Niyə 7800 manat kredit götürən insan banka 20 800 manat ödəməlidir?

[2green]

8 минут назад, MERLOT2846 сказал:

Итог:  Расплата за свою глупость неминуема.  Глупость в любой форме и в независимости от лиц эту глупость совершивших

 

Это безусловно так. По сути все это не хорошо. Ни для кого. Тут нет выигравших, только проигравшие. Самое плохое, что даже сейчас люди не пытаются стать грамотными. И эту безграмотность еще подстегивают всякие "эгсперды эгономисты юрисды" своими популистскими высказываниями еще больше вводящие людей в заблуждение и тиражируемые всякими СМИ.

[MERLOT2846]

8 минут назад, 2green сказал:

 

Это безусловно так. По сути все это не хорошо. Ни для кого. Тут нет выигравших, только проигравшие. Самое плохое, что даже сейчас люди не пытаются стать грамотными. И эту безграмотность еще подстегивают всякие "эгсперды эгономисты юрисды" своими популистскими высказываниями еще больше вводящие людей в заблуждение и тиражируемые всякими СМИ.

Ну почему же не хорошо? Лично мое мнение что очень даже хорошо так как умные люди учатся на ошибках как чужих так и своих а не умные ну зачем они нам? Вопрос в том что ситуация сильно подорвала доверие к институту кредитования в стране да и привело к массовому закрытию банков......

Но кризис, кризису рознь, экономия еше ни кому не приносила вреда как обывателю так и государству, главное научиться правильно это делать.

 

 

Edited February 2, 2016 by MERLOT2846

[2green]

3 минуты назад, MERLOT2846 сказал:

Ну почему же не хорошо? Лично мое мнение что очень даже хорошо так как умные люди учатся на ошибках как чужих так и своих а не умные ну зачем они нам? Вопрос в том что ситуация сильно подорвала доверие к институту кредитования в стране да и привело к массовому закрытию банков......

Но кризис, кризису рознь, экономия еше ни кому не приносила вреда как обывателю так и государству, главное научиться правильно это делать.

Многие тут стали выступать против формулы 1, лично я только за как ни как хоть и мелочь но привлечет в страну валюту хоть какую то.

 

 

Я имею ввиду, что по факту это не хорошо. Именно то что вы сказали экономика страны очень сильно расшатана и не только действиями властей, но и действиями людей. Итог тотально безграмотности. 

 

Закрытие банков тоже и положительный и отрицательный фактор. Просто чистка в банковском секторе должна была проводиться не в условиях кризиса. 40 банков это очень много, в то время как многие не выполняли полноценно функции банка.

 

Экономические возможности и инструменты это как молоток, если им правильно пользоваться можно построить что-то полезное,а если пользоваться неумело можно и палец в кровь разбить. Но это не означает, что виноват тот кто продал тебе этот молоток, виноват ты потому что не смог им правильно воспользоваться.

[MERLOT2846]

8 минут назад, 2green сказал:

 

Я имею ввиду, что по факту это не хорошо. Именно то что вы сказали экономика страны очень сильно расшатана и не только действиями властей, но и действиями людей. Итог тотально безграмотности. 

 

Закрытие банков тоже и положительный и отрицательный фактор. Просто чистка в банковском секторе должна была проводиться не в условиях кризиса. 40 банков это очень много, в то время как многие не выполняли полноценно функции банка.

 

Экономические возможности и инструменты это как молоток, если им правильно пользоваться можно построить что-то полезное,а если пользоваться неумело можно и палец в кровь разбить. Но это не означает, что виноват тот кто продал тебе этот молоток, виноват ты потому что не смог им правильно воспользоваться.

И тут полностью соглашусь с Вами.

А какова ситуация в данный момент с привлечением иностранного капитала для оздоровления экономики? Лично у меня есть друзья которые очень заинтересованны во вложениях в экономику валюты но идет поиск перспективной области. Я предложил пару вариантов, сейчас идет рассмотрение таких тем как производство натурального гранатового сока и вывод его на рынок как России так и Европы. Вопрос в ином, монополия, льготы для иностранных инвестиций, сам вариант возможности экспорта без влияния госструктур......

Возможно не по теме но в данный момент идет поиск и люди очень серьёзные и целеустремленные, скажу более имеющие определенное влияние в Европе.

Edited February 2, 2016 by MERLOT2846

[e-MEAN]

49 минуты назад, 2green сказал:

 

Конечно, любая проблема должна решаться на приемлемых условиях. Самый главный принцип, что в данной ситуации в первую очередь должник  должен понимать, что должен он, а не ему. Тот кто должен не имеет права выставлять требования, он может просить уступки и какие-то льготы. Он должен осознавать, что даже если ему не пойдут на уступки, все равно долг остается долгом. 

