Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Джейлан и Звягинцев


Recommended Posts

Из моих записок в ЖЖ

Эпоха независимого кино 2002+ определенно проходит под знаком двух режиссеров - турка Нури Бильге Джейлана и русского Андрея Звягинцева - в моем понимании, самых интересных и глубоких режиссеров современного кино, почти философов с камерой. Оба выстрелили без пяти шедеврами, хотя, к черту без пяти, надо называть вещи своими именами. У Джейлана Узак был не первым, до него были Касаба и Майские облака, но возмужал он определенно на Узаке. Звягинцев же начал с Возвращения, и какое было начало! Нахожу очень много походего у них. Они как киноблизнецы, разделенные при рождении. Оба - фанаты Тарковского, чего не скрывают. Оба разработали какой-то неповторимый стиль, присущий только им, при этом влияние АТ прослеживается совершенно четко. Для первого фильма оба выбрали одну из самых старых и сложных кино и социо тем - внутрисемейные отношения, много раз обыгранные Бергманом, Висконти и другими. Оба справились на пять с плюсом. Отношения Махмута и Юсифа словами не описать, они больше визуального характера, что-ли. Жесты, взгляды, презрительные ухмылки. Меня поразило, как Джейлан снял умнейший фильм, построив его исключительно на визуальном ряде, в фильме-то ну максимум 3-4 полноценных диалога. Разве что Ким-ки Дуку удалось то же самое в Клюшке для гольфа. В названии - все. Узак, отчужденность двух людей, обитающих на площади в 20 кв.м., разделенных океаном знаний, привычек, нравов. Все очень больно, знакомо. Звягинцев с его отцом, появившимся ниоткуда. Фильм ведь даже не об отце - он о взрослении. О возмужании. О том, как обстоятельства могут сделать из двух пацанов настоящих мужиков, гребущих через бездонное озеро с трупом отца. И ушел отец ведь, как и появился. В никуда, в бездну. Хотя и тут тема отчуждения тоже проходит. Как бы отец не старался задобрить сыновей походами и советами, он был для них совершенно чужим, посторонним. С этим, и связан бунт младшего, не принявшего хамоватого мужика, требующим чтобы его называли папой. И тут и там - семейный разлом, где главный антигерой исчезает в конце в никуда.

По странному и ужасному стечению обстоятельств, актеры из обоих фильмов не дожили до премьеры и триумфа. Эмин Топрак, сыгравший роль Юсифа, которого мы сопровождаем по чудесному заснеженному Стамбулу, разбился в автокатастрофе, так и не узнав, что он, на пару с Музаффером Оздемиром (Махмут) стал побежителем в категории "лучший актер" в Каннах 2003го разлива. 16-летний Владимир Гарин, здорово сыгравший трусливого, покорного Андрея, утонул в том же самом озере, где снимался фильм, не дожив до премьеры и не узнав, что фильму аплодировали стоя в Венеции в 2003, где он получил Золотого Льва.

Самое интересное - второй фильм. Получиться - или утонет однодневкой? Первое кино снимается на задоре, на ожиданиях. Второе - тяжелая работа, где необходимо доказывать свой класс. Оба выбрали одну и ту же тему - Бергмановскую стену между мужем и женой, посторонними в семье из 2х. И тут начинается самое интересное. Джейлан пошел по проторенной дорожке. Стилистически Иглимлер - продолжение Узака. Минимум разговоров, максимум насыщенной картинки, эмоций, жестов, поступков. Звягинцев же своим Изгнанием решил копнуть поглубже, затронуть философские, полурелигиозные, что-ли, мотивы. Оба замечательно показали, насколько чужими могут быть люди когда-то любившие друг друга и жизнь. У обоих - муж существо более простое, незамысловатое, импульсивное. Женщина загадочная, но тем, тем не менее, доверчивая (в большей степени, у Джейлана), ранимая. И все-таки рискну предположить, что Звягинцев просто перемудрил своими ссылками на мистицизм и таинственность. Он "теряет" зрителя порой просаживающимся сюжетом, разорванной динамикой, в то время, как Джейлан, как старый дирижер, держит сюжет в определенном заданном темпе, не давая ему ни на секунду измениться. В итоге, мне кажется, что Иглимлер смотрятся цельнее, нежели Изгнание, законченнее, оставляет послевкусие, чего я не могу сказать об Изгнании. Ибо мало написать хороший сценарий и красиво его запечатлеть. Важно уметь передать суть на понятном языке кинематографии.

