Что делать ? Мошенники пытаются отобрать квартиру .

[porridge]

8 минут назад, Фернандо Альтамирано сказал:

Саша не против обращения к журналистам, номер журналиста с хаггына он записал, просто нужно сперва написать официальные обращения в официальные структуры.

 

Одно другому мешает разве? Не лучше ли одновременно заниматься официозом и заодно осветить всю ситуацию в целом руками и глазами журналистов?

[AgilAbdullayev]

9 minutes ago, NNR said:

Арендной правоотношение закрепляется юридическим соглашением. Договор определяет условия и срок аренды, но в любом случае если между арендатором и арендодателем нет сроков и условий сам факт аренды обязуется закрепляться официальным документом ( с причинами думаю вы знакомы). 

В данном случае нет ни чего , соответственно арендой это тоже не назовешь ! Не кто не кому ни чего не должен, единственное так называемый арендатор обязан освободить квартиру. 

Сейчас они и не спорят про арендный договор, насколько я понимаю там речь про (типо) купля-продажа  (18,000).

 

А насчет аренды, теоритечски, хоть и нет договора, но если они там жили полтора года, платили несколько месяцев арендную плату (кажется 150 манатов), платили за коммунальные услуги, соседи твердят что они там жили, и Саша сам признается что дал в аренду сначало, то любой суд признает наличие арендных правоотношений среди сторон. 

 

 

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Сейчас они и не спорят про арендный договор, насколько я понимаю там речь про (типо) купля-продажа  (18,000).

 

А насчет аренды, теоритечски, хоть и нет договора, но если они там жили полтора года, платили несколько месяцев арендную плату (кажется 150 манатов), платили за коммунальные услуги, соседи твердят что они там жили, и Саша сам признается что дал в аренду сначало, то любой суд признает наличие арендных правоотношений среди сторон. 

 

 

Есть бумаги подтверждающие процесс купли продажи ? Если нет то речи быть не может . 

По поводу аренды, то не один суд не признает арендное правоотношение из слов соседий! Это не спорное решение между юридическими соглашениями ,что бы ссылаться на слова соседий. 

По вашей логике если я постоянно оплачиваю за соседа коммуналку ( и бо ближайший терминал далеко) то я могу собрать подписи соседий и настаивать на права арендатора ) ) 

Любое действие которое предусматривает финансовый оборот обязан фиксироваться юридически. Суд обязан опираться на документ , а не на слова. 

На слова соседий может опираться адвокат и строить доводы , суд только на факты . 

[AgilAbdullayev]

3 minutes ago, NNR said:

Есть бумаги подтверждающие процесс купли продажи ? Если нет то речи быть не может . 

По поводу аренды, то не один суд не признает арендное правоотношение из слов соседий! Это не спорное решение между юридическими соглашениями ,что бы ссылаться на слова соседий. 

По вашей логике если я постоянно оплачиваю за соседа коммуналку ( и бо ближайший терминал далеко) то я могу собрать подписи соседий и настаивать на права арендатора ) ) 

Любое действие которое предусматривает финансовый оборот обязан фиксироваться юридически. Суд обязан опираться на документ , а не на слова. 

На слова соседий может опираться адвокат и строить доводы , суд только на факты . 

Если сам Саша признается что он получил арендную плату-для вас это факт или довод?

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Сейчас они и не спорят про арендный договор, насколько я понимаю там речь про (типо) купля-продажа  (18,000).

 

А насчет аренды, теоритечски, хоть и нет договора, но если они там жили полтора года, платили несколько месяцев арендную плату (кажется 150 манатов), платили за коммунальные услуги, соседи твердят что они там жили, и Саша сам признается что дал в аренду сначало, то любой суд признает наличие арендных правоотношений среди сторон. 

 

 

В принципе, даже если и сдавал в аренду( чего Саша и не скрывает) , то это не каких привилегий не дает арендатору. 

Жил? Платил? Красавчик! Наглеешь? Притендуешь? Бас байра! 

Я сам жил на квартире 2 года, в один прекрасный день владелец заявил ,что продает квартиру. И все, просто переехал на другую квартиру. 

Я тоже в квартире проводил косметику , но не для того ,что б потом права качать , а чтоб жить в нормальной свежий квартире. 

[AgilAbdullayev]

2 minutes ago, NNR said:

В принципе, даже если и сдавал в аренду( чего Саша и не скрывает) , то это не каких привилегий не дает арендатору. 

