Allahın məkanı varmı?

[fuadaliyev]

Son zamanlar buradakı bəzi söhbətlərdən və bəzi insanlarla mübahisələrimdən mən belə qərara gəldim ki, bəzi insanlar (o cümlədən müsəlmanlar) Allahın məkanının mövcudluğuna inanırlar. Xahiş edirəm bu məsələyə aydınlıq gətirəsiniz. Amma çox konkret.
Sizcə Allah ləməkandır yoxsa yox???

[ISLAM_79]

[quote name='fuadaliyev' post='2862855' date='May 8 2008, 17:47 ']Son zamanlar buradakı bəzi söhbətlərdən və bəzi insanlarla mübahisələrimdən mən belə qərara gəldim ki, bəzi insanlar (o cümlədən müsəlmanlar) Allahın məkanının mövcudluğuna inanırlar. Xahiş edirəm bu məsələyə aydınlıq gətirəsiniz. Amma çox konkret.
Sizcə Allah ləməkandır yoxsa yox???[/quote]


Allah mekan ve zaman xaricindedir. Cism mekana aid ola biler. Allah selefilerin ona tesvir etdikleri sifetlerden uzaqdir.
Ixlas suresi onun her sheyden ehtiyacsiz olmasina en yaxshi subutdur. Sadece olaraq qelbleri, qulaqlari ve gozleri kor olanlar bunu derk etmek xaricindedirler.

Dua ile...

[Hizbullah]

Bezileri Allahi Divle sehv salir.mekani olan Allah yox divdir.
boyu olur amma biz bilmirik.
eli ayagi baldiri olur biz bilmirik.
ve sair ve ilaxir...

[Lancelot]

Allahın, عز وجل, məkanı var yoxsa yoxdur? Bunu Allahdan başqa heç kim bilməz.

[mumin-1]

Eger, cual olunsa ki, Mekani kim yaradib??

Selefiler cavab vercekler ki.....Allah.

Sual olunsa ki, Allahin oz yaratdigina ehtiyaci var??

Bunun cavabini ozleri verse daha yaxshi olar.

P.S. keyfiyyeti melum olmayan cavab.

[Lancelot]

[quote name='mumin-1' post='2863139' date='May 8 2008, 18:40 ']Sual olunsa ki, Allahin oz yaratdigina ehtiyaci var??[/quote]
Yoxdur.

[mumin-1]

[quote name='Lancelot' post='2863166' date='May 8 2008, 17:47 ']Yoxdur.[/quote]

demeli, Allahin mekana ehtiyaci yoxdur??

[Murad Abdullah]

[quote name='mumin-1' post='2863139' date='May 8 2008, 18:40 ']Eger, cual olunsa ki, Mekani kim yaradib??

Selefiler cavab vercekler ki.....Allah.

Sual olunsa ki, Allahin oz yaratdigina ehtiyaci var??

Bunun cavabini ozleri verse daha yaxshi olar.

P.S. keyfiyyeti melum olmayan cavab.[/quote]
Allahın izzəti və uluhiyyəti Ərş və Kursidən də çox ucadır. Ərş də Kursi də Allahın qüdrəti və hökmü ilə daşınmaqdadır.

[Lancelot]

[quote name='mumin-1' post='2863177' date='May 8 2008, 18:50 ']demeli, Allahin mekana ehtiyaci yoxdur??[/quote]
Allahın heç bir şeyə ehtiyacı yoxdur. Nə Ərşə, nə Kürsiyə, nə başqa məxluqlara.

[mumin-1]

[quote name='Murad Abdullah' post='2863178' date='May 8 2008, 17:50 ']Allahın izzəti və uluhiyyəti Ərş və Kursidən də çox ucadır. Ərş də Kursi də Allahın qüdrəti və hökmü ilə daşınmaqdadır.[/quote]

Dogrudur. Burdan bele neticeye gelmek olar ki, her bir shey Allahin qudreti altindadirsa ve Onun qudreti ile hereket edirse...demeli Ershi Allahin muqeddes Zatinin mekani nisbeti vermek yanlish dushuncedir.

