Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Что делать с долларами? ($25.000)


Recommended Posts

Привет всем экономистам форума,

Вот на днях была поднята тема, есть человек у которого есть в наличии около 20-25.000 долларов
вопрос что с ними делать в этот период когда курс доллара все падает и падает
менять на манаты? или на доллары? класть в банк или держать под полушкой?
владелец этой суммы пожилой человек, у банкам не очень доверяет но и понимает что деньги теряются, а деньги нужны для покупки квартиры
а такими темпами курса и поднятия цен эта мечта все отдаляется и отдаляется

что бы вы посоветовали делать с этими деньгами чтобы не програть на курсе и на инфляции? в манаты и банк? или в евро и в банк?

заранее спасибо

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 117
  • Created
  • Last Reply

[quote name='kassir' post='2634767' date='Mar 18 2008, 14:35 ']Разменять на манаты и положить на депозит в банк Микрофинансирования.[/quote]

да, почему именно туда? и почему на манаты?

Link to comment
Share on other sites

на дивиденды от депозита владелец будет неплохо жить.......и банкам надо довериться...[b]до выборов[/b]

пусть раскидает эти 25000 по банкам..........страховка под гарантией

а доллар к осени поднимется...........не надо менять их..........лишняя потеря

Link to comment
Share on other sites

поменять на манаты и положить в банк максимум на 4 года так как в 2012 год аналитики прогнозируют что манат будет дешеветь.евро тоже можно так как он более стабилен и медленно повышается но при покупки квартиры вам все равно придется обменять обратно на манат или доллар и потеряете при обмене пару сот манат(долларов)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Platon-1961' post='2634856' date='Mar 18 2008, 14:47 ']на дивиденды от депозита владелец будет неплохо жить.......и банкам надо довериться...[b]до выборов[/b]

пусть раскидает эти 25000 по банкам..........страховка под гарантией

а доллар к осени поднимется...........не надо менять их..........лишняя потеря[/quote]

Юнибанк дает 13%, это чуть больше 200манат каждый месяц, это и есть не плохо жить?-)
до чьих выборов у нас или в америке? и что будет после них?
и наксколько поднимется? и где гарантия...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Audi A8' post='2634865' date='Mar 18 2008, 14:48 ']поменять на манаты и положить в банк максимум на 4 года так как в 2012 год аналитики прогнозируют что манат будет дешеветь.евро тоже можно так как он более стабилен и медленно повышается но при покупки квартиры вам все равно придется обменять обратно на манат или доллар и потеряете при обмене пару сот манат(долларов)[/quote]

ну пока думаем полодить всего на год максимум два, а дальше видно будет
но вот вопрос в том что менять или нет? и если да то на что? самому кажется что пока на манаты...
в какой банк класть это уже тема отдельного разговора, но вот как класть все в один, или по частям....

Link to comment
Share on other sites

Если менять, то на манаты скорее. Все таки евро должен исчерпать рост в этом году.
Если хотите просто стабильности ,то подумайте об австралийских долларах.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Anubis' post='2635023' date='Mar 18 2008, 15:11 ']Если класть в банк, то обязательно придерживаться принципа "не держать все яйца в одном лукошке".[/quote]

ну я тоже так думаю, можно поделить на 3-4 части и раскидать, в юнибанк, межбанк, агбанк и микрофинансирования, на сколько я понял это самые сейчас надежные банки