Жил? Платил? Красавчик! Наглеешь? Притендуешь? Бас байра! 

Я сам жил на квартире 2 года, в один прекрасный день владелец заявил ,что продает квартиру. И все, просто переехал на другую квартиру. 

Я тоже в квартире проводил косметику , но не для того ,что б потом права качать , а чтоб жить в нормальной свежий квартире. 

Проблема в том что этот БАС БАЙЫРА можно только через суд законным путем. 

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Если сам Саша признается что он получил арендную плату-для вас это факт или довод?

Речь не о том ,что говорит Саша или мы с вами. Мы это можем называть арендой, зарплатой, подачкой, ширинлик и т.д . 

Я ответил вам с точки зрения закона , с юридической стороны, так как вы апеллировали в посте именно на закон ,на суд .

[AgilAbdullayev]

2 minutes ago, NNR said:

Речь не о том ,что говорит Саша или мы с вами. Мы это можем называть арендой, зарплатой, подачкой, ширинлик и т.д . 

Я ответил вам с точки зрения закона , с юридической стороны, так как вы апеллировали в посте именно на закон ,на суд .

Вы так и не ответили на мой вопрос: но повторяю то что написал и наверху: любой суд признает эти арендные проавоотношении и без договора аренды, если там 1. человек жил там и это потверждает соседи, 2. если он платил за коммунальные услуги, и 3. Саша признается что он дал квартиру в аренду и получил арендную плату. 

 

Если вы считаете что суд не признает по факту что нет договора между сторонами, то это ваше мнение и спорит не хочу.

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Проблема в том что этот БАС БАЙЫРА можно только через суд законным путем. 

Ну не обижайтесь , ну что за глупости ?! Ну если я проживал в вашей квартире и даже если платил вам за это деньги ,но у нас на руках ни каких документов , о каком суде речь если вы настраиваете , что бы я покинул вашу собственность?!)) 

В таком случае если я прожил в отеле месяц , все оплатил , но в итоге не хочу покидать номер я могу потребовать ,что бы только через суд меня вышвырнули из номера?))) 

Не оплатил номер в отеле, вызвали полицию и бас байра! 

Гостиница это все равно ,что квартира , только в одном случае юридическое лицо , в другом физическое . Но эта не отменяет правила собственности! 

 

[AgilAbdullayev]

2 minutes ago, NNR said:

Ну не обижайтесь , ну что за глупости ?! Ну если я проживал в вашей квартире и даже если платил вам за это деньги ,но у нас на руках ни каких документов , о каком суде речь если вы настраиваете , что бы я покинул вашу собственность?!)) 

В таком случае если я прожил в отеле месяц , все оплатил , но в итоге не хочу покидать номер я могу потребовать ,что бы только через суд меня вышвырнули из номера?))) 

Не оплатил номер в отеле, вызвали полицию и бас байра! 

Гостиница это все равно ,что квартира , только в одном случае юридическое лицо , в другом физическое . Но эта не отменяет правила собственности! 

 

Во первых, попрошу убрать  фразу "глупости" из вашего лексикона при общении со мной.

 

Во вторых, полиция не имеет никаких полномочий вмешаться в гражданские правоотношении и решать когда кто должен покинуть квартиру. Для этого есть суд. У нас разные мнение по этому вопросу, и я не хочу спорит по этой теме дальше. И так уже получился оффтоп.

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Вы так и не ответили на мой вопрос: но повторяю то что написал и наверху: любой суд признает эти арендные проавоотношении и без договора аренды, если там 1. человек жил там и это потверждает соседи, 2. если он платил за коммунальные услуги, и 3. Саша признается что он дал квартиру в аренду и получил арендную плату. 

 

Если вы считаете что суд не признает по факту что нет договора между сторонами, то это ваше мнение и спорит не хочу.

Я уже вам ответил выше относительно признания арендного правоотношения. 

Само понятие правоотношение носит юридических характер ( связь между арендодателем и арендатором) и рассматривается на основание конституции и законов определенного государства. Если в нашем государстве все финансовые обороты обязаны юридически декларироваться ,то и правоотношение при финансовом участие обязуется юридически фиксироваться. 

Даже если вы даете другу в долг деньги , вы обязаны это зафиксировать и утвердить в соответствующих органах , в противном случае если вам друг не захочет вернуть , не какие соседи вам в суде не помогут. 

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Во первых, попрошу убрать  фразу "глупости" из вашего лексикона при общении со мной.