[Murad Abdullah]

[quote name='mumin-1' post='2863210' date='May 8 2008, 18:57 ']Dogrudur. Burdan bele neticeye gelmek olar ki, her bir shey Allahin qudreti altindadirsa ve Onun qudreti ile hereket edirse...demeli Ershi Allahin muqeddes Zatinin mekani nisbeti vermek yanlish dushuncedir.[/quote]
Bu mövzuya çox ehtiyatla yanaşdığıma görə çox fikir söyləməyəcəm. Ərşi qüdrət kimi təsəvvür etmək yanlış olardı. Çün ki, müəyyən konkret ayələr var ki, orada ərş, taxt mənasını daşıyır. Bu ayəni necə başa düşürsüz

[b]"Həmin gün sənin Rəbbinin ərşini onların (başı) üstündə səkkiz mələk daşıyacaqdır!" ((əl-Həqqa 17).[/b]


Allahın qüdrətini mələklər necə daşıya bilər? Aydındır ki, burada söhbət taxtdan gedir

[Lancelot]

[quote name='mumin-1' post='2863210' date='May 8 2008, 18:57 ']Dogrudur. Burdan bele neticeye gelmek olar ki, her bir shey Allahin qudreti altindadirsa ve Onun qudreti ile hereket edirse...demeli Ershi Allahin muqeddes Zatinin mekani nisbeti vermek yanlish dushuncedir.[/quote]
Harada deyilib ki, Ərş Allahın məkanıdır? Allah Ərşə yüksəlib, vəs-səlam. Bu, Onun məkanıdırmı, məkanı deyilmi, ancaq O özü bilir.

[xeyyat]

Абдалла ибн Умар ибн Хатаб послал за Абдаллой ибн Аббасом, чтобы у него спросили, видел ли Мухаммад (мир ему!) Аллаха. Тот сказал: «Да». Тогда Абдалла ибн Умар снова посылает своего посыльного, чтобы тот задал еще один вопрос ибн Аббасу «Как он Его видел?». Тот сказал: «Он видел Его в саду зелённом, сидящим на троне из золота. Четыре ангела несли этот трон. Один из ангелов – в виде человека, другой – в виде быка, третий – в виде орла, четвёртый – в виде льва» («Ат Таухид» стр. 198).

Men bu hedisleri gebul eda bilmerem burada aydin yazilib allah gizilin icerisinde oturub.Insan bir az fikirlesende cetin glir ona necurdu allah.Bu hedisde insani yoneldir insani allah hagginda nese fikirlesesen.

[Lancelot]

[quote name='xeyyat' post='2863674' date='May 8 2008, 20:41 ']Абдалла ибн Умар ибн Хатаб послал за Абдаллой ибн Аббасом, чтобы у него спросили, видел ли Мухаммад (мир ему!) Аллаха. Тот сказал: «Да». Тогда Абдалла ибн Умар снова посылает своего посыльного, чтобы тот задал еще один вопрос ибн Аббасу «Как он Его видел?». Тот сказал: «Он видел Его в саду зелённом, сидящим на троне из золота. Четыре ангела несли этот трон. Один из ангелов – в виде человека, другой – в виде быка, третий – в виде орла, четвёртый – в виде льва» («Ат Таухид» стр. 198).

Men bu hedisleri gebul eda bilmerem burada aydin yazilib allah gizilin icerisinde oturub.Insan bir az fikirlesende cetin glir ona necurdu allah.Bu hedisde insani yoneldir insani allah hagginda nese fikirlesesen.[/quote]
Yazmısan "ət-Tovhid". Bu kimin kitabıdır, görəsən?

[mumin-1]

[quote name='Lancelot' post='2863305' date='May 8 2008, 19:17 ']Harada deyilib ki, Ərş Allahın məkanıdır? Allah Ərşə yüksəlib, vəs-səlam. Bu, Onun məkanıdırmı, məkanı deyilmi, ancaq O özü bilir.[/quote]


Allah goydedir deyende..bu mekan nsibeti olmur?? Goy nedir, yer nedir?? belke bunu izah edesen?

Allah "hardadir?" suali mekanla elaqeli deyil ki??

[Lancelot]

[quote name='mumin-1' post='2864140' date='May 8 2008, 22:46 ']Allah goydedir deyende..bu mekan nsibeti olmur?? Goy nedir, yer nedir?? belke bunu izah edesen?