Итого - счет 1-0 в пользу Джейлана. Игра продолжается

Link to comment
Share on other sites

Я конечно не такой спец как ты, но "аттуши" сделала бы счет 1:1. Может я пока не смотрела "возвращение", но на мой взгляд изгнание сильное кино, согласна перемудренное и сложноватое, но все равно замечательное. Не уступает на мой взгляд иклимлер, да и узаку...почти :)

Link to comment
Share on other sites

заказала себе его в магазине, через пару дней посмотрю. Не хочется с тобой спорить, но изгнание совсем не показался мне хуже джейлановских фильмов, просто может последний нам как-то ближе по духу что-ли , да и завихрения звягицевской героини по поводу их отношений малость трудно понять, типа чего ей дуре еще надо, но фильм чисто с эстетической точки зрения классный. Вообщем сравню с первым потом скажу ))

Link to comment
Share on other sites

Вы так заинтересовали меня вашей очень интересной и милой беседой,что пошел я и посмотрел Возвращение.
Пока что могу сказать одно - что я остался под огрмнейшем впечатлением. Наряду с Любовным настроением лучший фильм просмотренный мною за последнее время.
Потом еще напишу.

Спасибо вам и продолжайте в том же духе.

Link to comment
Share on other sites

Мне тоже Возвращение больше понравилось чем Изгнание.
Но к сожелению Узак не видела, чтоб сравнить с Иклимлер.

Saudade, очень интересная тема. Благодарю.

Link to comment
Share on other sites

А я вот видел пока только Узак и Изгнание, поэтому пока не буду торопиться с выводами. После просмотра других фильмов этих режиссеров с удовольствием отмечусь в теме.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Сегодня посмотрела Возвращение. Saudade, ты прав, оно лучшее из четырех, о которых тут говорилось. Как и Гаэль, я под ну очень сильным впечатлением. Писать про него не буду, так как слов просто подобрать не могу, мне очень понравился один из отзывов, что написан на диске, что-то вроде "фильм от библейской простоты которого буквально захватывает дыхание". Просто хочу отметить, что мальчики сыграли просто гениально, оба!

Может не согласитесь господа хорошие, мой непрофессиональный рейтинг таков:

1. Возвращение
2. Иклимлер
3. Узак и Изгнание

:nemmi:

YMT, нет к сожалению еще не посмотрела эти фильмы, зимой не успела посмотреть, пришлось возвращать диски владельцу, но заказала себе "Майские облака", если не задержут как Возвращение, на днях посмотрю и поделюсь.

Link to comment
Share on other sites

Узак - самое сильное,глубокое,тяжёлое и красивое кино из всех 4х перечисленных. Как правильно заметил выше Маэстро [s]Джейхун[/s] - это дар заставить почувствовать обстановку без диалогов. И не просто почувствовать,а сидеть весь фильм с "ноющим средцем",отвлекаясь только - пару раз на заснеженный Стамбул и один раз - на звук захлопнувшей мышеловки.
Возращение и Иглимлер - не менее потрясающие ленты,уступающие Узак,разве что.. не знаю даже как выразиться - в сопереживаемости что-ли... Особо хочется отметить последний диалог в Иглимлер.
Энивэй, все три фильма - списке самых-самых,как грится.
Ну а Изгнание - тройка по пятибальной. Не на голову, а на несколько голов ниже Возвращения. Первое - настоящее кино - качественное,красивое,драматичное,стильное. Второе - всего лишь попытка подражать себе/повторить себя.
Строгое ИМХО.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

[quote name='Fess' post='3089352' date='Jun 19 2008, 03:10 ']Ну а Изгнание - тройка по пятибальной. Не на голову, а на несколько голов ниже Возвращения. Первое - настоящее кино - качественное,красивое,драматичное,стильное. Второе - всего лишь попытка подражать себе/повторить себя.
Строгое ИМХО.[/quote]

Никогда так безоговорочно не был согласен. Слово в слово могу повторить :aappll:

Link to comment
Share on other sites

  • 10 months later...

Посмотрела наконец то!!!! Узак, спаси6о, Исмаил, что посоветовал.
Фильм попал и под настроение и под ситуацию. Просто потрясающе, практически нет диалогов, но все так ясно... эти посстоянные про6лемы с сигаретами.
На самом деле отчуждение... Махмута и Юсифа, Юсифа и всего о6щества, и даже Махмута и его друзей, когда они рассуждают "фотография умерла".... Махмута и его жены, а та женщина, странные отношения, странная жизнь, я воо6ще не понимаю, а есть ли смысл влачить такое существование - да именно, существование, как у Махмута?
Ведь даже жизнь 6едного Юсифа создавала 6ольше смысла, чем жизнь его родственника. Он за6отился о матери и лю6ил его. А что 6ыло в жизни Махмута? Я думаю, - ничего.

