Bodybuilding (Культуризм)

[Sepulnation]

27 minutes ago, Aktovegin said:

измерять и четко определить где выросло

Вы думаете пищевой рацион здесь не причём и вес может прибавится от тяжелых весов?

[Sepulnation]

3 minutes ago, Aktovegin said:

надо было раньше сказать, когда пьют химию и говорят растет от курочки, скажу честно  это просто Камеди Клаб.

Не, не вопрос звучит "А тренироваться и не пить" на что Мой ответ Я -)

[Aktovegin]

5 минут назад, Sepulnation сказал:

Вы думаете пищевой рацион здесь не причём и вес может прибавится от тяжелых весов?

а стероиды это что манная кашка?

[Sepulnation]

3 minutes ago, Aktovegin said:

а стероиды это что манная кашка?

Я здесь причём?-)

[samir372]

Возможно сказывается работа с большими рабочими весами. Может стали делать приседы и тяги? От них самый большой прирост массы. Далее питание - может увеличили калорицность и частоту приемов пищи. Спорт пит - может креатин или же гейнер примаете?

[Sepulnation]

On 7/22/2017 at 9:36 PM, samir372 said:

Возможно сказывается работа с большими рабочими весами. Может стали делать приседы и тяги? От них самый большой прирост массы. Далее питание - может увеличили калорицность и частоту приемов пищи. Спорт пит - может креатин или же гейнер примаете?

Приседы и тяги не делаю, так как наблюдется скалиоз. Питание могу Вам описать: Утром - омлет из 3 яиц, 10,00 - яблоко + творог диетический, 13,00 - 100гр гречки + тунец, 16,00 - просто тунец, потом идет тренировка и после уже в 22,00 - творог +яблоко и стаканчик вина перед сном -) Никакого спорт пита нет, кстати! Что можете посоветовать по Lipo 6?

[Aktovegin]

42 минуты назад, Sepulnation сказал:

Приседы и тяги не делаю, так как наблюдется скалиоз. Питание могу Вам описать: Утром - омлет из 3 яиц, 10,00 - яблоко + творог диетический, 13,00 - 100гр гречки + тунец, 16,00 - просто тунец, потом идет тренировка и после уже в 22,00 - творог +яблоко и стаканчик вина перед сном -) Никакого спорт пита нет, кстати! Что можете посоветовать по Lipo 6?

а вы подсчитывали сколько белка в день Вам надо потреблять? согласно вашему весу и минус 20-25% жирка

[samir372]

Приседы и тяги не делаю, так как наблюдется скалиоз. Питание могу Вам описать: Утром - омлет из 3 яиц, 10,00 - яблоко + творог диетический, 13,00 - 100гр гречки + тунец, 16,00 - просто тунец, потом идет тренировка и после уже в 22,00 - творог +яблоко и стаканчик вина перед сном -) Никакого спорт пита нет, кстати! Что можете посоветовать по Lipo 6?

Я , если честно, скептически отношусь к жиросжигателям. По мне правильные тренировки и диета это самые мощные жиросжигатели.

[Sepulnation]

19 hours ago, Aktovegin said:

а вы подсчитывали сколько белка в день Вам надо потреблять? согласно вашему весу и минус 20-25% жирка

Учитывая ежедневную норму потребления калорий - 2530 и сопостовлять Мой данный рацион - 1585, в день Я употребляю 191,1г белка, отнимая 39,4 г жира от суточной нормы. Думаю, нужно менять стиль тренировок...

[Sepulnation]

9 hours ago, samir372 said:

Я , если честно, скептически отношусь к жиросжигателям. По мне правильные тренировки и диета это самые мощные жиросжигатели.

Тоже согласен с Вами. Именно благодаря диета + тренировки за 5 месяцев Я освободился от 15+ кг веса. Но вес сейчас упорно стоит и отметка не падает вниз...

[samir372]

Тоже согласен с Вами. Именно благодаря диета + тренировки за 5 месяцев Я освободился от 15+ кг веса. Но вес сейчас упорно стоит и отметка не падает вниз...

Я бы на вашем месте поменял бы тренировки. Перешел бы на функциональный тренинг с упором не на работу именно с железом а например функционалку ударников или борцов. Работа с собственным весом, жгуты, аэробные и анаэробные тренировки. Попробуйте, вам должно понравиться. Ваше тело будет намного более функциональным, выносливым и сильным.

