Боинг-777 был сбит ракетой, доставленной из России

[NNR]

2 часа назад, porridge сказал:

Чуть не забыл... В отчете комиссии чётко сказано, что Россия не отвечала на запросы комиссии и не делилась первичными и вторичными данными средств обнаружения. Другие же государства данные предоставили.

Ещё одно почему. Есть что скрывать, ясное дело. Легче басни сочинять, которым в принципе не верит почти никто кроме "русского мира". А русский мир состоит только из России.)))

Вы живете в стране которая политически стоит лицом к Москве ,а не как ни спиной. 

 

[NNR]

Только что, Azeriredlion сказал:

Кому вам? Кто ты такой чтобы тебе что то показывали?

Вся доказательная база будет передана суду. 

Какому суду ?) 

[NNR]

Только что, Azeriredlion сказал:

Кому вам? Кто ты такой чтобы тебе что то показывали?

Вся доказательная база будет передана суду. 

Если информация разглашается в обществе ( намеренно) то оно требует прикрепления фактов, в противном случае - это обычные домыслы. 

[Kot_Rus]

Только что, Azeriredlion сказал:

На эти вопросы ответило следствие. Бук был , его пригнали из России.

Самолетов всу не было

Бук ВСУ пригнали из России?

Так трудно сказать два слова да или нет. На простые короткие вопросы. Крутиться как уж на сковородке, лишь бы не ответить четко на два четких вопроса как попросили... И эти люди будут говорить нам про то, как запутывают следствие и про честность и доказательность комиссии... 

[Azeriredlion]

1 час назад, NNR сказал:

Какому суду ?) 

А с чего улыбка ? Есть повод улыбаться? Там вообще то люди погибли, сотни. И их семьи подают иски. Они ждут конца расследования.

Будет суд криминальный  , или международный или отдельно в какой то стране. 

Ясно теперь?

[guinness]

5 часов назад, Kot_Rus сказал:

Вот именно. Доказательств пока, по крайней мере, нам не показали. Что они там показывали послам или родственникам, ту же лапшу или другое, правду или неправду - не известно. Но всем  комиссия не показала ничего фактографического.

А экстаз от показа мультиков удивительный. И что самое удивительное - оргазмируют как раз те, кто якобы против зомбирования, за свободную инфу, против промывания мозгов и т.д. даже котелки на головы напяливают... Как говорится, удивительное рядом.

во-первых, доказательства есть. во-вторых, не надо весь мир считать за дураков, у которых правосудие и следствие, такие же как басманное - еще до суда известны, кого надо сделать виновным, а кого виновного - отпустить. И в третьих, если завтра выложат все очевидные доказательства, включая те, что предоставили америкосы, докажут вину каждого участника, то все равно уйдут в глухой отказ, заявляя, что результаты политизированы. И ты это знаешь. Так уже было с корейским самолетом. Говорили: пропал и всё, а куда - хрен его знает... А тут еще позорнее: сначала бред с каким-то испанским диспетчером из Днепропетровского аэропорта (что он там делал!!!!!?), версия с которым потом тотально исчезла, как ножом обрезали; потом вышли на пресс-конференцию генералы, которые долго, я смотрел, водили палочкой по каким то картам, показывая полет украинского самолета и его сближение с боингом; а потом - бац!!!! - и все наоборот - не было никакого украинского самолета, а была украинская ракета. Это как? Что там в МО такие тупые сидят? Или весь мир тупой? Врать тоже не могут по человечески.

Ну признайтесь, блин. Выразите сожаление в связи с ошибкой. Выплатите компенсацию, как это сделали те же америкосы с иранским лайнером.  

[Azeriredlion]

1 час назад, Kot_Rus сказал:

Бук ВСУ пригнали из России?

Так трудно сказать два слова да или нет. На простые короткие вопросы. Крутиться как уж на сковородке, лишь бы не ответить четко на два четких вопроса как попросили... И эти люди будут говорить нам про то, как запутывают следствие и про честность и доказательность комиссии... 

Это твой Песков крутился как уж на сковородке. А отвечать следуют адекватным людям а не ангажированным которые строят из себ дурачка.

Нет , Бук пригнали твои военные и убили сотни людей. Придется вам жить с этим. 

Ты опять Петросяна включил? 

[guinness]

1 час назад, NNR сказал:

Вы живете в стране которая политически стоит лицом к Москве ,а не как ни спиной. 