Link to comment
Share on other sites

В "Отчуждении" прослеживается и факт, как говаривал Маяковский, "случки" города с деревней. Юсиф, парень с незамысловатыми потребностями вторгается в уложенный быт городского родственника, чем вызывает его поначалу скрытое, а потом явное раздражение. Потом следующее звено - осознание себя, как личность. Рефлексируя на тему своих невостребованных талантов, он чувствует, что проигрывает на фоне этого неуклюжего деревенского парня, что тот гораздо "целостнее" его.
Очень сильный эпизод, под конец картины, когда Махмуд возвращается домой, и не застает в нем больше Юсифа.
И как последний аккорд - он сидит на скамье, падает густой снег...
Одиночество как знак абсолюта.

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

[quote name='YMT' post='3022860' date='Jun 6 2008, 17:56 ']Кто-нибудь смотрел фильмы Джейлана Mayis sikintisi (1999) и Kasaba (1998)? Поделитесь впечатлениями.[/quote]


Смотрела "Kasaba". Ничего более философского и в то же время простого пока не видела. Сюжета как такового нет, есть слова, эмоции, потрескивание костра и жизнь...

По теме: из перечисленных смотрела только "Изгнание" и "Возвращение". "Изгнание" меня больше зацепило. Один из моих самых любимых фильмов.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Подробности жуткого происшествия в Баку: собаки напали на 11-летнюю девочку - ВИДЕО
      Вечером 11 мая в жилом массиве Qobu Park-2, расположенном в поселке Локбатан Гарадагского района Баку, бродячие собаки напали на 11-летнюю Зейнаб Сулейманову.
      Девочка была госпитализирована в тяжелом состоянии.
      По словам бабушки пострадавшей, соседям в последний момент удалось спасти ребенка.
      "Из-за собак мы не можем выйти на улицу. На девочку напали три собаки, на теле Зейнаб нет места, которое бы они не поранили", - рассказала женщина.
      Как заявили в Клиническом медицинском центре, лечение пострадавшей продолжается в стационаре, ей оказывается необходимая медицинская помощь.
      "Пациентку вакцинировали от бешенства, ее состояние оценивается как стабильное", - отметили в медучреждении.
      Подробнее - в сюжете Baku TV:
       
       
      • 98 replies
    • Trendyol увеличил цены для Азербайджана
      Trendyol резко увеличил цены для Азербайджана

       
        Известная турецкая компания по онлайн-продажам Trendyol внесла изменения в стоимость услуг по доставке товаров в Азербайджан.
      Как сообщает аxar.az, соответствующие цены выросли в 2,5 раза.
      Так, если до 12 мая данный тариф был равен 79,99 турецкой лиры (4,23 маната), то в настоящее время он увеличился до 199,99 лиры (10,63 маната).
       
      https://ru.oxu.az/economy/870716
      • 7 replies
    • Цены на продукты питания в Азербайджане: что подорожало? - СПИСОК
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен в Азербайджане составил 100,0%, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
      Как сообщает Госкомстат, индекс потребительских цен на продукты питания, напитки и табачные изделия составил 98,2%, на непродовольственные товары - 100,9%, на платные услуги, оказанные населению - 102,0%.
      Согласно информации, в апреле 2024 года индекс потребительских цен по сравнению с предыдущим месяцем составил 99,9%, а за первые четыре месяца по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - 100,7%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольшее снижение цен наблюдалось на манную и гречневую крупы, макароны, свежую рыбу, молоко, яйца, маргарин, подсолнечное и кукурузное масло, грецкие орехи, фундук, помидоры, огурцы, зелень, баклажаны и картофель. В то же время рост цен был зафиксирован на лимоны, бананы, яблоки, груши, киви, каштан, гранат, белокочанную капусту, сладкий перец, бурак и чеснок. Цены на другие продукты питания существенно не изменились.
       
