Турция Или Россия?

[Odin]

Бушидо, ты реально заработался. Скорее бы НГ, когда, надеюсь, сдержишь обещание, не поддавшись в  результате на "многочисленные просьбы трудяшихся".

Edited November 28, 2015 by Odin

[Bushido]

Шихабаддин Сухраварди, например.

 

 

Он во первых философ и труды свои писал не на азербайджанском.

То есть имеет отношение к азербайджанской литературе такое же как этоt товариш:

 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8,_%D0%90%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%B4

[Bushido]

mən çox gözəl bilirəm ağzımın danışığını... bundan qabağkı postuvuzda yazdəqəvəza fikir verin...

 

 пусть будут поэты...на это есть претензии??? 

 

 

теперь внимательно прочитайте мой первый пост в этой теме, там как раз о поэтах.

наличие поэтов, не говорит об образованности населения.

европейские науки, образование мы получили благодаря проклятой империи.

[L-Chin]

Да, между поэтом и писателем есть огромная разница. Примерно как между дизайнером и инженером-конструктором.

.

ну к "министерству культуры " имеют отношение??? этому вас русь научила цепляться за волосок упуская суть?? 

[Bushido]

ТВ, газет, журналов не было, только радио..Вещало из Тебриза

 

 

Помню, это было пропагандисткое радио созданное во времена Хомейни только для азербайджанцев в СССР.

Как Голос Америки или радио Свобода на азербайджанском.

 

Но есть хотя бы одна школа в Иране, где преподают на азербайджанском?

А сколько таких школ было в Российском Азербайджане?

 

Адам нашюкюр олмаз ахы.

[Kettcar]

а в замен что??? на чьи деньги??? почему считаете, что без них или с кем либо другим мы это не сделали???

 

За всё нужно платить, в мире нет благотворительности на уровне государств. Вопрос: С кем это "кем-либо"? С Европой? Или Ираном? Так Европейцы здесь были (это и есть Нобель, о котором я говорил в виде примера, это просто метафора).

 

Вообще я не вижу смысла в этом переливании из пустого в порожнее. Могло быть так, могло быть сяк. Факты на лицо: Азербайджан научили читать, писать, добывать нефть, построили школы и университеты. После развала СССР в Азербайджане существовали все предпосылки для самостоятельного развития, и даже светлые головы были. За 25 лет эти предпосылки использовать не смогли, и имеем то, что имеем. Это очень красноречиво говорит о том, какое бы могло быть развитие без России, при всех отрицательных эффектах любой колонизации. Плохому танцору всегда что-то мешает, как говорится.

Edited November 28, 2015 by Kettcar

[L-Chin]

 

теперь внимательно прочитайте мой первый пост в этой теме, там как раз о поэтах.

наличие поэтов, не говорит об образованности населения.

европейские науки, образование мы получили благодаря проклятой империи.

 

о каком образовании????

кто был у руси??? 

вы что реально думаете, что в россии все ходили грамотными??

или же думаете, если бы были англичане, мы были бы менее грамотными??

[Kettcar]

ну к "министерству культуры " имеют отношение??? этому вас русь научила цепляться за волосок упуская суть?? 

 

Суть упускаете Вы. Бушидо уже написал, почему важно наличие именно писателей, а не поэтов. Музыканты и поэты есть и у папуасов, но развитыми обществами их племена назвать трудно. Хотя наличие у них "культуры" не оспоришь. Просто к культуре в современном понимании относятся не только песни и пляски (то бишь поэты и музыканты).

 

[Bushido]

о каком образовании????

кто был у руси??? 

вы что реально думаете, что в россии все ходили грамотными??

или же думаете, если бы были англичане, мы были бы менее грамотными??

 

Нет, но Российская Империя открывала школы здесь, где преподавали на азербайджанском.

И азербайджанцы не хотели отправлять туда своих детей, боясь того, что они будут там обучены кафирским наукам как биология или физика.

Вы зачем отрицаете эти факты?

 

Есть целая плеяда азербайджанских деятелей культуры и науки получившие образование в этих школах.

Россия сохранила нашу культуру и литературу, опять таки пример азербайджанцев в Иране перед глазами.

Не выиграла бы Россия войну с Персией, были бы Останом Ирана и не было бы у нас ни школ, ни газет на азербайджанском.

[Kettcar]

о каком образовании????

кто был у руси??? 

вы что реально думаете, что в россии все ходили грамотными??

или же думаете, если бы были англичане, мы были бы менее грамотными??

 

Если бы были Англичане, Вы также обливали бы их грязью как сейчас Россию ;). Так что не вижу никакой разницы в том, "кто был". Важно то, что есть (см. мой пост #766).