 

москва - главный стратегический союзник страны, с которой наша страна находится в состоянии войны. Которая продолжает оккупировать территорию нашей, исключительно только потому, что ее вооружает и крышует Москва.

[ЧЕЛОВЕK]

5 часов назад, porridge сказал:

 

Допустим доказательств нет. Тут хотя бы позиция есть)))) А с обратной стороны что: байки про испанского диспетчера, Сушки 24 и 25, а щас ещё БУК но украинский? Следующая частушка какая будет? Подводная лодка укров сбила гражданский борт.

Может и пленённая десантура всем приснилась? И спецов российских горяченькими не брали? И новейшего вооружения не посылают?)))))

А на чем построена эта позиция? Русские какашки а хохлы красавцы и наш Карабах все против России??
Это жиденькая позиция, весьма жиденькая к тому же хохлы были ни раз уличены во лжи.

5 часов назад, Kot_Rus сказал:

Вот именно. Доказательств пока, по крайней мере, нам не показали. Что они там показывали послам или родственникам, ту же лапшу или другое, правду или неправду - не известно. Но всем  комиссия не показала ничего фактографического.

А экстаз от показа мультиков удивительный. И что самое удивительное - оргазмируют как раз те, кто якобы против зомбирования, за свободную инфу, против промывания мозгов и т.д. даже котелки на головы напяливают... Как говорится, удивительное рядом.

 Это не экстаз, это просто желчь!

[guinness]

5 часов назад, Kot_Rus сказал:

Вот именно. Доказательств пока, по крайней мере, нам не показали. Что они там показывали послам или родственникам, ту же лапшу или другое, правду или неправду - не известно. Но всем  комиссия не показала ничего фактографического.

А экстаз от показа мультиков удивительный. И что самое удивительное - оргазмируют как раз те, кто якобы против зомбирования, за свободную инфу, против промывания мозгов и т.д. даже котелки на головы напяливают... Как говорится, удивительное рядом.

тебе и никому не обязаны ничего показывать. иди спроси у следаков материалы следствия до суда. они тебе фигуру из трех пальцев покажу. из моральных соображений показали только родственникам погибших. 

[Midland]

14 minutes ago, guinness said:

тебе и никому не обязаны ничего показывать. иди спроси у следаков материалы следствия до суда. они тебе фигуру из трех пальцев покажу. из моральных соображений показали только родственникам погибших. 

 

Т.е. когда самолет Качинского упал, выложили все, от начала до конца, включая переговоры, фотографии, выводы судмедэкспертов и сам отчет с подробнейшим описанием, а сейчас никому ничего не обязаны? И заметьте, это не то что до суда но и до завершения работы комиссии, что бы общественность не плодила домыслы.

 

При любом резонансном деле, расследователи стараются максимально освещать общественность, секретность это лишний повод к сомнениям, а то, что комиссия продлила расследование до 2018 года только говорит что в загажниках нет ничего такого что примет даже самый ангажированный суд.

[NNR]

1 час назад, Azeriredlion сказал:

Кому вам? Кто ты такой чтобы тебе что то показывали?

Вся доказательная база будет передана суду. 

 

Только что, Azeriredlion сказал:

А с чего улыбка ? Есть повод улыбаться? Там вообще то люди погибли, сотни. И их семьи подают иски. Они ждут конца расследования.

Будет суд криминальный  , или международный или отдельно в какой то стране. 

Ясно теперь?

Я улыбаюсь от вашей веры в прозрачность суда и следствия в наше время ) 

Люди гибли и вчера и гибнут сегодня как в Сирии в Ираке и т.д. Но почему то когда штаты разбомбили солдат и после просто нагло извинились за ошибку не они не вы не заткнулись о суде о военном трибунале. Сколько раз уже штаты извиняються за убийство ?! По вашему жизни людей сегодня стоят простых извинений ?

Вот почему я улыбаюсь .

И ни нервничайте вы так) 

[NNR]

Только что, guinness сказал:

москва - главный стратегический союзник страны, с которой наша страна находится в состоянии войны. Которая продолжает оккупировать территорию нашей, исключительно только потому, что ее вооружает и крышует Москва.

Вопрос не в том с кем Москва союзник, вопрос в том,ч то мы для Москвы союзники . Вот вам и политика. 