Allah "hardadir?" suali mekanla elaqeli deyil ki??[/quote]
Allah göyün üzərindədir. Şəkk yoxdur. Amma ora Onun məkanıdır, ya məkanı deyil, biz bilmirik. Ümumən Allahın əzəmətini ağılla dərk etmək mümkün deyil.

[mumin-1]

[quote name='Lancelot' post='2864556' date='May 9 2008, 00:43 ']Allah göyün üzərindədir. Şəkk yoxdur. Amma ora Onun məkanıdır, ya məkanı deyil, biz bilmirik. Ümumən Allahın əzəmətini ağılla dərk etmək mümkün deyil.[/quote]

Qayidag sualin evveline:

Goy uzunu kim yaradib??

deyeceksiniz ki, Allah.

Bele olan halda Yaradanin Oz yaratdiglarinin (yeni, goy uzunun) uzerinde olmasi dogrudurmu??

[Lancelot]

[quote name='mumin-1' post='2864583' date='May 9 2008, 00:51 ']Qayidag sualin evveline:

Goy uzunu kim yaradib??

deyeceksiniz ki, Allah.

Bele olan halda Yaradanin Oz yaratdiglarinin (yeni, goy uzunun) uzerinde olmasi dogrudurmu??[/quote]
Doğrudur. Allah istədiyini edə bilər.

[Hizbullah]

[quote name='Lancelot' post='2864645' date='May 9 2008, 00:05 ']Doğrudur. Allah istədiyini edə bilər.[/quote]
Allah ozu kimi daha bir Allah yarada biler?
P.S Allah yaradilmayib yaradilmish olsa Allah olmaz,bunuda unutmadan cavab ver..

[fuadaliyev]

movzuya aid hedisler

[fuadaliyev]

(Heç bir bəşər övladına Allahla danışmaq müyəssər olmaz, çünki bəşər övladı olan peyğəmbərlər maddi aləmdə, zaman və məkan daxilində olduqları halda, Allah qeyri-maddidir, zaman və məkan xaricindədir. Allahla onlar arasında minlərlə zülmət və nur pərdəsi vardır. Buna görə də Allahın peyğəmbərlərlə bir yerdə qarşı-qarşıya durub danışması qeyri-mümkündür). Allah bəşər övladı ilə (Musanın anası ilə olduğu kimi) ancaq vəhylə (ilham və röya ilə), yaxud (Musa kimi) pərdə arxasından danışar (Allahın kəlamı eşidilər, amma Özü görünməz). Və ya bir elçi (mələk) göndərər ki, o da Allahın izni ilə (göndərildiyi kimsəyə) Onun istədiyini vəhy edər. Həqiqətən, O (hər şeydən) ucadır, hikmət sahibidir! (42:51)

[kuro4ka]

[quote name='Lancelot' post='2863129' date='May 8 2008, 18:38 ']Allahın, عز وجل, məkanı var yoxsa yoxdur? Bunu Allahdan başqa heç kim bilməz.[/quote]

Вы меня поражаете с каждым днем .

1)Аллахын Мяканы йохтур .

2) Мякан олан йердя Заманда олмалыдыр .

3) Ягяр Мякяны вя Заманы варса Демяли Аллахын она Ехтийаджы вар .

Ода Абсурдды .

[mumin-1]

[quote name='Lancelot' post='2864645' date='May 9 2008, 01:05 ']Doğrudur. Allah istədiyini edə bilər.[/quote]

Sual olunsa ki, Allah-teala Ozunu insan cildine sala bilermi??

deyeceksen ki, Allah-teala bucur sheyleden munezzehdir. Ona gorede bu mesele ile bagli daha bir sual meydana chixir.


[b]Allah-teala hansi sifetlerden munezzehdir???? ye`ni, o sheyerle Allah-teala vesf oluna bilmez. O sheyleri Allaha nisbet vermek mahaldir???[/b]

[Abu_Hacar]

[quote]Sual olunsa ki, Allahin oz yaratdigina ehtiyaci var??[/quote]

Bugədər şeir oxuyurszuz,heç olmasa bir dəfə də Qurani oxuyardiz.