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Beka' post='2635044' date='Mar 18 2008, 15:13 ']но вот первый вопрос это, на что менять или менятьли вообще?[/quote]
Все зависит от того, что Вы собираетесь делать с этими деньгами в перспективе. Честно говоря, не представляю, как на эту сумму (даже с учетом банковских процентов за несколько лет!) можно приобрести квартиру. В долларах, думаю, держать не стоит. Кто-то в теме написал, что к осени доллар поднимется... То же я слышал в начале лета 2007 года про осень 2007 года. То же я слышал в декабре 2007 про март 2008. Пока он и не думает расти. Думаю, что либо манаты, либо евро. Одним словом, напишите, что в итоге планируется делать с этой суммой?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Beka' post='2634909' date='Mar 18 2008, 14:54 ']ну пока думаем полодить всего на год максимум два, а дальше видно будет
но вот вопрос в том что менять или нет? и если да то на что? самому кажется что пока на манаты...
в какой банк класть это уже тема отдельного разговора, но вот как класть все в один, или по частям....[/quote]
многие известные бизнесмены обменяли свои доллары кто-то полность кто-то надеясь что доллар еще поднимится часть оставили.я не профессионал в этом деле так как еще учусь но я бы обменял на манаты. Если подсчитать то при обмене на манат вы теряете в среднем около 230 азн а доллар стремительно падает а манат потихоньку дорожает не смотря на такую высокую инфляцию.На счет того что что доллар поднимется весной чего-то не верится так как в америке сейчас идет война за президенткое креслои государство или буш сам точно не помню обещает выдать каждому жителю по 600 долларов( не понимаю их стратегию вместо того чтоб укреплять экономику они швыряются деньгами на право и налево :huh: )
вот еще прочитал недавно статью



Голландия отказывается от доллара

Стоимость доллара по отношению к евро падает настолько стремительными темпами, что небольшие пункты обмена валюты в Амстердаме отказываются принимать у туристов из США их национальную валюту. По словам туристов, "наши доллары здесь ничего не стоят. Трудно найти "обменник", где бы их принимали, поэтому приходится делать это на почте или на вокзале".

Небольшие пункты обмена валюты опасаются, что к тому моменту, когда они смогут продать купленные у туристов доллары, американская валюта будет стоить меньше, чем в тот момент, когда они ее приобрели, сообщает Reuters. Напомним, что в понедельник доллар опустился до рекордно низкой отметки по отношению к евро.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Anubis' post='2635093' date='Mar 18 2008, 15:19 ']Все зависит от того, что Вы собираетесь делать с этими деньгами в перспективе. Честно говоря, не представляю, как на эту сумму (даже с учетом банковских процентов за несколько лет!) можно приобрести квартиру. В долларах, думаю, держать не стоит. Кто-то в теме написал, что к осени доллар поднимется... То же я слышал в начале лета 2007 года про осень 2007 года. То же я слышал в декабре 2007 про март 2008. Пока он и не думает расти. Думаю, что либо манаты, либо евро. Одним словом, напишите, что в итоге планируется делать с этой суммой?[/quote]

в перспективе на эти деньги будет куплена квартира, но естественно не на проценты которые дает банк, сдается квартира. вот и есть расчет что через пару лет можно купить квартиру, но пока эти деньги копятся, не хочется чтобы то что есть на руках и то что будет приходить терялось курсами и инфляцией

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Beka' post='2635177' date='Mar 18 2008, 15:30 ']в перспективе на эти деньги будет куплена квартира, но естественно не на проценты которые дает банк, сдается квартира. вот и есть расчет что через пару лет можно купить квартиру, но пока эти деньги копятся, не хочется чтобы то что есть на руках и то что будет приходить терялось курсами и инфляцией[/quote]
Тогда в манаты или в евро и в банк.

Link to comment
Share on other sites

коротко: покупаете евро и в банк под проценты.....в конце августа евро будет 1.7 ...(это 8-10% выигрыш+ банковский процент)

Link to comment
Share on other sites

Дело в том, что если в дальнейшем покупать на них квартиру то это мало вероятно потому как пока деньги лежат в банке не имеет значение в какой валюте, недвижимость ещё больше растёт в цене. В итоге денег больше, но мечта на них купить квартиру не ближе. :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Делайте как наше правительство: половину суммы вложите в евро, а другую половину в долларах. Вот и ваша страховка от потерь. Или самое лучшее купите на эту сумму землю. Будет возрастать в цене и никаких потерь.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Beka' post='2634697' date='Mar 18 2008, 15:25 ']Привет всем экономистам форума,

Вот на днях была поднята тема, есть человек у которого есть в наличии около 20-25.000 долларов
вопрос что с ними делать в этот период когда курс доллара все падает и падает
менять на манаты? или на доллары? класть в банк или держать под полушкой?
владелец этой суммы пожилой человек, у банкам не очень доверяет но и понимает что деньги теряются, а деньги нужны для покупки квартиры
а такими темпами курса и поднятия цен эта мечта все отдаляется и отдаляется

что бы вы посоветовали делать с этими деньгами чтобы не програть на курсе и на инфляции? в манаты и банк? или в евро и в банк?