 

Грубо говоря есть я (читай банк) которому должны 100 долларов, есть кто-то (читай международная финансовая организация) кому я должен 100 долларов и есть кто-то (читай клиент банка) кто мне должен 100 долларов. МНе нужно взять 100 долларов у должника и вернуть тому кому я должен. Если я должен вернуть эти деньги в срок значит и я буду требовать чтобы мне их вернули в срок и чтобы вернули именно 100 долларов,а не 90 или 80. Уменьшить сумму долга это даже не предмет для обсуждения, этот вариант сразу откидывается, потому что это глупо обязываться вернуть 100 долларов, а потом требовать что я верну 90 и все. Если у меня есть возможность я могу помочь человеку тем что скажу возвращай по 20 долларов. Но если я не иду на такого рода уступку, должник должен понимать, что это он должен, так же как возможно не идут на уступку мне те кому я должен. Во вторых я не обязан портить свою репутацию перед теми кому я должен из-за того что тот кто мне должен имеет какие-то проблемы.

 

Тут  не так всё просто, так как банк ещё накладывает проценты. Растягивая срок, увеличивается размер долга. А процент мало спускают.

Это не уступка а дополнительная прибыль. Некоторые не понимают и думают, что платят по старому. Через год-два многие поймут, что их обманули.

 

[2green]

14 минуты назад, MERLOT2846 сказал:

И тут полностью соглашусь с Вами.

А какова ситуация в данный момент с привлечением иностранного капитала для оздоровления экономики? Лично у меня есть друзья которые очень заинтересованны во вложениях в экономику валюты но идет поиск перспективной области. Я предложил пару вариантов, сейчас идет рассмотрение таких тем как производство натурального гранатового сока и вывод его на рынок как России так и Европы. Вопрос в ином, монополия, льготы для иностранных инвестиций, сам вариант возможности экспорта без влияния госструктур......

Возможно не по теме но в данный момент идет поиск и люди очень серьёзные и целеустремленные, скажу более имеющие определенное влияние в Европе.

 

Чисто логически ситуация сейчас должна быть наиболее благоприятная для налаживания производства и экспорта местных продуктов. Но по сути я например не вижу реально каких-то движений. Сверху фактически нет явных сигналов людям, что давайте, дерзайте, начинайте, занимайтесь, делайте! Льготы на экспортеров, благоприятная среда для стартапа... любые реальные сигналы, которые работают,а не остаются на бумаге. Сейчас в силу того что большинство наших бизнесменов выросли в тепличных условиях и не привыкли реально вести бизнес,а просто считали деньги, остались на мели,а те у кого есть деньги чтобы начать здесь что-то предпочитают отсиживаться будучи не уверены в какую сторону качнет лодку завтра.

 

А ведь малый и средний бизнес это колоссальное количество рабочих мест,занятое население, определенный доход как в бюджет так и для граждан. Фактически спасательный круг. Нереально открыть огромное количество мест на государственном уровне - это утопия. Основное количество рабочих мест дает как раз таки малый и средний бизнес. Государство откроет пару заводов, несколько институтов и т.д. а дальше что? Ведь не все люди ученые, гуманитарии или технари. А что делать тем, кто может работать максимум продавцом, охранником, на складе и т.д.? Нужные мелкие и средние бизнес объекты, необходимость которых сможет заполнить только с помощью развития удобной и благоприятной бизнес среды.

[MERLOT2846]

2 минуты назад, 2green сказал:

 

Чисто логически ситуация сейчас должна быть наиболее благоприятная для налаживания производства и экспорта местных продуктов. Но по сути я например не вижу реально каких-то движений. Сверху фактически нет явных сигналов людям, что давайте, дерзайте, начинайте, занимайтесь, делайте! Льготы на экспортеров, благоприятная среда для стартапа... любые реальные сигналы, которые работают,а не остаются на бумаге. Сейчас в силу того что большинство наших бизнесменов выросли в тепличных условиях и не привыкли реально вести бизнес,а просто считали деньги, остались на мели,а те у кого есть деньги чтобы начать здесь что-то предпочитают отсиживаться будучи не уверены в какую сторону качнет лодку завтра.