Edited November 28, 2015 by Kettcar

[L-Chin]

За всё нужно платить, в мире нет благотворительности на уровне государств. Вопрос: С кем это "кем-либо"? С Европой? Или Ираном? Так Европейцы здесь были (это и есть Нобель, о котором я говорил в виде примера, это просто метафора).

 

Вообще я не вижу смысла в этом переливании из пустого в порожнее. Могло быть та, могло быть сяк. Факты на лицо: Азербайджан научили читать, писать, добывать нефть, построили школы и университеты. После развала СССР в Азербайджане существовали все предпосылки для самостоятельного развития, и даже светлые голова были. За 25 лет эти предпосылки использовать не смогли, и имеем то, что имеем. Это очень красноречиво говорит о том, какое бы могло быть развитие без России, при всех отрицательных эффектах любой колонизации. Плохому танцору всегда что-то мешает, как говорится.

вот именно... если у моего народа есть культура и история, то я бы при любой колонии получил бы образование и построил бы театры и т.д....

вот именно имея то, что дало мне образование СССР мы не можем продвинуться... из нас сделали задолизов и трусов...которые думают что мы без славной руси никуда...

я получал образование не в руси...и поэтому прекрасно знаю чего от меня хочет это славное образование... 

[saar]

Бушидо ,Вы же вроде работали не на русских,а на евреев?

[Bushido]

https://www.youtube.com/watch?v=3VyK-9jCUqo

[L-Chin]

Суть упускаете Вы. Бушидо уже написал, почему важно наличие именно писателей, а не поэтов. Музыканты и поэты есть и у папуасов, но развитыми обществами их племена назвать трудно. Хотя наличие у них "культуры" не оспоришь. Просто к культуре в современном понимании относятся не только песни и пляски (то бишь поэты и музыканты).

 

вы считаете Низами и Физули манысом?? ну приведите пример от великой руси ...

[L-Chin]

 

Нет, но Российская Империя открывала школы здесь, где преподавали на азербайджанском.

И азербайджанцы не хотели отправлять туда своих детей, боясь того, что они будут там обучены кафирским наукам как биология или физика.

Вы зачем отрицаете эти факты?

 

Есть целая плеяда азербайджанских деятелей культуры и науки получившие образование в этих школах.

Россия сохранила нашу культуру и литратуру, опять таки пример азербайджанцев в Иране перед глазами.

Не выиграла бы Россия войну с Персией, были бы Останом Ирана и не было бы у нас ни школ, ни газет на азербайджанском.

 

Почему иран??? может просто Азербайджан?? ведь могло и  этому придти через много много лет...ну или же британия...

[L-Chin]

Если бы были Англичане, Вы также обливали бы их грязью как сейчас Россию ;). Так что не вижу никакой разницы в том, "кто был". Важно то, что есть (см. мой пост #766).

поверьте...я много побывал в бывших английских колониях...их так никто не унижает , как сейчас пытаетесь сделать вы с бушидо...

[Bushido]

Почему иран??? может просто Азербайджан?? ведь могло и  этому придти через много много лет...ну или же британия...

 

 

Потому что не было Азербайджана, а была Персия и еe провинции

Edited November 28, 2015 by Bushido

[L-Chin]

https://www.youtube.com/watch?v=3VyK-9jCUqo

Вы наверное не видели русские деревни, которые до сих пор в таком состоянии...

[Bushido]

поверьте...я много побывал в бывших английских колониях...их так никто не унижает , как сейчас пытаетесь сделать вы с бушидо...

 

 

 

 

В Британской Империи в Индии были школы на хинди? Или газеты и журналы?

Всё было на английском.

 

Edited November 28, 2015 by Bushido

[Kettcar]

вот именно... если у моего народа есть культура и история, то я бы при любой колонии получил бы образование и построил бы театры и т.д....

вот именно имея то, что дало мне образование СССР мы не можем продвинуться... из нас сделали задолизов и трусов...которые думают что мы без славной руси никуда...

я получал образование не в руси...и поэтому прекрасно знаю чего от меня хочет это славное образование... 

 

Мда, тот танцор, о котором я писал выше и которому что-то всегда мешает, кажется, как раз Вы...

 

А вообще-то Вы совершенно правы с тем, что пишете. Вот гляньте на развитие стран Прибалтики, бывших под колпаком СССР, Польши, Чехии, бывших под колпаком России, и сравните их с Азербайджаном. Почему они несмотря на Россию "смогли продвинуться"? Почему они не "задолизы и трусы"? Может быть, потому что у них, как Вы правильно заметили, была и "есть культура и история". В Азербайджане её, видимо, было не достаточно, если так просто за несколько десятилетий о ней все забыли. Так что согласно Вашей же логике без России Азербайджан был бы там, где он был 200 лет назад.

