Лапшин: С чего все начиналось

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, Cars said:

 

а здесь писали, что он гражданин России, а в Азербайджане занимался наркоторговлей, сбежал из местной тюрьмы. Очень много слухов 

а вам что известно про Дильгама? Где он родился? Как получилось, что любящий Родину человек - гражданин России? Правда ли что его показывали в передаче "его арестовала полиция за наркотики"?

только пишите пожалуйста то, что вы знаете на 100%, а не свои предположения и догадки. А то слухов и так много, а фактов нет  Хотелось бы узнать правду об этом узнике оккупантов.

а вы сперва ответтье : вы думаете ВСЕ кто сейчас живёт в Азербайджане это 100%любящие родину???это что за волюнтаризм (с)

Edited February 13, 2017 by VisitAzerbaijan

[Cars]

33 minutes ago, HHA71 said:

Но то что вы пишите тоже слухи или есть доказательства?

 

то что пишу я, то что пишите вы и то что пишут другие юзеры - пустословия, если это УТВЕРЖДЕНИЯ, не  подкрепленные ссылками на авторитетные источники. У меня нет таких ссылок, а на посты юзеров и блоги мне не хочется ссылаться.

[Cars]

43 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

а вы сперва ответтье : вы думаете ВСЕ кто сейчас живёт в Азербайджане это 100%любящие родину???это что за волюнтаризм (с)

 

думаю что НЕТ

теперь вы ответьте на мои вопросы из предыдущего поста

[HHA71]

52 минуты назад, Cars сказал:

 

то что пишу я, то что пишите вы и то что пишут другие юзеры - пустословия, если это УТВЕРЖДЕНИЯ, не  подкрепленные ссылками на авторитетные источники. У меня нет таких ссылок, а на посты юзеров и блоги мне не хочется ссылаться.

тогда зачем отвечать на пустословия, причем такие нелепые

[Cars]

22 minutes ago, HHA71 said:

тогда зачем отвечать на пустословия, причем такие нелепые

 

вопросы "пустословными" быть не могут, только утверждения (если они не обоснованы). А пока подождем ответы юзера VisitAzerbaijan, он что-то знает чего не знаем мы. Иначе не акцентировал бы так на Дильгаме, ИМХО.

[VisitAzerbaijan]

10 hours ago, Cars said:

 

думаю что НЕТ

теперь вы ответьте на мои вопросы из предыдущего поста

"думаю" что я прав.

[Cars]

19 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

"думаю" что я прав.

 

ничего не понял 

я просил ответить на эти вопросы (пронумерую их):

12 hours ago, Cars said:

1) вам что известно про Дильгама?

2) Где он родился?

3) Как получилось, что любящий Родину человек - гражданин России?

4) Правда ли что его показывали в передаче "его арестовала полиция за наркотики"?

только пишите пожалуйста то, что вы знаете на 100%, а не свои предположения и догадки. А то слухов и так много, а фактов нет  Хотелось бы узнать правду об этом узнике оккупантов.

 

[VisitAzerbaijan]

2 hours ago, Cars said:

14 hours ago, Cars said:

1) вам что известно про Дильгама?

бедный несчастный человек посещающий могилу матери

2) Где он родился?

не в россии

3) Как получилось, что любящий Родину человек - гражданин России?

на этот вопрос я вам ответил

4) Правда ли что его показывали в передаче "его арестовала полиция за наркотики"?

только пишите пожалуйста то, что вы знаете на 100%, а не свои предположения и догадки. А то слухов и так много, а фактов нет  Хотелось бы узнать правду об этом узнике оккупантов.

ну я не знаю вы ету передачу гуглили?