А меня выше спрашивают что я улыбаюсь ) 

[NNR]

1 минуту назад, Azeriredlion сказал:

А с чего улыбка ? Есть повод улыбаться? Там вообще то люди погибли, сотни. И их семьи подают иски. Они ждут конца расследования.

Будет суд криминальный  , или международный или отдельно в какой то стране. 

Ясно теперь?

Сегодня в интервью Лаврову американский журналист задал вопрос " вы готовы принести извинения ?" . 

То есть в их подсознание уже заложено,что за подобное просто извиняються. 

 

Обидно то,что даже после сотни судебных вердиктов реальные виновники не будут наказаны, а просто накажут приближенных козлов отпущения. 

[NNR]

Только что, Midland сказал:

 

Т.е. когда самолет Качинского упал, выложили все, от начала до конца, включая переговоры, фотографии, выводы судмедэкспертов и сам отчет с подробнейшим описанием, а сейчас никому ничего не обязаны? И заметьте, это не то что до суда но и до завершения работы комиссии, что бы общественность не плодила домыслы.

 

При любом резонансном деле, расследователи стараются максимально освещать общественность, секретность это лишний повод к сомнениям, а то, что комиссия продлила расследование до 2018 года только говорит что в загажниках нет ничего такого что примет даже самый ангажированный суд.

Если бы у них были реальные доказательства то думаю глупо тянуть с вердиктом , давно бы уже предъявили ,обвинили, осудили, наказали. В данный момент просто выдают желаемое за действительность, в надежде ,что за два года может что и найдем . А если нет ,то не привыкать с извинениями. 

[Midland]

19 minutes ago, NNR said:

Если бы у них были реальные доказательства то думаю глупо тянуть с вердиктом , давно бы уже предъявили ,обвинили, осудили, наказали. В данный момент просто выдают желаемое за действительность, в надежде ,что за два года может что и найдем . А если нет ,то не привыкать с извинениями. 

 

Есть, уже ищут неких Николая Федоровича и Андрея Ивановича, представляю как напряглись те кто носит такие имена, хрен куда выедешь, потащат сразу на экспертизу.

[Azeriredlion]

2 часа назад, guinness сказал:

во-первых, доказательства есть. во-вторых, не надо весь мир считать за дураков, у которых правосудие и следствие, такие же как басманное - еще до суда известны, кого надо сделать виновным, а кого виновного - отпустить. И в третьих, если завтра выложат все очевидные доказательства, включая те, что предоставили америкосы, докажут вину каждого участника, то все равно уйдут в глухой отказ, заявляя, что результаты политизированы. И ты это знаешь. Так уже было с корейским самолетом. Говорили: пропал и всё, а куда - хрен его знает... А тут еще позорнее: сначала бред с каким-то испанским диспетчером из Днепропетровского аэропорта (что он там делал!!!!!?), версия с которым потом тотально исчезла, как ножом обрезали; потом вышли на пресс-конференцию генералы, которые долго, я смотрел, водили палочкой по каким то картам, показывая полет украинского самолета и его сближение с боингом; а потом - бац!!!! - и все наоборот - не было никакого украинского самолета, а была украинская ракета. Это как? Что там в МО такие тупые сидят? Или весь мир тупой? Врать тоже не могут по человечески.

Ну признайтесь, блин. Выразите сожаление в связи с ошибкой. Выплатите компенсацию, как это сделали те же америкосы с иранским лайнером.  

Зачем? Пусть продолжают выставлять себя клоунами. 

[Azeriredlion]

1 час назад, NNR сказал:

Если бы у них были реальные доказательства то думаю глупо тянуть с вердиктом , давно бы уже предъявили ,обвинили, осудили, наказали. В данный момент просто выдают желаемое за действительность, в надежде ,что за два года может что и найдем . А если нет ,то не привыкать с извинениями. 

Бред конечно. Все у них есть 

[obozrevatel]

3 hours ago, Azeriredlion said:

Бред конечно. Все у них есть 

Со времён образования СССР её руководители всегда совершали преступления, а когда их ловили на горячем, лгали, изворачивались и обвиняли весь мир в необъективном и предвзятом отношении к ним. Тоже самое происходит и с правоприемлицей СССР, современной РОссией. Руководители, такое же лживое и преступное дерьмо. Как воровать и пользоваться награбленным. Как отвечать за свои преступления, так сразу делить ответсвенность со всем народом. И всегда находятся защитники этого бандитского ворья.