Edited November 28, 2015 by Kettcar

[Roti]

не я говорю, а весь мир говорит, также как и весь мир вскоре станет свидетелем того самого удара в лоб

Весь мир это Венесуэла с Никарагуа? А каком мире вы говорите?

[L-Chin]

Потому что не было Азербайджана, а была Персия и еe провинции

Пришел великий царь Петр и спас Азербайджанский народ...вернее часть его...а остальная часть осталась гнить...ведь у него не было прошлого и не осталось будущего...

[Bushido]

Пришел великий царь Петр и спас Азербайджанский народ...вернее часть его...а остальная часть осталась гнить...ведь у него не было прошлого и не осталось будущего...

 

 

Петру не совсем удалось, а вот Александр II  и Николай I имели успех.

[L-Chin]

Мда, тот танцор, о котором я писал выше и которому что-то всегда мешает, кажется, как раз Вы...

 

А вообще-то Вы совершенно правы с тем, что пишете. Вот гляньте на развитие стран Прибалтики, бывших под колпаком СССР, Польши, Чехии, бывших под колпаком России, и сравните их с Азербайджаном. Почему они несмотря на Россию "смогли продвинуться"? Почему они не "задолизы и трусы"? Может быть, потому что у них, как Вы правильно заметили, была и "есть культура и история". В Азербайджане её, видимо, не достаточно, если так просто за несколько десятилетий о ней все забыли.

все потому что, в отличии от нас ( вернее от вас подобных) они всегда помнили кто они есть и кем они были ...и что они такие в независимости от великой руси!!! и в отличии от нас, они очень мало были под воздействием руси...не успели еще уничтожить и построить школы и музеи...

[L-Chin]

 

 

 

В Британской Империи в Индии были школы на хинди? Или газеты и журналы?

Всё было на английском.

 

 

и что?? индусы не говорят на хинди??? или нет литературы на хинди???

[Orion68]

 

Помню, это было пропагандисткое радио созданное во времена Хомейни только для азербайджанцев в СССР.

Как Голос Америки или радио Свобода на азербайджанском.

 

Но есть хотя бы одна школа в Иране, где преподают на азербайджанском?

А сколько таких школ было в Российском Азербайджане?

 

Адам нашюкюр олмаз ахы.

 

Бушидо я вас понимаю.. Но честно говоря не понял последнюю фразу  в вашем посте.Я разве писал что то против?? Но вы слишком молодой и я пишу о том  что слышал в свое время,еще до исламской революции..И радио это было сугубо для внутреннего иранского пользования. каким бы шах проамериканским ни был такими дешевыми вещами не занимался. 

Касательно школ - по иранской конституции только представители религиозных меньшинств имеют право на раздельное обучение на своем языке и в рамках своих религий, а это христиане ( армяне, ассирийцы),  иудеи (евреи) и зороастрийцы (парсы) и ВСЕЕ .  Все эти исторически и традиционно существовавшие в Иране религии официально защищены конституцией Ирана..

Азербайджанцы, курды, арабы, белуджи, туркмены, казахи, бахтияры - как бы их много ни было - не имеют своих школ потому что являются мусульманским населением. Это очень  плохо, но это уже другая сторона вопроса.

Edited November 28, 2015 by Orion68

[L-Chin]

Петру не совсем удалось, а вот Александр II  и Николай I имели успех.

ну для вас и руси это огромный успех...

[Bushido]

и что?? индусы не говорят на хинди??? или нет литературы на хинди???

 

 

назовите одного хиндиязычного или урдуязчного поэта, писателя. без гугль плиз

 

Салман Рушди, бывший гражданин британской империи англоязычный.

[Bushido]

ну для вас и руси это огромный успех...

 

Благодаря русской империи мы сохранили национальное самосознание, национальную культуру, свой язык.

Иначе расстворились бы среди персов, что мы и наблюдаем в Иране.

 

как вижу иранца в Германии, спрашиваю турк или перс, говорит перс.

а когда начинаем разговор, оказывается папа газвинский, или мама хамеданская.

но считает себя персом, а не азари или тюрком.

[Bushido]

даже с представителем рода каджаров познакомился, не считает себя азери или тюрком, а каджары это чистый азербайджанский, тюркский род в Иране.

[Orion68]

 

Благодаря русской империи мы сохранили национальное самосознание, национальную культуру, свой язык.

Иначе расстворились бы среди персов, что мы и наблюдаем в Иране.

 

как вижу иранца в Германии, спрашиваю турк или перс, говорит перс.

а когда начинаем разговор, оказывается папа газвинский, или мама хамеданская.

но считает себя персом, а не азари или тюрком.

 

а что в Баку таких мало?? Таких манкуртов еще поискать надо..