я так понимаю ВСе ваши вопросы были вйзаты осюда: с АРМЯНСКОГО сайта?

http://www.civilnet.am/news/2014/08/13/uncovering-the-mystery-of-the-kelbajar-murders/239163

тогда и отвечать вам нечего

 

[Cars]

20 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

я так понимаю ВСе ваши вопросы были вйзаты осюда: с АРМЯНСКОГО сайта?

http://www.civilnet.am/news/2014/08/13/uncovering-the-mystery-of-the-kelbajar-murders/239163

тогда и отвечать вам нечего

 

то что я искал! преблагодарен! буду считать, что это ваши ответы ))

жаль что не на русском, но осилю. Мне просто в голову не пришло искать в англоязычной среде...

по ходу вопрос. В статье по вашей ссылки написано "the Khan Nakhichevansky Military High School"

Что это за "высшая школа"? Интернат№2 на зыхе?

 

[HHA71]

58 минут назад, Cars сказал:

 

то что я искал! преблагодарен! буду считать, что это ваши ответы ))

жаль что не на русском, но осилю. Мне просто в голову не пришло искать в англоязычной среде...

по ходу вопрос. В статье по вашей ссылки написано "the Khan Nakhichevansky Military High School"

Что это за "высшая школа"? Интернат№2 на зыхе?

 

Кришнаиты  уже и в Армении есть?

[VisitAzerbaijan]

1 hour ago, Cars said:

 

то что я искал! преблагодарен! буду считать, что это ваши ответы ))

жаль что не на русском, но осилю. Мне просто в голову не пришло искать в англоязычной среде...

по ходу вопрос. В статье по вашей ссылки написано "the Khan Nakhichevansky Military High School"

Что это за "высшая школа"? Интернат№2 на зыхе?

 

разве вы не из баку; школа нахичеванского - зыхское шоссе, комбинат им ленина: тот кто статью писал САМ не из Баку иначе бы такого не написал: ещйё одно доказательства "неправильной армянской истории дильгама"

Edited February 13, 2017 by VisitAzerbaijan

[operator82]

Посол России сдал Лапшина указав что он нарушил закон Азербайджана.

Rusiya səfiri: "Azərbaycanın Lapşinlə bağlı müraciəti qanunidir"

http://m.lent.az/news/267520

[Cars]

25 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

разве вы не из баку; школа нахичеванского - зыхское шоссе, комбинат им ленина: тот кто статью писал САМ не из Баку иначе бы такого не написал

 

я и говорю на зыхе, интернат 2

но это никак не высшая школа, - обычная средняя, да и не "хан", а джамшид. 

автор мог легко проверить в вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_лицей_имени_Джамшида_Нахичеванского

интересно из какого источника он черпал инфу.

 

25 minutes ago, VisitAzerbaijan said:

ещйё одно доказательства "неправильной армянской истории дильгама"

 

зачем тогда отсылаете к "армянской инфе"?

попросил же достоверно ответить на те 4 вопроса 

[Cars]

41 minutes ago, operator82 said:

Посол России сдал Лапшина указав что он нарушил закон Азербайджана.

Rusiya səfiri: "Azərbaycanın Lapşinlə bağlı müraciəti qanunidir"

http://m.lent.az/news/267520

 

это не бакинский посол, поэтому никак сдать Лапшина не может...

[VisitAzerbaijan]

Cars, :) обьясняю- я ссылку дал с сарказмом :) что не надо верить всему что написано в интернете а потом пытаться разузнать. Дильгам обычный человек - которму не повезло

[Cars]

1 minute ago, VisitAzerbaijan said:

Cars, :) обьясняю- я ссылку дал с сарказмом :) что не надо верить всему что написано в интернете а потом пытаться разузнать. Дильгам обычный человек - которму не повезло

 

ясно, просто многие здесь писали, что Дильгам наркоторговец и ему порядочный срок светит, если он вернется в Азербайджан. Здесь на диспуте писали, да и в местных СМИ тоже. И в вашей ссылке тоже про наркоту написано...

[elvis22]

По общей шумихе вокруг дела и антуражу, ну и по тем вопросам, которые мне задала журналистка из Спейса в парке Джавида, я окончательно врубился, что лапшинская история- обычная пиар-акция властвующей семейки. Впрочем как и история с Рамилем Сафаровым. Не знаю показывают ли всё это шапито-шоу по нашим каналам, так как не смотрю местные новости, но думаю, что ответствующий информационный фон обеспечивают на должном уровне.