 

А ведь малый и средний бизнес это колоссальное количество рабочих мест,занятое население, определенный доход как в бюджет так и для граждан. Фактически спасательный круг. Нереально открыть огромное количество мест на государственном уровне - это утопия. Основное количество рабочих мест дает как раз таки малый и средний бизнес. Государство откроет пару заводов, несколько институтов и т.д. а дальше что? Ведь не все люди ученые, гуманитарии или технари. А что делать тем, кто может работать максимум продавцом, охранником, на складе и т.д.? Нужные мелкие и средние бизнес объекты, необходимость которых сможет заполнить только с помощью развития удобной и благоприятной бизнес среды.

Фактически сейчас интерес к готовому бизнесу, его расширению или открытию на его базе дополнительного предприятия..... Вывод на рынок Европы если это действительно заслуживает того и России.

[2green]

Только что, e-MEAN сказал:

Тут  не так всё просто, так как банк ещё накладывает проценты. Растягивая срок, увеличивается размер долга. А процент мало спускают.

Это не уступка а дополнительная прибыль. Некоторые не понимают и думают, что платят по старому. Через год-два многие поймут, что их обманули.

 

 

Но и тут не все так просто как вы описываете, просто увеличить срок не накладывая процентов,тоже невозможно. Во первых увеличение срока несет за собой дополнительный расход, так же как банк тут накладывает процент за увеличенный срок, так и банк будет платить определенный процент за затягивание с возвратом.

 

Во вторых за каждый переделанный кредит, банк вынужден повышать резервный фонд в ЦБ, то бишь мало того что клиент не возвращает деньги вовремя, так еще и полную сумму долга приходиться замораживать в резерве, пока кредит не будет оплачен. Мертвые деньги.

 

И самое главное, почему обман? Именно такой и может быть уступка. Никто не обязан должнику что-то прощать или делать просто так. Ничто нигде просто так не появляется и не исчезает. Вот именно что это уступка,а не обязаловка стать благотворительной организацией. Я не понимаю,почему люди понимают под уступкой и льготой, то что им это обязательно должно достаться бесплатно??? Никто ничего никому бесплатно делать не обязан. И никто никому ничего прощать не обязан. Во всяком случае в отношениях кредитор - должник.

[1337]

Quote

Потому что,местные банки получают инвестиции из за границы в долларах,и соответственно должны возвращать тоже в долларах.

Просто когда берете кредиты вы проверяйте договор,чтоб с курсом доллара ничего не было связано.

 

[Anastasiya Ponomareva]

В первую девальвацию мы промолчали и пошли на уступки банкам-стали платить по новому курсу,ну а во вторую девальваци банки должны пойти  на уступки и принимать платежи по старому курсу. Я сейчас вообще думаю может платить лучше по курсу 0,78 азн. Раз мы видим наглость банков и безразличие к нашим проблемам то и мы не будем церемониться.

[2green]

8 минут назад, Anastasiya Ponomareva сказал:

В первую девальвацию мы промолчали и пошли на уступки банкам-стали платить по новому курсу,ну а во вторую девальваци банки должны пойти  на уступки и принимать платежи по старому курсу. Я сейчас вообще думаю может платить лучше по курсу 0,78 азн. Раз мы видим наглость банков и безразличие к нашим проблемам то и мы не будем церемониться.

 

Поймите одну вещь и тогда все встанет на свои места, возвращая свои же долги вы никому не делаете уступку, вы делаете то что вы обязаны делать. На уступку может пойти (не обязан,а может по доброй воле если захочет) тот кто дал вам денег, а не тот кому дали деньги. И вы не в праве решать по какому курсу вам лучше или хуже платить. 

 

И должник обязан церемониться и думать как ему вернуть долг. Требовать то что вы обязаны вернуть это не наглость, это требование выполнять вас свои обязательства которые как раз таки должник наглым образом выполнять отказывается.

 

Забудьте про старый курс, это самое глупое чего можно желать и требовать.

 

13 минуты назад, 1337 сказал:

 

 

Если человек получил манаты, никто не имеет права у него требовать по курсу доллары. Но если человек получил доллары, то обязан возвращать доллары. какой бы курс у доллара не был.

[Anastasiya Ponomareva]

7 минут назад, 2green сказал:

 

Поймите одну вещь и тогда все встанет на свои места, возвращая свои же долги вы никому не делаете уступку, вы делаете то что вы обязаны делать. На уступку может пойти (не обязан,а может по доброй воле если захочет) тот кто дал вам денег, а не тот кому дали деньги. И вы не в праве решать по какому курсу вам лучше или хуже платить. 

 

И должник обязан церемониться и думать как ему вернуть долг. Требовать то что вы обязаны вернуть это не наглость, это требование выполнять вас свои обязательства которые как раз таки должник наглым образом выполнять отказывается.