[Sepulnation]

15 minutes ago, samir372 said:

Я бы на вашем месте поменял бы тренировки. Перешел бы на функциональный тренинг с упором не на работу именно с железом а например функционалку ударников или борцов. Работа с собственным весом, жгуты, аэробные и анаэробные тренировки. Попробуйте, вам должно понравиться. Ваше тело будет намного более функциональным, выносливым и сильным.

Благодарю Вас. Я посещаю занятия по Боксу и думаю бокс, одно из самых лучших тренировок для закала выносливости и силы. Вы правы, нужно переходить на работы со своим весом...

[Aktovegin]

2 часа назад, Sepulnation сказал:

Учитывая ежедневную норму потребления калорий - 2530 и сопостовлять Мой данный рацион - 1585, в день Я употребляю 191,1г белка, отнимая 39,4 г жира от суточной нормы. Думаю, нужно менять стиль тренировок...

какой у вас вес?

[Sepulnation]

5 minutes ago, Aktovegin said:

какой у вас вес?

Сегодня уже 91,3 кг

[Aktovegin]

1 минуту назад, Sepulnation сказал:

Сегодня уже 91,3 кг

у вас большой перебор по белку,  сделайте 1.4 грамма на 1 кг веса

[Tristar]

3 часа назад, Sepulnation сказал:

Тоже согласен с Вами. Именно благодаря диета + тренировки за 5 месяцев Я освободился от 15+ кг веса. Но вес сейчас упорно стоит и отметка не падает вниз...

 

На самом деле нормы потребления калорий нет. Организм может приспособиться и спокойно до 20% экономить, даже при занятиях спортом. Если вес упорно стоит, то:

- снизьте еще калорийность (убрать что-либо сладкое и мучное) засчёт углеводов и жиров. То есть убрать яблоко(лучше огурец), гречка, вино :) Готовить на минимуме масла - тушить. Если сложно - то можно через день. Называется Белково-углеводное чередование. 

- повысьте кол-во аэробных упражнений 

 

Насчёт жиросжигателей, это крайность, поможет только с тренировками, но быстро угнетёт ЦНС. Там основа это кофеин в больших дозах - который высушивает, добавки активирующие выработку гормонов, адреналина и тестостерона. Если решитесь обязательно принимайте и витаминно-минеральный комплекс.

[Chumudan]

Ребята, понимаю  чуток отклоняюсь от темы, но все же:

 

- Какие посоветуете перчатки для виса / подтягиваний/ качания пресса на турнике ? 

 

Не знаю какие купить, зашел в магазин в Ахмедлах, продавец сам не знает какие хорошие, а какие нет...

Уточню,  что перчатки нужны именно для статических упражнений ( то есть крепление хорошее, не буду делать прыжки, перехваты на турнике). 

 

примерно такие ---------------

Перчатки WORKOUT F2



Особенности:
- ладонь из натуральной кожи, обеспечивающая высокое сцепление
- мягкие вставки защищающие от мозолей
- тыльная сторона из высококачественного нейлона, обеспечивающего отвод влаги и вентиляцию
- фиксация запястья на липучке

Главным отличием модели F2 от предыдущего варианта стала замена материала из которого выполнена ладонь с замши на натуральную кожу. За счет этого удалось достичь повышение коэффициента сцепления ладони с перекладиной (с нейтрального до высокого), а так же увеличить долговечность перчаток. Эти перчатки так же можно назвать более или менее универсальными, поскольку в них можно выполнять как статические, так и динамические элементы, включая различные версии перелетов, где важно быть уверенным в том, что рука не сорвется при приземлении.

 

 

Пальцы, ладони уже не выдерживают, скоро кровь пойдет ((

[hi-its-me]

Друзья, помогите понять в чем дело. После зимы решила просушиться немного, стартовый вес 51. Цель-добить , отшлифовать зону поясницы и бедер. 

Тренинг уже год как многоповторный. 

Добавила кардио ( ходьба по 8 км в день). 

Питание Б 80 Ж 50 У 75 это сейчас на жиросжигании.

За 3 недели вес с 51 упал на 48. Но визуалных изменений почти нет. Обьемы те же, да, слегка слетела вода и мышцы контурируют, но жирок так же на месте. 

Что я делаю не так?

[AloneDW]

 

4 часа назад, hi-its-me сказал:

Друзья, помогите понять в чем дело. После зимы решила просушиться немного, стартовый вес 51. Цель-добить , отшлифовать зону поясницы и бедер. 