[kiev]

11 час назад, Kot_Rus сказал:

Ну конечно. Тебе важно, что это Кот сказал, а не важно что именно. Как всегда... Или сказал кто-то другой,  сразу песня что порабощали и т.д. Конкретная начинка конкретного случая - не важна. И истина пофиг. Главное, вписывается ли это в шаблон. И соответствующая реакция. Если нет - налепили шаблон - отрабатывает деньги, или пятая колонна и все. Доводы все мимо ушей. Это ваша правда. 

 

а чем тут еще занимаются годами юзеры не имеющие отношение к Азербайджану? 

 

Пятая колона это не о Вас,а о потомках местных афтофашников ( не путайте с автоматчиками ) 

 

Логика одна - руководство России всегда врало,захватывало чужие территории,уничтожало местных  и это не только нынешнее руководство 

В 83-84 гг.. в Сирию советских солдат отправляли в гражданке и с обычным паспортом ( типо руссо туристо ) ,а там переодевали в форму сирийской армии и все время врали ..."ихтамнет"  

[Walrus]

Теперь, после того, как стало ясно то, что было ясно и до этого, важно, наконец, ответить на вопрос:

А для чего же, етиттвоюмать, эти дебилы тащили "Бук" черезграницу, разворачивали его в Первомайском, пуляли в небо и потом тащили его обратно в Россию?

Понятно, что не для того, чтобы сбить малазийский Боинг. Ибо в этом нет никакого смысла: свалить на украинцев все равно бы не получилось и это было ясно с самого начала. Иначе они бы тащили Бук более старой модификации, которая имеется на вооружении ВСУ и стреляли бы с другого места. В идеале - с территории, не контролируемой сеператистами.

Значит задача сбить Боинг и свалить это на украинцев - не ставилась. Тогда какая ставилась? Сбить грузовой Ан, как утверждал изначально Гиркин? Тоже вряд ли: сепаратисты и до этого сбивали много украинских грузовых и боевых самолетов и вертолетов (https://ru.wikipedia.org/…/Потери_авиации_в_ходе_вооружённо…) и ни разу для этого не использовался "Бук". И вообще: ради грузового Ан тащить огромный ракетный комплекс из России несколько сот километров, а потом его убирать обратно... Это из пушки по воробьям...

Тогда остается одно: они хотели сбить другой (!) самолет, который летел в это же время близко к Боингу и тоже на высотах, доступных только "Буку". И этот другой - был настолько важен и ценен для Российских властей (без согласия которых, конечно же, никто "Бук" бы не дал), что они решились на такую сложную и рискованную операцию.

Известно, что вблизи МН17 не было ни одного военного самолета, но летели еще три пассажирских самолета. Один из них был российский самолет, летевший из Москвы в Ростов-на-Дону. (Про это писали много. Например, здесь:http://inosmi.ru/politic/20160412/236105827.html).

И повторю старую версию, которую сейчас почти никто не вспоминает: Кремль, на волне крымской эйфории, посчитав, что ветер истории дует в его паруса, решил реализовать проект "Новороссия". Причем не путем организации сеператистских движений из уголовников и маргиналов, а прямой военной интервенцией.

Для этого ему нужен был Casus belli — формальный повод для объявления войны. Сбитый над территорией Украины российский гражданский борт вполне подходил для этого. Во всяком случае, он мог оправдать введение войск и проведение собственного расследования. Вряд ли бы мировое сообщество сильно протестовало. Особенно с учетом того, что это было бы уже второй раз (https://ru.wikipedia.org/…/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_мор…).

Ну, а поскольку самолет был бы российским, то и следствие вели бы российские специалисты. Украинцев, разумеется, до него бы не допустили. И выводы этого следствия сами знаете были бы какие. Достаточно вспомнить, что при аналогичных обстоятельствах советсткие следователи (после, разумеется, тщательного и беспристрастного расследования) обвинили гитлеровцев в катынских расстрелах.

Но криворукие российские ракетчики, проделав многокилометровый путь, пульнули в другой самолет и получилось все так неказисто, что теперь непонятно что делать... Казус-то казус, но не белли - это точно. Вот так всегда бывает, начнешь красивую многоходовочку, а какой-нибудь мудак на местах - все запорет...