 

Во вторых, полиция не имеет никаких полномочий вмешаться в гражданские правоотношении и решать когда кто должен покинуть квартиру. Для этого есть суд. У нас разные мнение по этому вопросу, и я не хочу спорит по этой теме дальше. И так уже получился оффтоп.

Извините конечно ,но по вашим словаи выходит если я вернулся домой а в моей квартире вор нагло заявляющий ,что не собирается покидать квартиру , я не должен обращаться в полицию ,а должен собирать документы для подачи в суд )))

Ок ,извините если это не глупость ) больше не буду ) 

[Mehdiyev Shirin]

Уважаемые юристы,прошу ответить на основании чего, в данном случае, квартира считается предметом спора?

Что должен решать суд? Какое исковое заявление подавать в суд?

Насколько понял ни права собственности, ни даже элементарной регистрации по указанному адресу у недобросовестных квартирантов нет.

Вы себе представляет сколько квартир сдаётся в аренду? И что? каждый квартирант может заявить о том, что дал денег владельцу квартиры и на этом основании требовать раздел квартиры?

[AgilAbdullayev]

8 minutes ago, NNR said:

Я уже вам ответил выше относительно признания арендного правоотношения. 

Само понятие правоотношение носит юридических характер ( связь между арендодателем и арендатором) и рассматривается на основание конституции и законов определенного государства. Если в нашем государстве все финансовые обороты обязаны юридически декларироваться ,то и правоотношение при финансовом участие обязуется юридически фиксироваться. 

Даже если вы даете другу в долг деньги , вы обязаны это зафиксировать и утвердить в соответствующих органах , в противном случае если вам друг не захочет вернуть , не какие соседи вам в суде не помогут. 

Смотрите решение суда: http://www.constcourt.gov.az/decisions/244

 

Хоть и КС отменил решение Верховного Суда (по процессуальным вопросам, а не по существу), но без чеков о передаче денег по требование закону, без договора, на основании доверенности Верховный Суд признал наличие купли - продажи. Это ведь противоречит вашим словам наверху, или нет?

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Во первых, попрошу убрать  фразу "глупости" из вашего лексикона при общении со мной.

 

Во вторых, полиция не имеет никаких полномочий вмешаться в гражданские правоотношении и решать когда кто должен покинуть квартиру. Для этого есть суд. У нас разные мнение по этому вопросу, и я не хочу спорит по этой теме дальше. И так уже получился оффтоп.

 

 

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Смотрите решение суда: http://www.constcourt.gov.az/decisions/244

 

Хоть и КС отменил решение Верховного Суда (по процессуальным вопросам, а не по существу), но без чеков о передаче денег по требование закону, без договора, на основании доверенности Верховный Суд признал наличие купли - продажи. Это ведь противоречит вашим словам наверху, или нет?

Это ни как не противоречит моим словам. 

Что именно в статье указали на противоречия? 

[AgilAbdullayev]

18 minutes ago, NNR said:

 

 

Это ни как не противоречит моим словам. 

Что именно в статье указали на противоречия? 

Там разные противоречие. Там и про старый ГК, и про нотаризация, и про искровый период.

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

Там разные противоречие. Там и про старый ГК, и про нотаризация, и про искровый период.

А по факту? 

[AgilAbdullayev]

1 minute ago, NNR said:

А по факту? 

По факту отменили решение и вернули обратно. Не смог найти к какому решению пришел суд потом.

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

По факту отменили решение и вернули обратно. Не смог найти к какому решению пришел суд потом.

То есть вы хотите сказать ,что дело в статье велось без юридических оснований? Все строилось на честном слове и показаниях соседий ?) 

[AgilAbdullayev]

4 minutes ago, NNR said:

То есть вы хотите сказать ,что дело в статье велось без юридических оснований? Все строилось на честном слове и показаниях соседий ?) 

КС ссылается на статью кажется 43 из старого ГК. Но там нет договора, и есть только доверенность.

 

Мы много оффтопили уже на теме. Думаю у нас разные мнение по этому вопросу. Вы считаете что полиция должна заниматься этим делом, я считаю что это прерогатива суда.

[NNR]

Только что, AgilAbdullayev сказал:

КС ссылается на статью кажется 43 из старого ГК. Но там нет договора, и есть только доверенность.

 

Мы много оффтопили уже на теме. Думаю у нас разные мнение по этому вопросу. Вы считаете что полиция должна заниматься этим делом, я считаю что это прерогатива суда.