заранее спасибо[/quote]

Уважаемый/-ая Beka,
если Вы копите на 2-х летнюю перспективу, то я бы рекомендовал оставить все в долларах. Начнем с того, если Вы до сих пор не поменяли доллары, то сейчас уже этого делать не стоит. Постараюсь объяснить простыми словами. Сила доллара зависит от базовой процентной ставки в Америке, который сейчас находится на довольно низком уровне (3%). Более того, сегодня, 18 марта, ожидается, что ее снизят до 2% процентов, и это снижение уже заложено в текущую стоимость доллара. Ставки ниже 2% процентов не наблюдались последние 20 лет, а всего за историю ставки в США не спускались ниже 1%, даже в период кризисов. Так что доллар находится на своих минимальных уровнях. Я не берусь рассуждать, что он дальше не будет падать совсем, но вряд ли это падение будет столь стремительным. (Вы же не на форексе торгуете, чтобы учитывать каждый пипс.)
Далее, к концу года, изза низких ставок, в США ожидается рост инфляции. И их центробанк (ФРС) начнет с ней бороться. А в арсенале ФРС есть один инструмент - процентная ставка, и ее начнут постепенно поднимать. А как ставка начнет расти, начнется и рост доллара. И в следующие 2 года она с лихвой восстановит свои позиции...

Надеюсь, оказался полезным.
Удачи!

Link to comment
Share on other sites

Проценты по депозитам в банках успешно съедаются инфляцией, единственный выигрыш состоит в том что потери минимизируются :).

Если есть вариант предоплаты за квартиру в строящемся доме (25000 первый платёж), то стоит подумать об этом - а дальше можно платить из ренты получаемой с другой сдаваемой квартиры.

Link to comment
Share on other sites

Не могу сказать точно, но большинство аналитиков сходится на том что доллар будет подниматься и весна последняя фаза бедствия. (Хотя для кого бедствие а для кого совсем наоборот...) 25000 УСД надо ставить на депозит,причём в самих же долларах,на них самые высокие проценты! И ждать,один шанс из ста что потеряете из-за самой валюты. Лично я солидарен с Платоном,насчёт того что осенью доллар начнёт подниматься!

Link to comment
Share on other sites

вообще-то прогнозируют повышение доллара не к осени, а к концу года...и это еще под большим вопросом...поэтому лучше перевести в манаты или в евро и положить пока на год...а через года посмотреть на дальнейшую тенденцию: если доллар поднимется, то за три последних месяца он не так много отыграет у евро

Link to comment
Share on other sites

судя по комментариям, придется оставить валюту в долларах так как уже с обменом опоздали и положить деньги в банк для минимизации потерь от инфляции
но все еще мучает вопрос о том чтобы перевести деньги в манаты

Link to comment
Share on other sites

Депозит VİP Kapital Bank- на 36 месяцев 15%АЗН, 16% в долларах,13% в евро. % можно снимать ежемесячно,ежеквартально и в конце года.На сайте есть инфа
В месяц в долларах получается333$. Не меняйте в манаты,дальше доллару падать некуда.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Beka' post='2635782' date='Mar 18 2008, 16:56 ']судя по комментариям, придется оставить валюту в долларах так как уже с обменом опоздали и положить деньги в банк для минимизации потерь от инфляции
но все еще мучает вопрос о том чтобы перевести деньги в манаты[/quote]

Почему не перевести в фунты, фунт пока стабилен, а иногда даже так подднимается..

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Beka' post='2634697' date='Mar 18 2008, 14:25 ']Привет всем экономистам форума,

Вот на днях была поднята тема, есть человек у которого есть в наличии около 20-25.000 долларов
вопрос что с ними делать в этот период когда курс доллара все падает и падает
менять на манаты? или на доллары? класть в банк или держать под полушкой?
владелец этой суммы пожилой человек, у банкам не очень доверяет но и понимает что деньги теряются, а деньги нужны для покупки квартиры
а такими темпами курса и поднятия цен эта мечта все отдаляется и отдаляется

что бы вы посоветовали делать с этими деньгами чтобы не програть на курсе и на инфляции? в манаты и банк? или в евро и в банк?