Короче, хреново дело. Вот что я хочу сказать. Особенно на фоне бомбардировки гуманитарного конвоя в Сирии... "Вывсеврети!" по всему периметру уже не канает... Надо чета признавать уже, наконец.

Кох Альфред

[porridge]

7 часов назад, ЧЕЛОВЕK сказал:

А на чем построена эта позиция? Русские какашки а хохлы красавцы и наш Карабах все против России??
Это жиденькая позиция, весьма жиденькая к тому же хохлы были ни раз уличены во лжи.

 

 

Эта хоть какая позиция. Причем одна единственная без басен и прибауток. А официальная Москва сама себя за уши втянула в это расследование многочисленными небылицами. Им бы искать правду, Выдать комисси всю имеющуюся информацию о полетах того или иного объекта в той зоне, ан нет, вместо этого скрывают информацию радаров (другие страны инфо предоставили) какие то диспетчеры, СУшки и наконец украинский БУК. До этого было многочисленное "ихтамнет" про российских военных В Украине, а они там были и есть и многочисленные видеодоказательства в наличии. Помните, Кобзон навещал сожженного танкиста-бурята в госпитале? Бурят рассказал как его Т-72Б3 сожгли. И украинцы-танкисты рассказывали про этот бой. И складывая эти рассказы получается пазл, ни бурят ни украинцы не врали, все сходится. А помните целую роту десантников, которая "заблудились" со всей тяжелой техникой при полной боеготовности на территории Украины? А спецы ГРУ - раненные и попавшие в плен в бою капитан и сержант, при которых обнаружены специальное стрелковое оружие (ВАЛ и Винторез), которое ни в одну страну мира не поставляется, а используется исключительно спецами РФ? А, ну да.... Они аккурат пере боем организованно уволились из спецназа и поехали отдыхать в Украину, кто бы сомневался, там же жарко)))) И заодно прихватили с собой спецоружие и спецсредства)))))

 

Edited October 1, 2016 by porridge

[obozrevatel]

1 minute ago, porridge said:

Они аккурат пере боем организованно уволились и поехали отдыхать в Украину, там же жарко)))) И заодно прихватили с собой спецоружие и спецсредства)))))

 

На случай если деньги закончатся и покупать еду будет не на что. Поохотится там, .. На крайняк, продать и купить билет  домой. 

[porridge]

9 часов назад, NNR сказал:

Какому суду ?) 

 

Уж точно не Басманному))))

 

[OhMiBod]

свидетеля нашли?

[porridge]

11 час назад, perfetto ragazza сказал:

Не знаю честно- можно вики посмотреть если уж такая шишка

 

Я о Сергее Луневе, изобличающий крик души которого Вы поместили. Мне вдруг стало интересно, жив ли он после написанного?

[Savasch]

Сегодня в интервью Лаврову американский журналист задал вопрос " вы готовы принести извинения ?" . 

То есть в их подсознание уже заложено,что за подобное просто извиняються. 

 

Обидно то,что даже после сотни судебных вердиктов реальные виновники не будут наказаны, а просто накажут приближенных козлов отпущения. 

Это не в сознание, а элементарное манера приличия. Конечно в России за это не принято извиняться как с южнокорейским Боингом, нужно будет долго доказывать пока не прижмут в угол и не заставлять утюгом заплатить.

[porridge]

Кстати как юрист могу поделиться своей практикой.

Следаки имея на руках исключительно косвенные улики против обвиняемого знаете что делают? А ничего совершенно. Выигрывают время, продлевают следствие. За этот маленький или огромный (когда как) промежуток времени обвиняемого ну очень много раз вызывают на допросы, проводят следственные эксперименты. Каждое такое мероприятие записывается на видео и аудио пленку. Что интересно показания каждый раз разнятся. В конечном итоге из показаний обвиняемого вырисовывается ясная картина преступления.