      Непродовольственные товары
      В апреле индекс потребительских цен на непродовольственные товары по сравнению с мартом составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 101,3%.
      В апреле по сравнению с предыдущим месяцем больше всего подорожали ювелирные изделия, цемент и пиломатериалы. Стоимость других непродовольственных товаров существенно не изменились.
      Платные услуги населению
      В апреле 2024 года индекс потребительских цен на платные услуги населению по сравнению с предыдущим месяцем составил 100,1%, а за январь-апрель, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, - 102,4%.
      В апреле, по сравнению с предыдущим месяцем, наибольший рост цен наблюдался на услуги международных авиаперевозок в страны СНГ, туры внутри страны, медицинские, стоматологические, парикмахерские и косметологические услуги, а также услуги платных дошкольных образовательных учреждений. Стоимость других платных услуг существенно не изменились.
      https://media.az/society/ceny-na-produkty-pitaniya-v-azerbajdzhane-chto-podorozhalo-spisok
      • 8 replies
    • На побережье Каспия откроется цирк
      Sea Breeze Resort активно развивает детское направление, и этим летом отдых с детьми на территории города-курорта станет еще интереснее – на территории курорта впервые откроется цирк.
      «1 июня в Sea Breeze под руководством обладателя циркового «Оскара» Аллахверди Исрафилова стартует международная программа «Легенды Монте-Карло» с участием артистов одного из самых престижных цирковых фестивалей в мире», - говорится в сообщении пресс-службы Sea Breeze.
      Отмечается, что цирковой шатер со зрительным залом вместимостью 1250 мест и 13-метровым манежем расположится между Лунапарком и Аквапарком, которые также начнут принимать гостей этим летом.
        Цирк откроется в Международный день защиты детей 1 июня, и первое шоу будет носить благотворительный характер - на него будут приглашены дети, оставшиеся без попечения родителей, и дети с ограниченными физическими возможностями.
      «Живые легенды Монте-Карло очаруют и детей, и взрослых сложными акробатическими трюками, виртуозным жонглерским мастерством, настоящей магией и впечатляющей эквилибристикой. А великолепные карабахские скакуны, покорившие своим выступлением публику Виндзорского королевского конного шоу, под управлением настоящих джигитов продемонстрируют невероятную скорость и грацию», - говорится в сообщении.
      https://1news.az/news/20240513022911888-Na-poberezhe-Kaspiya-otkroetsya-tsirk-FOTO
      • 50 replies
    • Обнародовано заключение повторной экспертизы о психическом состоянии Ахмеда Ахмедова
      Обнародовано окончательное заключение экспертизы о психическом состоянии Ахмеда Ахмедова, обвиняемого в жестоком убийстве пятерых членов своей семьи, двое из которых были несовершеннолетними.
      Как передает Qafqazinfo, на основании протеста прокуратуры, в отношении обвиняемого была проведена повторная экспертиза.
      В заключении повторной экспертизы, как и в предыдущей, также заявляется, что обвиняемый находился в невменяемом состоянии во время совершения преступления.
      На следующем этапе Ахмедову будет предъявлено окончательное обвинение, а уголовное дело будет передано в суд для рассмотрения. Если суд также придет к выводу, что обвиняемый совершил преступление в невменяемом состоянии, Ахмед Ахмедов будет освобожден от наказания.
      Однако он не будет отпущен на свободу, а ему назначат принудительное лечение в специализированном медицинском учреждении.
      https://media.az/society/obnarodovano-okonchatelnoe-zaklyuchenie-ekspertizy-o-psihicheskom-sostoyanii-ahmeda-ahmedova
      • 40 replies
    • В Азербайджане среди детей распространяются коклюш и «свинка»: как защитить ребенка?
    • В Баку мужчина винит персонал больницы в смерти своей дочери
      В Баку 17-летняя девушка, доставленная в больницу с жалобами на боль в области ребер, скончалась в медучреждении спустя два дня.
      По словам жителя Маштаги Умуда Гулиева, 5 февраля этого года он доставил свою дочь, Нурану Гулиеву, в расположенную в поселке объединенную городскую больницу №7. Однако 7 февраля девушка умерла. Мужчина утверждает, что причиной смерти дочери стали инъекции, сделанные в медучреждении.
      У.Гулиев рассказал, что в момент смерти Нураны врача в больнице не было - указания медсестре он давал по телефону. Родители немедленно отвезли тело девушки в Объединение судебно-медицинской экспертизы и патологической анатомии, где установили, что причиной смерти стало кровоизлияние в мозг.
      У.Гулиев заявил, что в ходе расследования, проведенного прокуратурой Сабунчинского района, было выявлено, что медсестра сделала пациентке укол, название которого она не знает.
      Мужчина требует, чтобы виновные за смерть его дочери понесли заслуженное наказание.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 40 replies
    • В Азербайджане ежемесячная минимальная зарплата может быть заменена почасовой
      Ежемесячная минимальная заработная плата в Азербайджане может быть заменена почасовой минимальной заработной платой.
      Это отражено в дорожной карте на 2024 год по внедрению улучшений и коммуникаций в соответствующей области, основанной на отчете Business Ready Группы Всемирного банка.
      Министерству труда и социальной защиты поручено до 1 июля текущего года подготовить и представить соответствующие предложения по замене ежемесячной минимальной заработной платы на почасовую.

      https://media.az/society/v-azerbajdzhane-ezhemesyachnaya-minimalnaya-zarplata-mozhet-byt-zamenena-pochasovoj
       
       
      Поясните, а как будут получать зарплату бюджетники, у которых фиксированная месячная зарплата?
      • 23 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...