заранее спасибо[/quote]

Советую конвертировать в манаты $25,000 = AZN 21,367, и купить на рынке ценных бумаг (Бакинская Фондовая Биржа) государственные краткосрочные облигации (ГКО), эмитируемые Министерством Финансов. Доходность 11% на пол года. Реально выгодней чем ставить деньги на депозит по 13-17% годовых. Можно проделать в течение года две покупки, то бишь 22%. Расход только на комиссии брокера и БФБ (в общем составит порядка 0,1% от суммы сделки). МинФин и ГКЦБ одновременно являются гарантом, легитимности сделки.

Одновременно прилагаю пресс-релиз, опубликованный на сайте БФБ.

17 марта 2008 года на Бакинской Фондовой Бирже было проведено размещение государственных краткосрочных облигаций (ГКО) серии 10501220S Министерства Финансов. Объем поданных со стороны 3 участников аукциона заявок составил 10 172 800 AZN по номиналу. Заявки были представлены по цене 90.09% (доходность 11.00%) и 90.10% (доходность 10.99%). Цена отсечения по конкурентным заявкам была установлена Министерством Финансов в размере 90.09% (доходность 11.00%). Средневзвешенная цена составила 90.09% (доходность 11.00%).

Если заинтересовало предложение, могу помочь в организации покупки ценных бумаг.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='impiastro' post='2635899' date='Mar 18 2008, 17:12 ']Советую конвертировать в манаты $25,000 = AZN 21,367, и купить на рынке ценных бумаг (Бакинская Фондовая Биржа) государственные краткосрочные облигации (ГКО), эмитируемые Министерством Финансов. Доходность 11% на пол года. Реально выгодней чем ставить деньги на депозит по 13-17% годовых. Можно проделать в течение года две покупки, то бишь 22%. Расход только на комиссии брокера и БФБ (в общем составит порядка 0,1% от суммы сделки). МинФин и ГКЦБ одновременно являются гарантом, легитимности сделки.

Одновременно прилагаю пресс-релиз, опубликованный на сайте БФБ.

17 марта 2008 года на Бакинской Фондовой Бирже было проведено размещение государственных краткосрочных облигаций (ГКО) серии 10501220S Министерства Финансов. Объем поданных со стороны 3 участников аукциона заявок составил 10 172 800 AZN по номиналу. Заявки были представлены по цене 90.09% (доходность 11.00%) и 90.10% (доходность 10.99%). Цена отсечения по конкурентным заявкам была установлена Министерством Финансов в размере 90.09% (доходность 11.00%). Средневзвешенная цена составила 90.09% (доходность 11.00%).

Если заинтересовало предложение, могу помочь в организации покупки ценных бумаг.[/quote]
А на 5000 АЗН можно купить?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Oruc' post='2634988' date='Mar 18 2008, 12:07 ']Разменяйте на манаты и дайте мне :rolleyes:
А лучше купить евро и положить под подушку.[/quote]
не хороший совет.
учитывая инфляцию лучше положить в банк.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='impiastro' post='2635899' date='Mar 18 2008, 18:12 ']Советую конвертировать в манаты $25,000 = AZN 21,367, и купить на рынке ценных бумаг (Бакинская Фондовая Биржа) государственные краткосрочные облигации (ГКО), эмитируемые Министерством Финансов. Доходность 11% на пол года. Реально выгодней чем ставить деньги на депозит по 13-17% годовых. Можно проделать в течение года две покупки, то бишь 22%. Расход только на комиссии брокера и БФБ (в общем составит порядка 0,1% от суммы сделки). МинФин и ГКЦБ одновременно являются гарантом, легитимности сделки.

Одновременно прилагаю пресс-релиз, опубликованный на сайте БФБ.