Сура 51. «АЗ - ЗАРИЙАТ». РАССЕИВАЮЩИЕ ПРАХ

51/56. Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне.
51/57. Я не хочу от них никакого удела и не хочу, чтобы они кормили Меня.

[mumin-1]

[quote name='Abu_Hacar' post='2865817' date='May 9 2008, 12:45 ']Bugədər şeir oxuyurszuz,heç olmasa bir dəfə də Qurani oxuyardiz.

Сура 51. «АЗ - ЗАРИЙАТ». РАССЕИВАЮЩИЕ ПРАХ

51/56. Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне.
51/57. Я не хочу от них никакого удела и не хочу, чтобы они кормили Меня.[/quote]


Sheir oxuyuram...Allahin ehtiyacsiz olmasi sifeti ne vaxtdan sheir olub??

Meger, Ixlas surseinde oxudugunuz aye ( Allahu Samed) ne vaxt poeziya misrasi olub??

P.S. diskusiyaya qoshulamag isteyirsinizse, delilerinizi qeyd edin. Soz atmag lazim deyil. Bu muselmanlara yarashan xususiyyet deyil.

[b]" Ey Peygember, muxaliflere de, eger dogru deyirsinizse oz delilerinizi getirin"[/b] (Beqere, 111)

[xeyyat]

[quote name='Lancelot' post='2863888' date='May 8 2008, 21:32 ']Yazmısan "ət-Tovhid". Bu kimin kitabıdır, görəsən?[/quote]
«Таухид» от ибн Хузаймы.

[Lancelot]

[quote name='mumin-1' post='2865805' date='May 9 2008, 12:43 ']Sual olunsa ki, Allah-teala Ozunu insan cildine sala bilermi??

deyeceksen ki, Allah-teala bucur sheyleden munezzehdir. Ona gorede bu mesele ile bagli daha bir sual meydana chixir.
[b]Allah-teala hansi sifetlerden munezzehdir???? ye`ni, o sheyerle Allah-teala vesf oluna bilmez. O sheyleri Allaha nisbet vermek mahaldir???[/b][/quote]
Allah, سبحانه وتعالى, Quranda bizə bəyan edib, hansı sifətlərdən münəzzəhdir. Həmçinin bəyan edib, hansı sifətləri var. Və biz o sifətləri Allaha layiq bir şəkildə qəbul edirik, yəni məxluqlara bənzətmədən.

[mumin-1]

[quote name='Lancelot' post='2868487' date='May 10 2008, 01:18 ']Allah, سبحانه وتعالى, Quranda bizə bəyan edib, hansı sifətlərdən münəzzəhdir. Həmçinin bəyan edib, hansı sifətləri var. Və biz o sifətləri Allaha layiq bir şəkildə qəbul edirik, yəni məxluqlara bənzətmədən.[/quote]

Allah hansi sifetlerden munezzehdir?

[Revan]

Biz Allahin yaratdigi Cennet barede hech bir kelime bele benzetme ve ya her hansi bir vasite ile deye bilmerik, chunki aglimizin serhedi buna yol vermir. Biz ONUN elminin 0.000000000000000000000000000000001 % ine bele sahib deyilik. Ve sadece olaraq insan ve bezi eshya ve ya movhumlara aid ola MEKAN sozunu onunla yanashi tutmaq, sorushmaq ve ya muzakire etmek mence dogru olmaz.

Biz yaradilmishiq, mekanimiz var. Yaradanin mekanini axtarmadan evvel yaradilmishlarin ozlerini ve mekanlarini axtarin, derinden oyrenin.

[Lancelot]