Тренинг уже год как многоповторный. 

Добавила кардио ( ходьба по 8 км в день). 

Питание Б 80 Ж 50 У 75 это сейчас на жиросжигании.

За 3 недели вес с 51 упал на 48. Но визуалных изменений почти нет. Обьемы те же, да, слегка слетела вода и мышцы контурируют, но жирок так же на месте. 

Что я делаю не так?

У девушек там все по своему.. Тоесть,быть я на вашем месте - как парень : Я бы снизил и угли и белки ( если цель слить жир) но делал бы это постепенно. Но мой организм уже привык к соревнованиям и постоянным челенджам,про ваш не знаю, надеюсь помог.Если плато серьезное - добавляю кардио утром на голодный желудок - это помогло, но будьте готовы к головокружениям.Удачи вам)

[hi-its-me]

12 minutes ago, AloneDW said:

 

У девушек там все по своему.. Тоесть,быть я на вашем месте - как парень : Я бы снизил и угли и белки ( если цель слить жир) но делал бы это постепенно. Но мой организм уже привык к соревнованиям и постоянным челенджам,про ваш не знаю, надеюсь помог.Если плато серьезное - добавляю кардио утром на голодный желудок - это помогло, но будьте готовы к головокружениям.Удачи вам)

Спасибо. Планирую убрать жиры сначала, потом угли до 50. А кардио натощак сколько минут в день?

 

[AloneDW]

Только что, hi-its-me сказал:

Спасибо. Планирую убрать жиры сначала, потом угли до 50. А кардио натощак сколько минут в день?

 

Сколько можете - столько и делайте. Обычно через 15 минут голова кружится, научите организм - сможете достичь лучше результатов.

 

[Chumudan]

Ребята,

Подскажите пожалуйста, ибо очень начал путаться.

Ситуация такова:

 

- Тип тела – эндоморф.

Рост – средний 175

Возраст – 35 лет.

Работа офисная со всеми вытекающими последствиями.

Полтора года назад убрал все жирное, сладкое и вредное ( не на 100 %, но большую часть) – ушло много лишних кг, примерно 12 кг. Весли 102 кг. Сейчас 90 кг.

 

Начал тренироваться, на тренажерах, немножко штанги, гирьки.

Примерно 3 месяца.

 

Ноги в порядке –с ходбой проблем не было никогда, на ногах зацикливаться не собираюсь, они не худые и эстетично вполне нормально выглядят.

Поднимаю не очень большие веса

(  жим лежа 40-50 кг) по 10 раз 4 подхода, 

тренирую бицепсы с небольшими штангами под 20 кг и гантелями каждая по 10 кг ( тоже по три четыре пдохода по 10 повторений),

, делаю бабочку, - примерно 50 кг и три подхода

на трицепсы тоже работаю на тренажере,

 подтягиваюсь на «турнике с подвесом» - поднимаю примерно 65% от своего веса тела (это почти 60кг, пока выше не могу, тоже по три подхода 10 раз) – чуть прямым широким хватом

обратным хватом тяну больше – 65 кг от своего веса.

Начал практиковать качать пресс одновременно с висом на турнике – больно немного, но терплю. Спина от этого чувствуется лучше. Разгружается что ли. 

 

Вроде бы все упражнения.

 

Упражнения, связанные напрямую с напрягом спины – не делаю, боюсь повредить. Ибо как офисный работник, обладаю небольшим сколиозом, очень небольшим.

 

Вот такая вот ситуация.

Чувствую  что окреп, чуток где-то поднимаю веса, где чувствую что чуть стала тверже грудная глетка, бицепцы, трицепсы.

 

Вот теперь и начинается хаос – что делать дальше?

 

- Увеличивать веса?

-  Увеличивать подходы, а веса оставить?

- Перейти на белок, вести к минимуму угловоды? ( то есть паринимать протеин)

- Добавить кардио-велик?

 

Забыл добавить, что же  хочу – НЕ  хочу вздуться и пугать людей, как телохранитель президнта какой-нибудь африканской страны, мне это уже поздно и не нужно.

Просто хочу МАЛОСТЬ подкачать мышцы, ( не надуть их), чуток увеличить, чуток подчеркнуть рельеф, и убрать жир с живота / боков.

Учтите, что тип тела – ЭНДОМОРФ.