Аналогя может и не совсем удачная, но позиция Москвы в расследования МН17 именно такая. "Вывсеврете")))))  

[ЧЕЛОВЕK]

23 минуты назад, porridge сказал:

 

Эта хоть какая позиция. Причем одна единственная без басен и прибауток. А официальная Москва сама себя за уши втянула в это расследование многочисленными небылицами. Им бы искать правду, Выдать комисси всю имеющуюся информацию о полетах того или иного объекта в той зоне, ан нет, вместо этого скрывают информацию радаров (другие страны инфо предоставили) какие то диспетчеры, СУшки и наконец украинский БУК. До этого было многочисленное "ихтамнет" про российских военных В Украине, а они там были и есть и многочисленные видеодоказательства в наличии. Помните, Кобзон навещал сожженного танкиста-бурята в госпитале? Бурят рассказал как его Т-72Б3 сожгли. И украинцы-танкисты рассказывали про этот бой. И складывая эти рассказы получается пазл, ни бурят ни украинцы не врали, все сходится. А помните целую роту десантников, которая "заблудились" со всей тяжелой техникой при полной боеготовности на территории Украины? А спецы ГРУ - раненные и попавшие в плен в бою капитан и сержант, при которых обнаружены специальное стрелковое оружие (ВАЛ и Винторез), которое ни в одну страну мира не поставляется, а используется исключительно спецами РФ? А, ну да.... Они аккурат пере боем организованно уволились из спецназа и поехали отдыхать в Украину, кто бы сомневался, там же жарко)))) И заодно прихватили с собой спецоружие и спецсредства)))))

 

 Зеленые человечки это одно, это одно, было и видео и пояснения, а с ракетой ситуация куда сложнее, то что по дороге ехал бук это еще не доказательство и даже если он ехал обратно через какое то время тоже ничего не меняет, это основной аргумент ......
Как бы там не было самолет сбит над украиной, что он там делал? 

[OhMiBod]

1 минуту назад, ЧЕЛОВЕK сказал:

 Зеленые человечки это одно, это одно, было и видео и пояснения, а с ракетой ситуация куда сложнее, то что по дороге ехал бук это еще не доказательство и даже если он ехал обратно через какое то время тоже ничего не меняет, это основной аргумент ......
Как бы там не было самолет сбит над украиной, что он там делал? 

заблудился наверное

[rase]

интересная статейка от Несмияна, больше известного как Эль Койот Мюрид. Несмиян позиционирует себя как поборник справедливости, русская весна, стрелков, Путин предатель, бла бла бла. одно время его взламывали, удаляли весь блог,  он кричал что это украинские хакеры, но больше похоже что из фсб шных кругов на него так давили. потом восстановили. вообщем российский Эйнулла Фатуллаев, но с большими возможностями для критики. в статейке проскакивает мысль, как и кого в России будут сливать в ближайшее время. И да, несмотря на всю его "критику" Путина, вывод из статейки - барина подставили, он не виноват, это все бояре под него копают. :)

http://redironnights.blogspot.ru/2016/10/blog-post.html

[Walrus]

Орки.

[OhMiBod]

1 минуту назад, rase сказал:

интересная статейка от Несмияна, больше известного как Эль Койот Мюрид. Несмиян позиционирует себя как поборник справедливости, русская весна, стрелков, Путин предатель, бла бла бла. одно время его взламывали, удаляли весь блог,  он кричал что это украинские хакеры, но больше похоже что из фсб шных кругов на него так давили. потом восстановили. вообщем российский Эйнулла Фатуллаев, но с большими возможностями для критики. в статейке проскакивает мысль, как и кого в России будут сливать в ближайшее время. И да, несмотря на всю его "критику" Путина, вывод из статейки - барина подставили, он не виноват, это все бояре под него копают. :)

http://redironnights.blogspot.ru/2016/10/blog-post.html

У них проблема приемника))))

[porridge]

14 минуты назад, ЧЕЛОВЕK сказал:

 Зеленые человечки это одно, это одно, было и видео и пояснения, а с ракетой ситуация куда сложнее, то что по дороге ехал бук это еще не доказательство и даже если он ехал обратно через какое то время тоже ничего не меняет, это основной аргумент ......
Как бы там не было самолет сбит над украиной, что он там делал? 

 

Доказательства есть, может и косвенные но есть. В ответ только мычание и перевод стрелок. И понеслася))))) Это не мы, это СУ-24. Нет нет нет, это не СУ-24, а СУ-25. А когда конструктор-создатель СУшек Владимир Бабак (они создавались как фронтовые штурмовики для уничтожения наземных объектов с малых и средних высот) заявил о невозможности подбить СУшкой крупного объекта вроде Боинга Появилась последняя версия о БУКе с Украины. В смысле Вы все это читаете, но все равно считаете что Рафик саусем не виноат?)))))))  