[quote name='mumin-1' post='2868611' date='May 10 2008, 02:01 ']Allah hansi sifetlerden munezzehdir?[/quote]
Belə sifətlər çoxdur. Misal üçün:
[b]"(Yəhudilər, xaçpərəstlər və müşriklər) dedilər: “Allah (Özü üçün) övlad götürmüşdür”. Allah pak və müqəddəsdir (bu sözlərin Ona heç bir aidiyyəti yoxdur. O, bütün eyib və nöqsanlardan xalidir)"[/b] (2:116).
[b]"Onu nə mürgü, nə də yuxu tutar"[/b] (2:255).
[b]"Allahın necə övladı ola bilər ki, Onun heç bir zövcəsi yoxdur"[/b]. (6:101).
[b]"De: "Özünə heç bir övlad götürməyən, mülkündə heç bir şəriki olmayan, aciz qalmamaqdan ötrü Özünə kömək edəcək heç bir dosta möhtac olmayan Allaha həmd olsun!"[/b] (17:111).[b]
"Rəbbim nə xəta edir, nə də unudur!"[/b] (20:52).
[b]"Məgər onlar göyləri və yeri yaradan, onları yaratmaqla yorulmayan Allahın ölüləri də diriltməyə qadir olduğunu görmürlərmi?"[/b] (46:33).
[b]"Mən bəndələrə zülm edən deyiləm!"[/b] (50:29).
[b]"Biz göyləri, yeri və onların arasında olanları altı gündə yaratdıq və Bizə heç bir yorğunluq üz vermədi"[/b] (50:38).
[b]"Yoxsa qızlar Onun, oğlanlar isə sizindir?"[/b] (52:39).
[b]"Allah Möhtac deyildir. O, nə doğub, nə doğulub, Onun bənzəri də yoxdur"[/b] (112:2-4).

[Abdul Gaffar]

Сами разглагольствования на эту тему являются недозволенными с точки зрения агиды ахли сунна валь джамаа. Как сказал имам Ахмад в "Усули сунна" - [b]И не следует никому вести препирательства и споры, и не должен человек обучаться вести диспуты. И поистине, разглагольствования в вопросах предопределения, видения (Аллаха), Корана и других вопросах сунны, порицаемы и запретны. И тот кто этим занимается, даже если его слова являются правильными и соответствуют сунне, не являются из "ахлю ас-сунна", до тех пор, пока он не оставит спор, не предастся и не поверит в то, что это пришдо от саляфов.[/b]

А Посланник Аллаха (САС) сказал: Человек не престанет задавать вопросы, пока не спросит: Аллах создал всё, кто же создал Аллаха? (привёл хадис попамяти)

Поистине, многие вопросы в этой теме уже подошли близко!

[mumin-1]

[quote name='Lancelot' post='2868719' date='May 10 2008, 02:48 ']Belə sifətlər çoxdur. Misal üçün:
[b]"(Yəhudilər, xaçpərəstlər və müşriklər) dedilər: “Allah (Özü üçün) övlad götürmüşdür”. Allah pak və müqəddəsdir (bu sözlərin Ona heç bir aidiyyəti yoxdur. O, bütün eyib və nöqsanlardan xalidir)"[/b] (2:116).
[b]"Onu nə mürgü, nə də yuxu tutar"[/b] (2:255).
[b]"Allahın necə övladı ola bilər ki, Onun heç bir zövcəsi yoxdur"[/b]. (6:101).
[b]"De: "Özünə heç bir övlad götürməyən, mülkündə heç bir şəriki olmayan, aciz qalmamaqdan ötrü Özünə kömək edəcək heç bir dosta möhtac olmayan Allaha həmd olsun!"[/b] (17:111).[b]
"Rəbbim nə xəta edir, nə də unudur!"[/b] (20:52).
[b]"Məgər onlar göyləri və yeri yaradan, onları yaratmaqla yorulmayan Allahın ölüləri də diriltməyə qadir olduğunu görmürlərmi?"[/b] (46:33).
[b]"Mən bəndələrə zülm edən deyiləm!"[/b] (50:29).
[b]"Biz göyləri, yeri və onların arasında olanları altı gündə yaratdıq və Bizə heç bir yorğunluq üz vermədi"[/b] (50:38).
[b]"Yoxsa qızlar Onun, oğlanlar isə sizindir?"[/b] (52:39).
[b]"[b]Allah Möhtac deyildir. O, nə doğub, nə doğulub, Onun bənzəri də yoxdur[/b]"[/b] (112:2-4).[/quote]

[quote]Langelot

Doğrudur. Allah istədiyini edə bilər.[/quote]

Bir xachperest senden sual elese ki, 'Allah ozune ovlad goture biler??" (neuzu billah)...

deyeceksenki..Yox!

