в размере 60 манат[/b]. У меня вопрос, как можно заполнить эти пробелы в данном законе и есть ли у правительства планы на этот счет?[/quote]
60 манат это еще хорошо. У меня лично пенсия 35 манат, инвалид 1 группы. Живи как хочешь Может сейчас и подняли, незнаю, но что-то мне в это не верится

[Guess Who]

[quote name='Соли' post='2380179' date='Jan 20 2008, 23:12 ']Незнею о законе, но у моей бабушки повысили пенсию раньше получалас 76, за январь дали 143 ман. А вот дедушке не повысили... правда он получает свысше 600 ман, навеное поэтому[/quote]
Кстати, как снять 14[b]3[/b] маната, если банкомат не выдает 3 маната? Ждать округления чтоль?))

[dot]

Найти банкомат, которые выдает по манату. ВОт и все.
У моей бабушки с нового года пенсия 61 манат. Была 50 кажется.

[Guess Who]

[quote name='dot' post='2380764' date='Jan 21 2008, 01:38 ']Найти банкомат, которые выдает по манату. ВОт и все.[/quote]
Пенсию можно снять только с банкоматов IBA. Когда я снимаю деньги со своей карточки, ни IBA банкомат, ни какие другие банкоматы других банков не выдают купюры номиналом в 1 манат. По крайней мере- мне. Может кому-то везет больше, нинаю

[dot]

IBA = International Bank Of Azerbaijan? )
Я снимаю бабушкину песнию, у нее карточка межбанка, снимаю деньги через банкомат, который при филиале рядом с АЗИ, знаете где это? По манатам там есть

[Araz Mamedov]

[quote]А какие банки стабильные? Я уже никаким банкам на все 100% не доверяю.[/quote]

В долгосрочной перспективе ни один наш банк не подходит, увы. Надежные банки Райфайзен, Сити, Банк оф Америка и т.д.

[Anri13]

[quote name='Guess Who' post='2377352' date='Jan 20 2008, 02:42 ']Честно говоря, услышав, не поверила, а потом задумалась, вспомнила где я живу и картина стала более понятной. И все же, не люблю делать поспешных выводов, не разобравшись до конца что к чему. Что, собственно, и побудило меня открыть эту тему и спросить у знающих, ну, и пообсуждать.
Не знаю, на сколько это соответствует действительности, но услышала следующее:
По закону, который был принят в начале текущего года, пенсия считается следующим образом: берутся данные о з/п за 2004-2005 гг и вычисляется среднее арифметическое, которое и составляет последующую пенсию гражданина.
Мое мнение- АБСУРД ПОЛНЕЙШИЙ!!!!!!!!!!!
Почему именно эти годы? Что, у нас в тот период был расцвет экономики, или, может быть, в тот период люди получали огромные з/п, или уровни жизни в те и теперешние года совпадают? Короче, где тут вообще логика я так и не поняла.

Если не ошибаюсь, до принятия этого абсурдного подобия на закон пенсия вычислялась следующим образом:
По выбору граждан бралось среднее арифметическое любых подряд идущих лет непрерывного стажа, либо последние 2 года до выхода на пенсию. Это я понимаю. А новопринятый закон поверг в шок.
ПС. В новостных лентах ничего не нашла.

Плз, отпишитесь, кто в курсе и кто что думает об этом.

Заранее всем спасибо.[/quote]


Вы заблуждаетесь я думаю у вас неправильное инфо. Пенсия считаеться за последний стаж 3 года и 80% суммы ваша пенсия.!! +++с 1 января убрали ограничение пенсий ...отсюда = если вы получали 1000$ то вы сможете получать около 700-800 долл. пенсию (макс. ограничение пенсии отменили)...в пользу пенсионерам. Так что если что-пишите будте внимательны прочтите законы....а то народ форумовский вам поверил..-((

[Anri13]

[quote name='Davio' post='2377890' date='Jan 20 2008, 12:26 ']моей бабушке повысили пенсию на 10 манат, она так обрадовалась, я давно не видел в ее глазах столько счасться .
Когда я спросил чему она так радуется, ведь в день она порой тратит больше, она ответила - "Про нас не забыли!" [/quote]

Зря вы смеетесь над бабушкой тем более своей .....многим пенсионерам 10 манат это тоже деньги.