Вы сами ответили на свой вопрос. Доверенность это документ нотариально заверенный. Аргумент для суда. 

Вот и все ) 

[tatulya1]

3 часа назад, Фернандо Альтамирано сказал:

Саша не против обращения к журналистам, номер журналиста с хаггына он записал, просто нужно сперва написать официальные обращения в официальные структуры.

 

Как то странно.Это,что в законе предусмотрено?

[NNR]

Только что, tatulya1 сказал:

 

Как то странно.Это,что в законе предусмотрено?

Юзер имел в виду, что перввм долгом решат вопрос с органами , а потом уже начнут решать с журналистами ,. И правильно . 

[tatulya1]

1 минуту назад, NNR сказал:

Юзер имел в виду, что перввм долгом решат вопрос с органами , а потом уже начнут решать с журналистами ,. И правильно . 

 

Т.е. пресса зависимая.

Просто,здесь писали,что нужно больше шума,подключить всех. Лучше поможет все это.

[NNR]

Только что, tatulya1 сказал:

 

Т.е. пресса зависимая.

Просто,здесь писали,что нужно больше шума,подключить всех. Лучше поможет все это.

Вы не правильно поняли ) то есть Саша один , и одновременно во все инстанции написать и сходить не сможет. По этому сперва все решит с органами , а после и другие инстанции ,в том числе и журналисты. 

[AgilAbdullayev]

2 hours ago, tatulya1 said:

 

Т.е. пресса зависимая.

Просто,здесь писали,что нужно больше шума,подключить всех. Лучше поможет все это.

Логика в том что сначало пишеш в госструктуры, а потом подключаеш прессу. А когда начинаеш с прессы, возникает вопрос (как и у юзеров было) у журналистов почему до сих пор не было действий (обращение в госстуктуры). А также у госструктур бывают негативы, почему пресса в курсе, а человек не обратился в госструктуры.

[Alex T.]

Логика в том что сначало пишеш в госструктуры, а потом подключаеш прессу. А когда начинаеш с прессы, возникает вопрос (как и у юзеров было) у журналистов почему до сих пор не было действий (обращение в госстуктуры). А также у госструктур бывают негативы, почему пресса в курсе, а человек не обратился в госструктуры.

За 2 недели уже 100 раз можно было бы и в органы обратиться и к журналистам...
Просто ТС размазня и просто тянет время из за страха хотя за его спиной уже целая армия мужественных диспутчан....

И тема загасает уже.... Потому что его нерешительность и философия долго думать и придумывать план неделями достала всех...

[Аквилон]

Только что, Alex T. сказал:

 

 

За 2 недели уже 100 раз можно было бы и в органы обратиться и к журналистам...
Просто ТС размазня и просто тянет время из за страха хотя за его спиной уже целая армия мужественных диспутчан....

И тема загасает уже.... Потому что его нерешительность и философия долго думать и придумывать план неделями достала всех...

 

 

Какие 2 недели? Тема открыта неделю, 5 октября - зачем даже в таких мелочах искажать?
И очень легко сидеть где то в сторонке и обзывать ТС размазней. Он как раз не сидит , а действует..

[treasurer74]

2 часа назад, Alex T. сказал:

И тема загасает уже.... Потому что его нерешительность и философия долго думать и придумывать план неделями достала всех...

 

 

 

Чтобы внести ясность для тех кто переживает за ТС расскажу немного, что сделано и тд. Имена тех кто помогает указывать не буду потому что все кто принимает участие делают от сердца, а не для пиара. 

 

Итак, 

 

составлено грамотное письмо в разные структуры. 

ТС вчера подписал одно из них и оно сегодня пойдет к одному очень влиятельному человеку.

также состоялась еще одна встреча с полицией, на этот раз с участковым.

с участковым познакомились. взяли его мобильный. заручились его поддержкой.

сегодня будет встреча с дознавателем к которому отправил участковый

 

Посмотрим, что скажут там. А потом надо будет обязательно найти контролеров бармека и азеригаза. И отключить газ и свет. 

 

Дальше ТС должен отправить письмо в другие структуры тоже. А потом как Агиль советовал уже хаггын.

 

А если все это не даст толку или не получится, то через суд все равно решим.