А злополучный рейс летел на потолке в 10 тысяч. Потому как думали и гадали, что у Донецких и Луганских террористов нет средств достать "птичку" на этой высоте. А обычный ПЗРК этот потолок не достанет.Кто же знал и гадал, что из России пригонят БУК и шмальнут по МН17? 

Кстати, гражданские борты как летали над многочисленными зонами боевых действий по всему миру, так и летают. 

Edited October 1, 2016 by porridge

[ЧЕЛОВЕK]

4 минуты назад, porridge сказал:

 

Доказательства есть, может и косвенные но есть. В ответ только мычание и перевод стрелок. И понеслася))))) Это не мы, это СУ-24. Нет нет нет, это не СУ-24, а СУ-25. А когда конструктор-создатель СУшек Владимир Бабак (они создавались как фронтовые штурмовики для уничтожения наземных объектов с малых и средних высот) заявил о невозможности подбить СУшкой крупного объекта вроде Боинга Появилась последняя версия о БУКе с Украины. В смысле Вы все это читаете, но все равно считаете что Рафик саусем не виноат?)))))))  

А злополучный рейс летел на потолке в 10 тысяч. Потому как думали и гадали, что у Донецких и Луганских террористов нет средств достать "птичку" на этой высоте. А обычный ПЗРК этот потолок не достанет.Кто же знал и гадал, что из России пригонят БУК и шмальнут по МН17? 

Кстати, гражданские борты как летали над многочисленными зонами боевых действий по всему миру, так и летают. 

Ну где же эти доказательства? Где????
Вот пишите летают а иногда и падают!
Суть не в этом, отвечать будет украина которая забыла закрыть воздушное пространство.
Вы не подумайте что я поддерживаю Россию, просто русофобство как неприятный запах, по всюду чувствуется.
Эта охота на ведьм всего лишь очередной рычаг давления на Россию да и то жиденький и весьма сомнительный.

[Walrus]

Только что, ЧЕЛОВЕK сказал:

Ну где же эти доказательства? Где????
Вот пишите летают а иногда и падают!
Суть не в этом, отвечать будет украина которая забыла закрыть воздушное пространство.
Вы не подумайте что я поддерживаю Россию, просто русофобство как неприятный запах, по всюду чувствуется.
Эта охота на ведьм всего лишь очередной рычаг давления на Россию да и то жиденький и весьма сомнительный.

Тем, кто спрашивает, что нового в опубликованном вчера докладе Объединенной следственной группы, и вообще, «что это было» и «зачем это надо», - хорошо бы вспомнить, как развивалась позиция России, то есть публичная позиция ее политического руководства и контролируемой властью прессы, в деле о гибели Боинга МН-17.

В этом развитии ясно просматриваются такие фазы:

1) Никакого Боинга MH-17 вообще никогда не было. 
2) Ну, хорошо, Боинг MH-17 был, но его никто не сбивал, он сам взорвался и упал, и в нем были несвежие трупы и кровь в целлофановых пакетиках.
3) Ну, хорошо, Боинг MH-17 сбили, но его сбил украинский самолет, который поднялся выше, чем мог, и догнал цель, которая летит быстрее него.
4) Ну, хорошо, Боинг MH-17 сбил «Бук», но такие «Буки» есть только у Украины.
5) Ну, хорошо, у России тоже есть такие «Буки», но этот конкретный стрелял с украинской территории, так что это был украинский «Бук».
6) Ну, хорошо, этот «Бук» стрелял c территории сепаратистов, но приехал не с территории России, а с территории Украины.
* * *
Вот как раз сейчас российская позиция постепенно переходит с фазы (6) на фазу (7). И дальше нас со всей неизбежностью ожидают следующие этапы:
* * *
7) Ну, хорошо, «Бук» приехал с территории России, но как-то оказался в руках украинского экипажа.
8) Ну, хорошо, там был российский экипаж, но он был как-то завербован Украиной.
9) Ну, хорошо, он не был никем завербован, но действовал сам по себе, по собственному желанию, без приказа, и вообще эти люди давно уволились.
10) Ну, хорошо, приказ у него был, но неизвестно чей, и Россия ответственности за него не несет.
11) Ну, хорошо, мы знаем, чей был приказ, и мы с этими людьми сами разберемся и если надо, накажем. 
12) Ну, хорошо, все страны рано или поздно сбивают своими ракетами чужие самолеты, а вы разве не знали? Так что ничего особенного мы тут не находим.