17 марта 2008 года на Бакинской Фондовой Бирже было проведено размещение государственных краткосрочных облигаций (ГКО) серии 10501220S Министерства Финансов. Объем поданных со стороны 3 участников аукциона заявок составил 10 172 800 AZN по номиналу. Заявки были представлены по цене 90.09% (доходность 11.00%) и 90.10% (доходность 10.99%). Цена отсечения по конкурентным заявкам была установлена Министерством Финансов в размере 90.09% (доходность 11.00%). Средневзвешенная цена составила 90.09% (доходность 11.00%).

Если заинтересовало предложение, могу помочь в организации покупки ценных бумаг.[/quote]

Impiastro, мне кажется, в вашем пресс-релизе речь идет о годовых ГКО. Не может быть 22% годовых по Минфину. А вот 11% - это нормальная ставка...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Beka' post='2634884' date='Mar 18 2008, 14:51 ']Юнибанк дает 13%, это чуть больше [b]200манат каждый месяц[/b], это и есть не плохо жить?-)
до чьих [b]выборов у нас [/b]или в америке? и что будет после них?
и наксколько поднимется? и где гарантия...[/quote]

как уже писали , обладатель 25000 человек пожилой...и много ему надо ???....наша родня хранит деньги
в банке"Республика"......и довольны...на буженину , шашлыки и коммун.расходы хватает.....
деньги положить в банк до наших выборов......гарантия гос-ва....а доллар поднимется точно smoke:

П.С. : жаль , что вы не знакомы с пахарями за 5 манат в день...........[b]Очень жаль!![/b] :devil:

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Начинают сносить мост Джаваншира(Гагаринский). Готовится ли Девичьей Башне?
      Начинают сносить мост Джаваншира. Слов нет. 

      Начинаются работы по сносу моста Джаваншира в Хатаинском районе Баку (бывший Гагаринский мост).
      Как сообщили Caliber.Az в пресс-службе Министерства транспорта и цифрового развития, мост будет снесен, на его месте построят наземную дорогу.
      В связи с этим с понедельника, 20 мая, с 17:00 движение по мосту будет закрыто
      https://caliber.az/post/241267/
        • Like
      • 40 replies
    • Мужчины или женщины - кто чаще становится инициатором развода в Азербайджане?
      В Азербайджане чаще всего женщины подают на развод, это 70% от общего количества обращений.
      Об этом Caliber.Az заявил главный советник Госкомитета по проблемам семьи, женщин и детей АР Рафик Махмудов, по словам которого, среди главных причин - насилие в семье, психологическое состояние или вмешательство извне в дела семьи.
      В первом квартале текущего года зарегистрирован 10 081 брак и 5 124 развода. За аналогичный период 2023 года - 11 870 браков и 5 118 разводов. Как показывает статистика, количество зарегистрированных браков сократилось примерно на 15 %.
      «В настоящее время в нашей стране существует большая потребность в усилении психологической поддержки семьи. В Азербайджане настало время решить вопрос о семейном психологе на институциональном уровне», - подчеркнул Р. Махмудов.
      https://media.az/society/v-azerbajdzhane-iniciatorami-razvoda-chashe-stanovyatsya-zhenshiny
        • Haha
        • Like
      • 9 replies
    • Баку-Тбилиси-Карс: когда начнутся пассажирские перевозки?
      Движение грузовых поездов по недавно отремонтированной железнодорожной линии Баку-Тбилиси-Карс (БТК) начнется с 20 мая. На первоначальном этапе по этому маршруту будут осуществляться грузовые перевозки. После расширения БТК планируется перевозить до 6,5 млн тонн грузов в год.
      Но когда же начнутся долгожданные пассажирские перевозки по этой железнодорожной линии? 
      В ответ на запрос Bizim.Media в ЗАО «Азербайджанские железные дороги» сообщили, что на основании соответствующего решения Кабинета министров срок действия особого карантинного режима на территории Азербайджана продлен до 1 июля 2024 года.
      «По этой причине сухопутные границы с соседними странами остаются закрытыми, за исключением грузовых перевозок. Если будет принято решение об открытии границ, то можно будет провести переговоры с соответствующими органами соседних стран для организации международных пассажирских перевозок», - отметили в структуре.
      Отметим, что с 16 мая 2023 года грузинский участок БТК был закрыт на ремонт.
      https://media.az/society/baku-tbilisi-kars-kogda-nachnutsya-passazhirskie-perevozki
        • Like
      • 9 replies
    • Какая страна больше подходит для воспитания детей? - Азербайджан занимает 78-е место в списке из 87 стран.
      Американская медиакомпания “U.S.News” исходя из текущих условий, подготовила рейтинговую таблицу, показывающую, какие из стран более благоприятны для воспитания детей.
      Как сообщает Yeniаvaz.com, согласно информации, опубликованной на официальном сайте компании, рейтинг был подготовлен на основе опроса более 17 тысяч человек и за основу были взяты следующие критерии:
      - ситуация с правами человека;
      - семейная обстановка;
      - гендерное равенство;
      - индекс счастья;
      - коэффициент дохода;
      - безопасность;
      - образовательные возможности;
      - состояние здравоохранения.