 

Что меня путает, так то, что я не могу понять, что же должен делать эндоморф по теории –с начала вздуться поднимаю супер тяжелые веса 80-120 кг, а потом сушиться или же начинать сраху сушиться?

( инстинктивно мне больше по душе сразу сушиться).

[AloneDW]

Сушка или масса набор - дело химиков, оставьте это нам билдерам.. 

А по поводу того,что хотите рельефа - вы потеряет мышцы при натуральной сушке, убрав к примеру постепенно углеводы.А вообще я думаю вам надо для начала сдать анализы : Эстрадиол,Пролактин и Тест общий/Свободный и от этого делайте выводы.

90 кг при росте 175 - это уже давление на сердце сильное.

К примеру у меня при использование фармы - вес 95 при росте 180.. И я уже ощущаю лишний груз,но при этом постоянно проверяюсь у врача.

Подкачать мышцы т.е - не переживайте,они у вас и так под жиром есть, начнете худеть - они проявяться.

Вывод : 1 :Сдаёте анализы ( можете в клинике Сахлам Аиле на Нериманове)

2 : Уберите угли и ночные питания.

3: Ваш вес для норм подтянутого человека с мышцами - 75кг.. ( Это не дрыщ,а норм подкаченный парень) 

Сам Эндоморф, если за питание тоже не следил - вес поднимался легко до 90 ( жир все дела) При диете вес был 75-78.. 

Поставьте себе цель для начало похужеть,потом стройте из чистого листа картину.Надеюсь помог. Удачи.

[Aktovegin]

так для тех кто любит читать и думать головой, в теме теория современного спорта я выложил очень занимательную статью про метаболизм белков, в статье очень подробно описаны особенности казеинового и вей протеинов, очень интересная информация, так же затронут вопрос сколько елка надо человеку, рекомендую почитать

[Aktovegin]

Антихимик,

посмотрел статью, реально интересная и полезная к размышлению информация.

посмотри как там рассматривают особенности метаболизма протеинов, как вей и казеин работают. Фактически это неправильно их называть долгими и короткими, получается что казеиновый лучше, от него эффект стабилизируется на более долгое время.

[Aktovegin]

Антихимик,

а ты заметил что в протеинах есть пептид опиатов, и это влияет на перельстатику кишечника, стимулирует. А вот это тебе продавцы не скажут, такую инфу вытащишь только из спец литературы. 

 

интересно спросить продавцов протеина почему казеиновый они считают ночным протеином, по какому критерию.

[Aktovegin]

Антихимик,

я выложил ещё одну статью по теме протеинов и метаболизма, другой взгляд и подход к этому вопросу

[Elmir Guseinov]

On 8/21/2017 at 4:14 AM, AloneDW said:

Сушка или масса набор - дело химиков, оставьте это нам билдерам.. 

А по поводу того,что хотите рельефа - вы потеряет мышцы при натуральной сушке, убрав к примеру постепенно углеводы.А вообще я думаю вам надо для начала сдать анализы : Эстрадиол,Пролактин и Тест общий/Свободный и от этого делайте выводы.

90 кг при росте 175 - это уже давление на сердце сильное.

К примеру у меня при использование фармы - вес 95 при росте 180.. И я уже ощущаю лишний груз,но при этом постоянно проверяюсь у врача.

Подкачать мышцы т.е - не переживайте,они у вас и так под жиром есть, начнете худеть - они проявяться.

Вывод : 1 :Сдаёте анализы ( можете в клинике Сахлам Аиле на Нериманове)

2 : Уберите угли и ночные питания.

3: Ваш вес для норм подтянутого человека с мышцами - 75кг.. ( Это не дрыщ,а норм подкаченный парень) 

Сам Эндоморф, если за питание тоже не следил - вес поднимался легко до 90 ( жир все дела) При диете вес был 75-78.. 

Поставьте себе цель для начало похужеть,потом стройте из чистого листа картину.Надеюсь помог. Удачи.

 

 

У меня например вес стабильно под 87-88 при росте 172...это я еще спустил с 96.

Это при том что я слежу за питанием, сладкое-хлеб не ем, углеводы только с фруктами.

 

[AloneDW]

16 часов назад, Elmir Guseinov сказал:

 

 

У меня например вес стабильно под 87-88 при росте 172...это я еще спустил с 96.

Это при том что я слежу за питанием, сладкое-хлеб не ем, углеводы только с фруктами.