 

Забудьте про старый курс, это самое глупое чего можно желать и требовать.

 

 

Если человек получил манаты, никто не имеет права у него требовать по курсу доллары. Но если человек получил доллары, то обязан возвращать доллары. какой бы курс у доллара не был.

По новому курсу никто не собирается возвращать,лично знаю человек 100,т.е. все абсолютно все у кого есть кредиты не будут возвращать по новому курсу. Не нужно было впихивать каждому кредит в долларах могли бы в манатах выдавать

[2green]

Только что, Anastasiya Ponomareva сказал:

По новому курсу никто не собирается возвращать,лично знаю человек 100,т.е. все абсолютно все у кого есть кредиты не будут возвращать по новому курсу. Не нужно было впихивать каждому кредит в долларах могли бы в манатах выдавать

 

C таким же успехом можно сказать, что не надо было брать в долларах. О том устраивают вас условия или нет надо думать изначально,а не постфактум. Сначала взял попользовался все хорошо, а как отвечать так сразу условия были плохие, а значит возвращать не буду.

 

Никто никому кредиты в глотку не запихивал и под дулом пистолета в банки не приводил, я так думаю. Если кого то заставили взять кредит насильно, думаю этому человеку стоит обратиться в суд и засудить тех кто это с ним сделал.

 

Вы можете знать хоть 1000 человек, которые "не собираются возвращать", но факту рано или поздно, так или иначе все вернут по новому курсу. Единственное исключение если вмешается государство и покроет разницу из бюджета. Другого быть не может. 

 

Уникальное качество некоторых людей требовать то что им не положено, возмущаться тем что им обязаны на тех кто им ничем не обязан, обвинять других в своих ошибках и прикрываться чем угодно лишь бы не отвечать за то что они должны отвечать. Как выше и говорили многие - безграмотность и безответственность.  

[e-MEAN]

33 минуты назад, 2green сказал:

 

Но и тут не все так просто как вы описываете, просто увеличить срок не накладывая процентов,тоже невозможно.

Во первых увеличение срока несет за собой дополнительный расход, так же как банк тут накладывает процент за увеличенный срок, так и банк будет платить определенный процент за затягивание с возвратом.

Дело в том, что сразу после февральской девальвации началось резкое  сокращение валютных кредитов. Также увеличивалось количество и объём валютных депозитов. Сейчас процент по депозитам в некоторых банках уменьшен в 3-4 раза.  Это показывает, что ставка по валютным кредитам в нашей стране резко упала. Так что у банков есть пространство для маневра, что некоторые и делают, спуская на 5-6% для клиентов.

Если бы у нас было развито рефинансирование, как в других странах, то они были бы просто вынуждены снизить ставку. 

 

33 минуты назад, 2green сказал:

 

Во вторых за каждый переделанный кредит, банк вынужден повышать резервный фонд в ЦБ, то бишь мало того что клиент не возвращает деньги вовремя, так еще и полную сумму долга приходиться замораживать в резерве, пока кредит не будет оплачен. Мертвые деньги.

Это, в любом случае, неизбежно, как результат финансовой нестабильности. Без реструктуризации не обходится.

 

33 минуты назад, 2green сказал:

 

3.И самое главное, почему обман? Именно такой и может быть уступка. Никто не обязан должнику что-то прощать или делать просто так. Ничто нигде просто так не появляется и не исчезает. Вот именно что это уступка,а не обязаловка стать благотворительной организацией. Я не понимаю,почему люди понимают под уступкой и льготой, то что им это обязательно должно достаться бесплатно??? Никто ничего никому бесплатно делать не обязан. И никто никому ничего прощать не обязан. Во всяком случае в отношениях кредитор - должник.

Обман, потому что (как видно по постам некоторых юзеров) им говорят: платите,как платили. Но новый документ, где указан срок,на подпись не дают. Я разговаривал на мяхля с одним дедом. Тот говорит, что плачу столько же, через год всё. А через год его начнут доставать из банка, а он их пошлёт подальше. Те подотрутся и закроют долг, так как с него взять нечего. С таким же успехом он может и этот год не платить.

То есть, у кредитора и заёмщика разные понятия о сроке оплаты. Так быть не должно.

[Anastasiya Ponomareva]

4 минуты назад, 2green сказал:

 

C таким же успехом можно сказать, что не надо было брать в долларах. О том устраивают вас условия или нет надо думать изначально,а не постфактум. Сначала взял попользовался все хорошо, а как отвечать так сразу условия были плохие, а значит возвращать не буду.