[Kettcar]

все потому что, в отличии от нас ( вернее от вас подобных) они всегда помнили кто они есть и кем они были ...и что они такие в независимости от великой руси!!! и в отличии от нас, они очень мало были под воздействием руси...не успели еще уничтожить и построить школы и музеи...

 

 

Я уже Вас понял. Вы считаете, что Россия мешает Азербайджану развиваться. Была бы не Россия, так была бы Англия, Америка, Турция, Иран или марсиане ;). Бессмысленный разговор, когда человек (ну или целое общество) ищет все свои проблемы в других, но никогда не в себе. "Мы всё делаем правильно и все такие умные, просто нам всегда кто-то мешает". Это патология, психология неудачника и лентяя, полное отсутствие эмпатии.

Edited November 28, 2015 by Kettcar

[Bushido]

Или был парень, постоянно обшались в мечети, он суннизм принял.

упорно говорил, что перс.

прошли месяцы и признался, что отец азербайджанец из Ардабиля, я его так долго ругал, говорил тебе не стыдно стыдиться своего происхождения?

 

[L-Chin]

 

назовите одного хиндиязычного или урдуязчного поэта, писателя. без гугль плиз

 

Салман Рушди, бывший гражданин британской империи англоязычный.

 

я не изучаю историю или же культуру индии....

 

вы лучше скажите, Индия слаборазвита?? потеряла религию? потеряла язык, культуру, историю???

 

я потерял историю...некоторые пытаются искажать ее , и нет ни одного нормального историка, который может донести это мировому сообществу...

 

я потерял культуру, так как некоторые представители считают, что мы были бы ничто и наша культура никчемна без "великой руси"....

 

я потерял язык, так как даже сейчас я дисскусирую обо всем этом не на своем родном языке...

 

Благодарю тебя великая русская империя!!!

[Bushido]

а что в Баку таких мало?? Таких манкуртов еще поискать надо..

 

 

я видел азербайджанцев не владеюших азербайджанским, но не видел азербайджанца в Баку отказываюшегося от своего азербайджанства.

[Bushido]

 

 

я потерял язык, так как даже сейчас я дисскусирую обо всем этом не на своем родном языке...

 

Благодарю тебя великая русская империя!!!

 

 

я не хочу Вас никак не обидеть, но если потеряли свой язык, то это ваша вина.

никогда не поздно научиться, азербайджанский (как и все тюрские языки) совсем легкий язык с простой грамматикой

[L-Chin]

Я уже Вас понял. Вы считаете, что Россия мешает Азербайджану развиваться. Была бы не Россия, так была бы Англия, Америка, Турция, Иран или марсиане ;). Бессмысленный разговор, когда человек (ну или целое общество) ищет все свои проблемы в других, но никогда не в себе. "Мы всё делаем правильно и все такие умные, просто нам всегда кто-то мешает". Это патология, психология неудачника, полное отсутствие эмпатии.

так и есть ошибка наша!! что мы считаем себя ничтожеством без Руси...проблема в нас...у нас большая часть общества тупо зомбирована и вы пытаетесь здесь это навесить...

 

Я вижу что есть во всем мире... там где была рука руси не осталось ничего...приведите хоть один добрый пример...

[L-Chin]

 

Или был парень, постоянно обшались в мечети, он суннизм принял.

упорно говорил, что перс.

прошли месяцы и признался, что отец азербайджанец из Ардабиля, я его так долго ругал, говорил тебе не стыдно стыдиться своего происхождения?

 

 

а вы чем занимаетесь?? поклоняетесь всему русскому?? вы чем от них отличаетесь??

[Orion68]

я видел азербайджанцев не владеюших азербайджанским, но не видел азербайджанца в Баку отказываюшегося от своего азербайджанства.

Это одно и тоже..Вот так постепенно и теряются корни у людей.. Я тоже могу сказать что я еврей-фалаша, но на эфиопском ни бум-бум..

[Kettcar]

я не изучаю историю или же культуру индии....

 

вы лучше скажите, Индия слаборазвита?? потеряла религию? потеряла язык, культуру, историю???

 

я потерял историю...некоторые пытаются искажать ее , и нет ни одного нормального историка, который может донести это мировому сообществу...

 

я потерял культуру, так как некоторые представители считают, что мы были бы ничто и наша культура никчемна без "великой руси"....

 

я потерял язык, так как даже сейчас я дисскусирую обо всем этом не на своем родном языке...

 

Благодарю тебя великая русская империя!!!

 

Держу пари, что Вы бы всё это при любых иных обстоятельствах тоже бы потеряли. См. выше. (Я не перехожу на личности, просто так как Вы сами говорите именно о себе, то трудно ответить абстрактно.) Никто не мешает Вам "быть азербайджанцем".

Edited November 28, 2015 by Kettcar