 

1 : Проблемы в гормонах ( Эстрадиол,Пролактин и Общий/Свободный тест проверьте)

2 : Медленный обмен веществ ( Мелкие порции по 4-5 раз в день, калораж не выше 1600)

3 : Фрукты надо убирать,вместо этого витаминки пейте. Это легкие угли + сахар

4: Неактивный образ жизни.. Бывают такие,что едят в день 1600 калорий и не худеть , при этом естественно весь день на диване и из этих калорий тратится максимум 1000-1200 и получаешь в профицит калорий,а не в дефициде

Попробуйте,один из вариантов поможет. В день 10 км ходьбы ( если сердце позволяет) и 1600 калорий + анализ гормонов + убрать все питание за 3-4 часа перед сном. 

Надеюсь вам поможет, это все из личного опыта.

Edited August 27, 2017 by AloneDW

[Italyanets]

On 8/26/2017 at 7:54 AM, Aktovegin said:

Антихимик,

я выложил ещё одну статью по теме протеинов и метаболизма, другой взгляд и подход к этому вопросу

 

Пришел к выводу, что все ети добавки - как мертвому припарка...
Да, что-то дает, но не то, что хочешь. Просто 1кг на химии и 1кг на протеине - совершенно разное по форме выходит.

Поэтому выбросил давно все протеины и добавки, и перешел на обычную еду. Нужен белок - добавь 100г мяса. Нужен углевод - овощи/фрукты/гарнир, итд.

То же самое скажу про креатин и все остальные добавки.
Хотите верьте, хотите нет, может скоро фотки выложу...

[Italyanets]

On 8/27/2017 at 4:15 PM, AloneDW said:

1 : Проблемы в гормонах ( Эстрадиол,Пролактин и Общий/Свободный тест проверьте)

2 : Медленный обмен веществ ( Мелкие порции по 4-5 раз в день, калораж не выше 1600)

3 : Фрукты надо убирать,вместо этого витаминки пейте. Это легкие угли + сахар

4: Неактивный образ жизни.. Бывают такие,что едят в день 1600 калорий и не худеть , при этом естественно весь день на диване и из этих калорий тратится максимум 1000-1200 и получаешь в профицит калорий,а не в дефициде

Попробуйте,один из вариантов поможет. В день 10 км ходьбы ( если сердце позволяет) и 1600 калорий + анализ гормонов + убрать все питание за 3-4 часа перед сном. 

Надеюсь вам поможет, это все из личного опыта.

 

Все проще, первую стадию он прошел.
Теперь чтобы перейти на другой уровень просто организм должен переключится... Это время надо

[Aktovegin]

4 часа назад, Italyanets сказал:

 

Пришел к выводу, что все ети добавки - как мертвому припарка...
Да, что-то дает, но не то, что хочешь. Просто 1кг на химии и 1кг на протеине - совершенно разное по форме выходит.

Поэтому выбросил давно все протеины и добавки, и перешел на обычную еду. Нужен белок - добавь 100г мяса. Нужен углевод - овощи/фрукты/гарнир, итд.

То же самое скажу про креатин и все остальные добавки.
Хотите верьте, хотите нет, может скоро фотки выложу...

я же говорил тебе, самый хороший белок это только в вену, у Инкоспорта есть очень хороший смеси углеводов, проверил на своей шкуре, реально работает, но стоит то не мало. то что ты пришел к нормальной еде это нормально, а посмотри как это не дешево 

 

на твоём уровне если думать головой то можно обойтись хорошей едой

[Italyanets]

14 hours ago, Aktovegin said:

я же говорил тебе, самый хороший белок это только в вену, у Инкоспорта есть очень хороший смеси углеводов, проверил на своей шкуре, реально работает, но стоит то не мало. то что ты пришел к нормальной еде это нормально, а посмотри как это не дешево 

 

на твоём уровне если думать головой то можно обойтись хорошей едой

 

В вену я тебе говорил я смысла не вижу. Белок не стероид, он на долгосрочной основе имеет эффект, а постоянно колоть вены - это глупость.

 

Еда дорогая? А после протеинов лечение почек и прочего дешево? Очищение крови итд...

[Aktovegin]

6 часов назад, Italyanets сказал:

 

В вену я тебе говорил я смысла не вижу. Белок не стероид, он на долгосрочной основе имеет эффект, а постоянно колоть вены - это глупость.