Короче, эта журналистка задала мне такой вопрос- типа как нужно поступить с человеком ( Лапшина т.е.), который защищал народ, совершивший Ходжалинскую трагедию. Ну я ей ответил в том духе, что нужно пожурить, популярно так сказать объяснить в чём он был не прав и отпустить, шоб не портить отношения со странами, гражданином которых сей субъект является. Ответ сей журналистке не очень понравился, отчего она опять стала напирать с темой Ходжалы, пытаясь выудить у меня слова гневного осуждения Лапши, чего естественно не добилась. В общем, подобная топорная попытка привязать блогера к болевой точке народа, ясно показывает, что задана цель напустить немного истерии в обществе. Ну блин любят у нас это дело. 

 

Edited February 13, 2017 by elvis22

[elvis22]

1 минуту назад, elvis22 сказал:

 

 

Edited February 13, 2017 by elvis22

[Cars]

3 minutes ago, elvis22 said:

Ответ сей журналистке не очень понравился, отчего она опять стала напирать с темой Ходжалы, пытаясь выудить у меня слова гневного осуждения Лапши. В общем, подобная топорная попытка привязать блогера к болевой точке народа, ясно показывает, что задана цель напустить немного истерии в обществе. Ну блин любят у нас это дело. 

 

возьмут штук тридцать интервью, выберут самых гневных штуки три, и покажут в вечерних новостях "народ и партия едины" )) 

[elvis22]

13 минуты назад, Cars сказал:

 

возьмут штук тридцать интервью, выберут самых гневных штуки три, и покажут в вечерних новостях "народ и партия едины" )) 

 

но это не отменяет того факта, что прецедент с выдачей весьма полезен для острастки тех удальцов, которые вздумают бравировать посещением оккупированных территорий. Другое дело, что подобные акции в той или иной мере нужно применять и ко всяким друзьям семейки, а не приглашать их с концертами в Баку. 

Edited February 13, 2017 by elvis22

[Cars]

12 minutes ago, elvis22 said:

но это не отменяет того факта, что прецедент с выдачей весьма полезен

 

если действительно имело место нарушение законодательства, подпадающее под  УК АР, то конечно ДА. Преступники должны сидеть, если они действительно преступники.

[God_Bless_You]

11 hours ago, Cars said:

 

если действительно имело место нарушение законодательства, подпадающее под  УК АР, то конечно ДА. Преступники должны сидеть, если они действительно преступники.

Если бы Лапшин знал какой  у него адвокат в вашеи лице наверное удивился бы... 

 

Интересно просто, зачем вы так убиваетесь защищая его, вам зачем эта нерватрёпка, нарушил закон должен отвечать за это, разве не так?

Edited February 14, 2017 by God_Bless_You

[Cars]

5 hours ago, God_Bless_You said:

Интересно просто, зачем вы так убиваетесь защищая его, вам зачем эта нерватрёпка, нарушил закон должен отвечать за это, разве не так?

 

как вы считаете, если вдруг выяснится, что Лапшин не нарушал закон, надо ли его оправдать? И вообще вы допускаете такое в данной ситуации? Ведь никто так и не указал в чем КОНКРЕТНО виновен Лапшин и не привел ФАКТЫ. 

[VisitAzerbaijan]

короче уже пошли вот такие вбросы:

http://www.vesti.az/news/322699

Добившись выдачи Лапшина, Баку всем все доказал. И теперь он вполне может сделать жест доброй воли в адрес России, который, надо думать, будет оценен по достоинству.  

менясейчас провто вырвет  от этого заявления: на хрена было тогда ловит чтобы потом длаьт жест доброй воли?