То есть ровно половина пути пройдена. А вы говорите - ничего не случилось. Ну как же ничего? Колоссальный же прогресс, просто громадные достижения.

Доберемся.

[rase]

12 минуты назад, Walrus сказал:

Орки.

 

не стоит смешивать правду и ложь, иначе и правда становится лживой. эта фотка - фотошоп, неужели не видно. Орки, не орки, а тоже не дураки так позировать не будут. Другое дело последняя фотка с плюшевым медведем, это из видео, типа смотрите, что вытворяют украинские каратели.

[porridge]

3 минуты назад, ЧЕЛОВЕK сказал:

Ну где же эти доказательства? Где????
Вот пишите летают а иногда и падают!
Суть не в этом, отвечать будет украина которая забыла закрыть воздушное пространство.
Вы не подумайте что я поддерживаю Россию, просто русофобство как неприятный запах, по всюду чувствуется.
Эта охота на ведьм всего лишь очередной рычаг давления на Россию да и то жиденький и весьма сомнительный.

 

Вы явно не вчитываетесь в написанное. Я же написал Вам почему не нужно было закрывать воздушное пространство, КАк минимум потому что у террористов на тот момент не было истрибительной авиации и зенитно-ракетных комплексов. Переносные ЗРК на эту высоту не достанут! Кто же знал, что какая то обезьяна пошлет БУК в Украину? Причес с типом ракеты, которой на БУКах Украины просто нет))))))

И при чем тут русофобство. Дайте мне малейшую зацепку при которой лично я не буду катить бочку против русских. Этой зацепки нет. И даже сами русские особо не хотят доказывать свою невиновность. Тупо сказки придумывают аж на уровне МО РФ.

[ЧЕЛОВЕK]

2 минуты назад, Walrus сказал:

Тем, кто спрашивает, что нового в опубликованном вчера докладе Объединенной следственной группы, и вообще, «что это было» и «зачем это надо», - хорошо бы вспомнить, как развивалась позиция России, то есть публичная позиция ее политического руководства и контролируемой властью прессы, в деле о гибели Боинга МН-17.

В этом развитии ясно просматриваются такие фазы:

1) Никакого Боинга MH-17 вообще никогда не было. 
2) Ну, хорошо, Боинг MH-17 был, но его никто не сбивал, он сам взорвался и упал, и в нем были несвежие трупы и кровь в целлофановых пакетиках.
3) Ну, хорошо, Боинг MH-17 сбили, но его сбил украинский самолет, который поднялся выше, чем мог, и догнал цель, которая летит быстрее него.
4) Ну, хорошо, Боинг MH-17 сбил «Бук», но такие «Буки» есть только у Украины.
5) Ну, хорошо, у России тоже есть такие «Буки», но этот конкретный стрелял с украинской территории, так что это был украинский «Бук».
6) Ну, хорошо, этот «Бук» стрелял c территории сепаратистов, но приехал не с территории России, а с территории Украины.
* * *
Вот как раз сейчас российская позиция постепенно переходит с фазы (6) на фазу (7). И дальше нас со всей неизбежностью ожидают следующие этапы:
* * *
7) Ну, хорошо, «Бук» приехал с территории России, но как-то оказался в руках украинского экипажа.
8) Ну, хорошо, там был российский экипаж, но он был как-то завербован Украиной.
9) Ну, хорошо, он не был никем завербован, но действовал сам по себе, по собственному желанию, без приказа, и вообще эти люди давно уволились.
10) Ну, хорошо, приказ у него был, но неизвестно чей, и Россия ответственности за него не несет.
11) Ну, хорошо, мы знаем, чей был приказ, и мы с этими людьми сами разберемся и если надо, накажем. 
12) Ну, хорошо, все страны рано или поздно сбивают своими ракетами чужие самолеты, а вы разве не знали? Так что ничего особенного мы тут не находим.

То есть ровно половина пути пройдена. А вы говорите - ничего не случилось. Ну как же ничего? Колоссальный же прогресс, просто громадные достижения.

Доберемся.

А с украинской стороны что и сколько писали забыли? Или вы читаете только про Россию?
Это называется толочь воду в ступе, порожняк гонять...

[rase]

14 минуты назад, OhMiBod сказал:

У них проблема приемника))))

Преемника, скорее.

ЗЫ, интересный у вас ник:)