Xachperest de sene deyecek: "Allah istədiyini edə bilər"

[Maks1974]

Bunu Yaradandan bashqa hec kim bilmez

[Lancelot]

[quote name='mumin-1' post='2869118' date='May 10 2008, 10:40 ']Bir xachperest senden sual elese ki, 'Allah ozune ovlad goture biler??" (neuzu billah)...

deyeceksenki..Yox!

Xachperest de sene deyecek: "Allah istədiyini edə bilər"[/quote]
Xaçpərəstin kitabı təhrif olunub. Amma Quran təhrif olunmayıb. Orada açıq-aşkar yazılıb ki, Allah özünə övlad götürə bilməz. Biz Quranda yazdığına iman gətiririk.

[xeyyat]

Было бы хорошо, если ты продолжил, как Он Всевышний Суеществовал до создания Аль Арша, также Существует после его создания. Т.е. Аллаху ничего не добавило и ничего не убавило создание Арша, как и все созданное. А говорит, что Аллахa после создания Арша поднялся - это говорит о нужде и слабости. Как сказал имам Али ибн Абу Талиб, Аллахa, создал Аль Арш показывая свое могущество, а не сделал его местом для Себя.

[dindar]

[quote name='Lancelot' post='2870346' date='May 10 2008, 16:13 ']Xaçpərəstin kitabı təhrif olunub. Amma Quran təhrif olunmayıb. Orada açıq-aşkar yazılıb ki, Allah özünə övlad götürə bilməz. Biz Quranda yazdığına iman gətiririk.[/quote]

Allah istese ozune ovlad goture bilmez?

[Abdul Gaffar]

То чем вы занимаетесь называется словоблудием. Вы пытаетесь поймать в словесную ловушку Аллаха (пречист Он и далёк от всяческих недостатков)
Скоро Вы будете спрашивать, сможет ли Аллах прекратить своё существование? Как ответите на этот вопрос? Поэтому таких вопросов надо избегать. Аллах всесилен. Он может всё. Он будет существовать вечно. Он не берёт себе детей. Он был всегда. До того как создал трон и после этого. Он сказал о себе что вознёссся на трон. Мы обязаны принять всё это как есть не пытаясь объять Его величие своими ограниченными умственными способностями и впихивая Его в существующие в нашем измерении категории пространства и времени.

[Lancelot]

[quote name='xeyyat' post='2870537' date='May 10 2008, 17:16 ']Было бы хорошо, если ты продолжил, как Он Всевышний Суеществовал до создания Аль Арша, также Существует после его создания. Т.е. Аллаху ничего не добавило и ничего не убавило создание Арша, как и все созданное. А говорит, что Аллахa после создания Арша поднялся - это говорит о нужде и слабости. Как сказал имам Али ибн Абу Талиб, Аллахa, создал Аль Арш показывая свое могущество, а не сделал его местом для Себя.[/quote]
Это совсем не говорит о нужде и слабости. С таким же успехом можно сказать, что то, что Он создал рабов, говорит о Его нужде и слабости! Аллах создал рабов, и только Ему одному известно для чего. Также он создал Арш, и только Ему одному известно для чего. И Он воззнесся на Арш, и только Ему одному известно для чего.

[mumin-1]

[quote name='Lancelot' post='2870947' date='May 10 2008, 19:37 ']Это совсем не говорит о нужде и слабости. С таким же успехом можно сказать, что то, что Он создал рабов, говорит о Его нужде и слабости! Аллах создал рабов, и только Ему одному известно для чего. Также он создал Арш, и только Ему одному известно для чего. И Он воззнесся на Арш, и только Ему одному известно для чего.[/quote]

Allahin ech bir shey ehtiyaci yoxdur. Ne qullarinin ibadetine, ne de Ershin uzrinde olmasina.

Ehli-Shiaenin egidesi budur. Shialer hech vaxt demeibler ki,Allah-teala goydedir ve cume gunleri semanin uzerine yenir. Allah-teala bele sheylerden munezzehdir.

[Revan]

[quote name='dindar' post='2870926' date='May 10 2008, 19:27 ']Allah istese ozune ovlad goture bilmez?[/quote]

Ovlad olmaq, ve ya ovlad etmek kimi meseleler insana aiddir. Bunlari Allah insana bexh edib. Insanin ona aid edildiyi meseleleri qayidib Allahla yanashi saxlamasi bizim terefimizden ayibdir.