людей в таиланде розгами порят, кожу снимают, вешают, казнят, атут посидит, подумает над своимид эанима и домой поедет, за то что много ляпал в инернете не по теме и после предупреждений кстати многократных

[HHA71]

1 час назад, VisitAzerbaijan сказал:

короче уже пошли вот такие вбросы:

http://www.vesti.az/news/322699

Добившись выдачи Лапшина, Баку всем все доказал. И теперь он вполне может сделать жест доброй воли в адрес России, который, надо думать, будет оценен по достоинству.  

менясейчас провто вырвет  от этого заявления: на хрена было тогда ловит чтобы потом длаьт жест доброй воли?

людей в таиланде розгами порят, кожу снимают, вешают, казнят, атут посидит, подумает над своимид эанима и домой поедет, за то что много ляпал в инернете не по теме и после предупреждений кстати многократных

Не дождутся

[HHA71]

2 часа назад, Cars сказал:

 

как вы считаете, если вдруг выяснится, что Лапшин не нарушал закон, надо ли его оправдать? И вообще вы допускаете такое в данной ситуации? Ведь никто так и не указал в чем КОНКРЕТНО виновен Лапшин и не привел ФАКТЫ. 

Не нужно было тявкать

, а так был бы человек а статья найдётся 

[Cars]

1 hour ago, HHA71 said:

Не нужно было тявкать

, а так был бы человек а статья найдётся 

 

наконец-то вы тоже поняли, что никакого нарушения закона не было, никаких там фальшивых паспортов, как вы глубоко заблуждались ранее

Да, тявканье в сторону чиновников было, соглашусь. Можно дать пару месяцев заключения или штраф за оскорбление личности и клевету в адрес чиновника. Этот вариант считаю законным и поддерживаю.

[HHA71]

6 минут назад, Cars сказал:

 

наконец-то вы тоже поняли, что никакого нарушения закона не было, никаких там фальшивых паспортов, как вы глубоко заблуждались ранее

Да, тявканье в сторону чиновников было, соглашусь. Можно дать пару месяцев заключения или штраф за оскорбление личности и клевету в адрес чиновника. Этот вариант считаю законным и поддерживаю.

Как это не было? А обман пограничников? Въезд зная что запрещен? 5 лет ему дадут строгого режима

а Россия или Армения захочет его на кого нибудь поменять поменяют

[Cars]

17 minutes ago, HHA71 said:

Как это не было? А обман пограничников? Въезд зная что запрещен? 5 лет ему дадут строгого режима

 

с чего вы взяли, что ему был запрещен въезд? "Черный список" это всего лишь список лиц, которые посетили оккупированные территории, это даже не список персон нон-грата.

Азербайджану надо принять "закон об оккупированных территориях". Посетил Карабах - плати штраф 150 долларов как в Грузии. А пока нет этого закона, нет нарушения и "черный список" остается формальностью.

[HHA71]

1 минуту назад, Cars сказал:

 

с чего вы взяли, что ему был запрещен въезд? "Черный список" это всего лишь список лиц, которые посетили оккупированные территории, это даже не список персон нон-грата.

Азербайджану надо принять "закон об оккупированных территориях". Посетил Карабах - плати штраф 150 долларов как в Грузии. А пока нет этого закона, нет нарушения и "черный список" остается формальностью.

Черный список это список нежелательных лиц и им въезд запрещён. А Грузия 150 долл не берет а судит за посещение Абхазии 

[Cars]

22 minutes ago, HHA71 said:

Черный список это список нежелательных лиц и им въезд запрещён.

 

по какому закону персонам, входящим в "черный список", въезд запрещен? У нас нет "закона об оккупированных территориях". И ни где в законодательстве не написано, что "черный список" это персоны нон-грата или "им въезд запрещен". Не распространяйте слухи ))

 

22 minutes ago, HHA71 said:

А Грузия 150 долл не берет а судит за посещение Абхазии 

 

Грузия может штрафовать на 400 лари и даже судить, у них есть "Закон об оккупированных территориях", а у нас нет:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Грузии_об_оккупированных_территориях

[HHA71]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_персон_нон_грата_в_Азербайджане

этого вполне достаточно

[Cars]