 

Еда дорогая? А после протеинов лечение почек и прочего дешево? Очищение крови итд...

если правильно рассчитать как колоть белки в вену, то получается серьезный анаболический эффект, уже проверено на практике, но надо правильно всё рассчитать.

[samir372]

Сейчас реально рулит гормошка. Стоит дорого но в сочетании с химозой просто рвет. Другой вопрос побочки - а они есть и немалые. Плюс игры с инсулином до добра не доводят. А без него эффект уменьшается. А добавки это всего лишь добавки. Из всего кроме креатина на себе ничего не почувствовал. Чем тратить на них бабос уж лучше по чутку химичить.

[Italyanets]

On 9/15/2017 at 7:21 PM, samir372 said:

Сейчас реально рулит гормошка. Стоит дорого но в сочетании с химозой просто рвет. Другой вопрос побочки - а они есть и немалые. Плюс игры с инсулином до добра не доводят. А без него эффект уменьшается. А добавки это всего лишь добавки. Из всего кроме креатина на себе ничего не почувствовал. Чем тратить на них бабос уж лучше по чутку химичить.

 

Гормон Роста - это магический гормон. Есть сохранность результатов, сжигает жир, сказка.

 

Побочки - я думаю их скрывают. Если есть склонность к какой то опухоли,которая могла не развится, я думаю с ним она в первую очередь и разовьется. К тому же как и все стероиды, он не эффективен в маленькой дозе.

[samir372]

 
Гормон Роста - это магический гормон. Есть сохранность результатов, сжигает жир, сказка.
 
Побочки - я думаю их скрывают. Если есть склонность к какой то опухоли,которая могла не развится, я думаю с ним она в первую очередь и разовьется. К тому же как и все стероиды, он не эффективен в маленькой дозе.

Конечно есть побочки. И возможно похуже чем у стероидных препаратов. Одно то, что гормошка идет вкупе с инсулином уже должно настораживать. Игры с инсулином до добра не доводят. Изменение баланса сахара в крови это очень плохо. Вот по мне лучше ставить гормон в тандеме с двумя стероидами но без инсулина. Эффект всё равно будет хороший. Слабее чем с инсулином но здоровье дороже всего. Нет смысла невыступаещему атлету играть с огнем.

[samir372]

Видел результат следующего курса. Мастерон + станазолол + гормон. Весьма недурно. И гормон вводился всего по 5 единиц. Есть случаи когда от большей дозы гормона почему то начинает заливать. У знакомого даже ноги опухли и затекали. И еще одна проблема - хорошего гормона у нас практически не достать. Всё полуподвальный андеграунд без сертификата. А если есть сертификат то он гейдирмя. Хороший гормон Джинтропин китайский но нужно брать в аптеке. Там он лицензионный и прошедший обязательную лвборатороную сертификацию. Но тут его нет. А в Москве он официально продается в аптеке. И еще очень хороший иранский Динатроп. Если есть связи в Иране можно оттуда привезти. Тоже в аптеках продается. А остальные это кустарка в России и Украине. И в подавляющем количестве пустышка. Если уж купили гормон то пройдите анализы. Утром натощак вкалываете и идете сдавать.

[Italyanets]

On 9/19/2017 at 8:58 PM, samir372 said:

Видел результат следующего курса. Мастерон + станазолол + гормон. Весьма недурно. И гормон вводился всего по 5 единиц. Есть случаи когда от большей дозы гормона почему то начинает заливать. У знакомого даже ноги опухли и затекали. И еще одна проблема - хорошего гормона у нас практически не достать. Всё полуподвальный андеграунд без сертификата. А если есть сертификат то он гейдирмя. Хороший гормон Джинтропин китайский но нужно брать в аптеке. Там он лицензионный и прошедший обязательную лвборатороную сертификацию. Но тут его нет. А в Москве он официально продается в аптеке. И еще очень хороший иранский Динатроп. Если есть связи в Иране можно оттуда привезти. Тоже в аптеках продается. А остальные это кустарка в России и Украине. И в подавляющем количестве пустышка. Если уж купили гормон то пройдите анализы. Утром натощак вкалываете и идете сдавать.

 

в Такой комбинации нет смысла - лучше вместо гормона ставить тестостерон пропионат...

[samir372]

 
в Такой комбинации нет смысла - лучше вместо гормона ставить тестостерон пропионат...

С пропиком можно конечно же. Но и с гормоном очень недурно было.