 

Никто никому кредиты в глотку не запихивал и под дулом пистолета в банки не приводил, я так думаю. Если кого то заставили взять кредит насильно, думаю этому человеку стоит обратиться в суд и засудить тех кто это с ним сделал.

 

Вы можете знать хоть 1000 человек, которые "не собираются возвращать", но факту рано или поздно, так или иначе все вернут по новому курсу. Единственное исключение если вмешается государство и покроет разницу из бюджета. Другого быть не может. 

 

Уникальное качество некоторых людей требовать то что им не положено, возмущаться тем что им обязаны на тех кто им ничем не обязан, обвинять других в своих ошибках и прикрываться чем угодно лишь бы не отвечать за то что они должны отвечать. Как выше и говорили многие - безграмотность и безответственность.  

Нет. то было мошенничество со стороны банков выдавать кредиты в долларах перед девальвацией. Сейчас они страдают за это и будут страдать. Потому что мы не бараны а люди,которым в тяжелое время понадобился кредит и обратились в банки как в остальных цивильных странах но нас просто тупо обманули!!

[2green]

4 минуты назад, e-MEAN сказал:

Дело в том, что сразу после февральской девальвации началось резкое  сокращение валютных кредитов. Также увеличивалось количество и объём валютных депозитов. Сейчас процент по депозитам в некоторых банках уменьшен в 3-4 раза.  Это показывает, что ставка по валютным кредитам в нашей стране резко упала. Так что у банков есть пространство для маневра, что некоторые и делают, спуская на 5-6% для клиентов.

Если бы у нас было развито рефинансирование, как в других странах, то они были бы просто вынуждены снизить ставку. 

 

Это, в любом случае, неизбежно, как результат финансовой нестабильности. Без реструктуризации не обходится.

 

Обман, потому что (как видно по постам некоторых юзеров) им говорят: платите,как платили. Но новый документ, где указан срок,на подпись не дают. Я разговаривал на мяхля с одним дедом. Тот говорит, что плачу столько же, через год всё. А через год его начнут доставать из банка, а он их пошлёт подальше. Те подотрутся и закроют долг, так как с него взять нечего. С таким же успехом он может и этот год не платить.

То есть, у кредитора и заёмщика разные понятия о сроке оплаты. Так быть не должно.

 

Цена кредиту существенно не упала, в принципе кредиты не выдавались из расчета процентной ставки депозита, потому что в этом случае когда депозиты стоили 10-12% на доллары кредиты бы превышали 40%. Они рассчитывались с внешних заемов под 3-6% сейчас всего лишь депозитные проценты сравнялись с внешнезаемными.

 

Фактически, то что вы говорите, абсолютно верно. Обман клиента недопустим. Человек должен знать реальное положение дел и все должно быть оформлено официально,а не на словах типа мамой клянусь долги закрыты или мамой клянусь что оплачу. полностью согласен.

[2green]

2 минуты назад, Anastasiya Ponomareva сказал:

Нет. то было мошенничество со стороны банков выдавать кредиты в долларах перед девальвацией. Сейчас они страдают за это и будут страдать. Потому что мы не бараны а люди,которым в тяжелое время понадобился кредит и обратились в банки как в остальных цивильных странах но нас просто тупо обманули!!

 

Если что-то вас не устраивает, это не означает,что это мошенничество. Вы не обмануты, вам хочется чувствовать себя обманутыми. Вам хочется выставлять себя напоказ обманутыми. Но от этого вы обманутыми не становитесь.

 

Но вы правы, наверно нужно было банкам отказывать вам в тяжелое для вас время и не давать кредит. Только тогда вы опять бы писали что вы обмануты и вам не помогают в тяжелое время. 

 

И не надо про цивильные страны, у многих людей еще нет даже чувства ответственности и они не осознают что такое долг, как это в цивильных странах. В цивильных странах с должниками не церемонились бы и банки не пытались бы уговорами, уступками, сюсканиями и беганием за должниками получить деньги обратно. В цивильной стране было бы 3 предупреждения в письменном виде, а потом просто выставили бы должника на улицу, пустили бы все с молотка, либо отправили в принудительном порядке на отработку со снятием зарплаты в счет долгов. Люди там ни билет на поезд ни на самолет, ни элементарно даже телефонную карту купить не могут при наличие серьезной задолженности и у них нет таких щадящих законов как у нас, типа единственное жилье не трогать, с зарплаты не более 25% отчислять и т.д. Вот там долг есть долг и на это смотрят очень серьезно.