[QASSAB]

[quote name='Anri13' post='2381188' date='Jan 21 2008, 09:14 ']Вы заблуждаетесь я думаю у вас неправильное инфо. Пенсия считаеться за последний стаж 3 года и 80% суммы ваша пенсия.!! +++с 1 января убрали ограничение пенсий ...отсюда = если вы получали 1000$ то вы сможете получать около 700-800 долл. пенсию (макс. ограничение пенсии отменили)...в пользу пенсионерам. Так что если что-пишите будте внимательны прочтите законы....а то народ форумовский вам поверил..-(([/quote]


А как идет расчет не подскажете?

[Zloy_Gans]

(мрачно размышляя)

У моей мамы пенсия 57 манат, с января подняли до 67-ми...
а только за январь одних расходов на коммунальные услуги - 20 манат.

Ну и как жить на оставшиеся одиноким пенсионерам?

[*Деми Мур*]

В пенсиях пока ничего не понимаю, но по 1 манату я снимала в банкоматах Азеригазбанка. Только копейки не снимала))

[Guess Who]

[quote name='Anri13' post='2381188' date='Jan 21 2008, 09:14 ']... если что-пишите будте внимательны прочтите законы....а то народ форумовский вам поверил..-(([/quote]

Уважаемый Анри. Видимо, читая мой пост Вы были несколько невнимательны, иначе заметили бы в нем следующие слова:
[quote name='Guess Who' post='2377352' date='Jan 20 2008, 02:42 '][u]Честно говоря, услышав, не поверила[/u], а потом задумалась, вспомнила где я живу и картина стала более понятной. [b]И все же, не люблю делать поспешных выводов, не разобравшись до конца что к чему. Что, собственно, и побудило меня открыть эту тему и спросить у знающих, ну, и пообсуждать.[/b]
[u]Не знаю, на сколько это соответствует действительности[/u], но услышала следующее:
......

ПС. [u]В новостных лентах ничего не нашла[/u].

[u]Плз, отпишитесь, кто в курсе [/u]и кто что думает об этом.

Заранее всем спасибо.[/quote]
Так что могу сказать Вам тоже самое, цитируя Вас же:

[quote name='Anri13' post='2381188' date='Jan 21 2008, 09:14 ']... если что-пишите будте внимательны[/quote]

[quote name='Anri13' post='2381188' date='Jan 21 2008, 09:14 ']прочтите законы....а то народ форумовский вам поверил..-(([/quote]
И пока "народ форумский Вам не поверил", плз, скопируйте нам ссылку закона, на который Вы ссылались, потому что, я так понимаю, Вы его прочли прежде чем написать нам?
С уважением.

[deyoduyl]

Молодым людям прокормиться очееень тяжело, галмышды пенсионерам. У меня на коммунрасходы всреднем уходит около 70 манат. Как этому пенсионеру на 67 манат жить. Бизе Сталин лазымдыр, или Берия...

[silver7777]

[quote name='Guess Who' post='2377352' date='Jan 20 2008, 03:42 ']Честно говоря, услышав, не поверила, а потом задумалась, вспомнила где я живу и картина стала более понятной. И все же, не люблю делать поспешных выводов, не разобравшись до конца что к чему. Что, собственно, и побудило меня открыть эту тему и спросить у знающих, ну, и пообсуждать.
Не знаю, на сколько это соответствует действительности, но услышала следующее:
По закону, который был принят в начале текущего года, пенсия считается следующим образом: берутся данные о з/п за 2004-2005 гг и вычисляется среднее арифметическое, которое и составляет последующую пенсию гражданина.
Мое мнение- АБСУРД ПОЛНЕЙШИЙ!!!!!!!!!!!
Почему именно эти годы? Что, у нас в тот период был расцвет экономики, или, может быть, в тот период люди получали огромные з/п, или уровни жизни в те и теперешние года совпадают? Короче, где тут вообще логика я так и не поняла.

Если не ошибаюсь, до принятия этого абсурдного подобия на закон пенсия вычислялась следующим образом:
По выбору граждан бралось среднее арифметическое любых подряд идущих лет непрерывного стажа, либо последние 2 года до выхода на пенсию. Это я понимаю. А новопринятый закон поверг в шок.
ПС. В новостных лентах ничего не нашла.

Плз, отпишитесь, кто в курсе и кто что думает об этом.

Заранее всем спасибо.[/quote]

Такого закона нет насколко я знаю