      Отмечалось, что по версии Организации экономического сотрудничества и развития Швеция и Норвегия, возглавляющие рейтинг, считаются отличными странами для воспитания детей. Каждая из этих стран тратит более 1% своего валового внутреннего продукта на образование и уход за детьми дошкольного возраста.
      Согласно рейтингу, в 5 лучших стран для воспитания детей входят:
      1. Швеция
      2. Норвегия
      3. Финляндия
      4. Дания
      5. Нидерланды

      Азербайджан занимает 78-е место в списке из 87 стран.
      В рейтинговой таблице Турция заняла 50-е, Украина - 57-е, Россия - 62-е, Беларусь - 69-е место. В число стран рейтинговой таблицы не вошли Армения и Грузия.

      Последние пять в списке:
      83. Узбекистан
      84. Мьянма
      85. Бангладеш
      86. Казахстан
      87. Иран

      https://www.yeniavaz.com/ru/news/230781/kakaya-strana-bolshe-podkhodit-dlya-vospitaniya-detey-azerbaydzhan-v-posledney-desyatke
        • Haha
        • Like
      • 81 replies
    • TikTok запускает «Ночь музеев» с ведущими музеями Азербайджана
      Накануне Международного дня музеев, который отмечается 18 мая, ведущая платформа для просмотра и создания коротких видеороликов TikTok совместно с Министерством культуры АР и главными музеями страны запускает проект «Ночь музеев».
      Azerbaidzhana-PODROBNOSTI
        • Like
      • 20 replies
    • Эмоциональный Интеллект
      Умственный интеллект (IQ) отвечает за то, как мы воспринимаем информацию через анализ происходящего, решаем задачи и принимаем решения. Но этого недостаточно, чтобы достичь успеха в карьерном росте. В 1990 году американские психологи Джон Д. Майер и Питер Саловей рассказали о новом виде интеллекта, который отвечает за эмоциональное восприятие информации. Это открытие произвело фурор: поняв, что с помощью эмоционального интеллекта (EQ) можно прийти к успеху, учёные и психологи стали активно исследовать эту тему и описывать свойства EQ. А работодатели при приёме на работу начали обращать большее внимание на социальные навыки кандидатов. Эмоциональный интеллект относится к soft skills, которые можно и нужно прокачивать для эффективного взаимодействия с людьми. Этот навык позволяет быстро осознать суть проблемы, использовать подходящий управленческий приём и получить максимальный результат.
       
      Тест на определение насколько вы управляете собственными эмоциями можно пройти здесь.
       
      А как ведёте себя ВЫ перед лицом проблемы?
      • 11 replies
    • Сильный пожар в цветочном магазине Ağ çiçəyim
      Предполагается, что пожар в цветочном магазине, расположенном на проспекте Азадлыг в Насиминском районе Баку,
        • Haha
      • 31 replies
    • Свалки, спрятанные среди гор: почему в Азербайджане образуются "мусорные сели"
      Сели смыли мусорный полигон в Гёйчайском районе, актуализировав проблему в сфере утилизации бытовых отходов в Азербайджане.
       
        • Haha
      • 2 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...