 

 

 

 

 

 

[alexandro]

у городского телефона нужно отключить 8 -чтобы в районы и межгород не звонили 

[treasurer74]

4 часа назад, Alex T. сказал:

13 минуты назад, alexandro сказал:

у городского телефона нужно отключить 8 -чтобы в районы и межгород не звонили 

 

 

Созвонились с газовиком другого района с утра. Чтобы он нашел газовика именно нашего. Абай Кунанбаев, 24 квартира 28. 

Обещал что найдет сегодня и заблокирует. Посмотрим. 

 

 

 

[radar]

и опять убеждаешься в правдивости слов , одна голова хорошо ... дай бог здоровья всем , кто оказал поддержку ТС  в этом вопросе.

[jannuska63]

умнички, спасибо всем кто помогает. вот гниды какие как прочно засели.

[tatulya1]

1 час назад, treasurer74 сказал:

 

Чтобы внести ясность для тех кто переживает за ТС расскажу немного, что сделано и тд. Имена тех кто помогает указывать не буду потому что все кто принимает участие делают от сердца, а не для пиара. 

 

Итак, 

 

составлено грамотное письмо в разные структуры. 

ТС вчера подписал одно из них и оно сегодня пойдет к одному очень влиятельному человеку.

также состоялась еще одна встреча с полицией, на этот раз с участковым.

с участковым познакомились. взяли его мобильный. заручились его поддержкой.

сегодня будет встреча с дознавателем к которому отправил участковый

 

Посмотрим, что скажут там. А потом надо будет обязательно найти контролеров бармека и азеригаза. И отключить газ и свет. 

 

Дальше ТС должен отправить письмо в другие структуры тоже. А потом как Агиль советовал уже хаггын.

 

А если все это не даст толку или не получится, то через суд все равно решим.

 

 

 

 

 

 

 

А что разве участковый не может сказать, да еще и вызвать наряд и культурно выпроводить хулигана?

А если подобный зашел бы в чужую квартиру и начал драться или еще хуже, нужно было бы отключить газ и свет,а потом и в суд подать. Не логично.Да в квартире в живых никто не останется.

Все законы составлены на логике,из жизненного опыта. Зачем же ждать когда нахалы начнут искать каналы,земляков,готовить сюрпризы или угрозы. 

[da Vinci]

4 часа назад, Alex T. сказал:

 

 

За 2 недели уже 100 раз можно было бы и в органы обратиться и к журналистам...
Просто ТС размазня и просто тянет время из за страха хотя за его спиной уже целая армия мужественных диспутчан....

И тема загасает уже.... Потому что его нерешительность и философия долго думать и придумывать план неделями достала всех...

 

 

Тема не загасает,а уже перешла в реальную стадию.Ребята сейчас уже занимаются конкретными делами,потому что Саша пока не знает,что в этой стране быть мягким и добрым-это признак слабости.

[kisonka]

Ребята вы реально молодцы. Вот читаю и прям тоже хочется пойти и помочь. Хоть просто рядом ходить для моральной поддержки . Но детишек не с кем оставить:) а так ТС я морально с Вами. Вот честное слово, как прочту что с позором выгнали этих уродов это будет день праздника для меня

[da Vinci]

Да для всех праздник будет.Кроме салеха))

[tatulya1]

6 часов назад, Alex T. сказал:

 

 

За 2 недели уже 100 раз можно было бы и в органы обратиться и к журналистам...
Просто ТС размазня и просто тянет время из за страха хотя за его спиной уже целая армия мужественных диспутчан....

И тема загасает уже.... Потому что его нерешительность и философия долго думать и придумывать план неделями достала всех...

 

 

 

Один в поле не воин.как можно сказать,что он размазня. Армия диспутчан уже сами решают куда в первую очередь обратиться.

А со стороны судить легко.

Edited October 13, 2016 by tatulya1

[kiev]

2 часа назад, treasurer74 сказал:

 

Созвонились с газовиком другого района с утра. Чтобы он нашел газовика именно нашего. Абай Кунанбаев, 24 квартира 28. 

Обещал что найдет сегодня и заблокирует. Посмотрим. 

 

 

 

уважаемый,у сантехников есть приспособление которым они не входя в квартиру  с подвала блокируют унитаз 

Без газа и света посидеть там смогут,а вот без унитаза сбегут сразу 

 

Дай бог здоровья Вам и тем кто помогает ТС 

[alexandro]

про унитаз скажу так-нет у нас такого тем более в старых домах -порой не знаю где воду общую перекрыть в случае аварии Так что это фантастика