32 minutes ago, HHA71 said:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_персон_нон_грата_в_Азербайджане

этого вполне достаточно

 

вики врет. На сайте МИД АР нет списка "персон нон-грата", есть список незаконно посетивших оккупированные территории (про персон нон-грата и запрет ни слова):

 

вот название списка на сайте МИД:

http://www.mfa.gov.az/en/content/915

 

а это название в самом документе:

http://www.mfa.gov.az/files/file/Updated_07.12.2016.pdf

 

почти все местные СМИ указывали, что этот список формальный и не может являться причиной запрета на въезд или уголовного преследования. Но к сожалению инфу быстро удаляют по чей-то наводке. Вот здесь инфа висит несколько дней, может не удалят. В инфе сказано, что нет запрета для въезда:

 

 

...на сайте МИД Азербайджана в документе «Список  граждан  иностранных государств, незаконно посетивших оккупированные территории Азербайджана» (обратите внимание, не  запрещенных для въезда, не персон нон грата) отмечено, что Лапшин посетил Карабах только в апреле 2011 года и никакой   информации о других посещениях, которые МИД обязан был отметить. 

ИСТОЧНИК: http://www.contact.az/docs/2017/Analytics/020900182737ru.htm?23#.WKNZSlWLTDc

 

PS на всякий случай прикреплю сюда скрин мидовского сайта, а то потом переделают и вы скажите, что я обманывал ))

 

 

[HHA71]

Как я понял вы по азербайджански не понимаете

так там написано нежеланные иностранные граждане, это и есть пересона нон гранд

[Cars]

4 minutes ago, HHA71 said:

Как я понял вы по азербайджански не понимаете

так там написано нежеланные иностранные граждане, это и есть пересона нон гранд

 

азербайджанские законы представляет МИД и его официальная страница? или википедия?

я дал ссылки на официальную информацию, которой должны пользоваться въезжающие туристы. Там ничего про "нон-гранта" и "запрет на въезд" нет.  "Аналитическая служба Туран" тоже считает, что запрета нет. Но вы всё равно настаиваете, что Лапшин виноват  

[МИВ]

Нашел на сайте посольства Азербайджана в России.

 

Цитата

Законы Азербайджанской Республики запрещают посещение оккупированных территорий без конкретного разрешения на это со стороны властей Республики Азербайджан.

Все верно. Согласен.

 

Цитата

Без конкретного разрешения и визы выданной властями Республики Азербайджан, персоне, посетившей/посещающей оккупированные территории Азербайджанской Республики, будет отказано в визе для посещения Азербайджанской Республики, и, в случае, будущих пересечений границы Республики Азербайджан данная персона будет депортирована.

 

http://moscow.mfa.gov.az/content/70

 

Лапша не получил конкретное разрешение, и ему должно быть было отказано в посещении Азербайджана. Но за то время Лапша успел получить украинское гражданство, и в украинском загран. паспорте по украинским правилам транслитерации его имя было написано как OLEKSANDR  вместо ALEXANDER. И из-за недосмотра пограничников его впустили на территорию Азербайджана, хотя должны были депортировать. Я правильно понимаю? 

Отсюда следует, что

1.ни в одном из паспортов у него не было штампа о депортации,

2.украинский паспорт у него действительный, а не фальшивый, т.е. миграционное законодательство Азербайджана также не нарушено,

3.имя и фамилию он не менял, а имя было изменено согласно правилам украинского языка и законодательства.

Я все равно не понимаю, что он нарушил? Если он шпион или агент какой-либо разведки, то должны быть неоспоримые доказательства его деятельности в этом направлении, если как тут выше писалось он оскорбил чиновника Азербайджана в своем блоге, то он должен понести наказание. Но это уже другая статья УК. 

Все в этой истории очень запутанно. Нужно разбираться, а не рубить с плеча. 

[God_Bless_You]

15 hours ago, Cars said:

 

как вы считаете, если вдруг выяснится, что Лапшин не нарушал закон, надо ли его оправдать? И вообще вы допускаете такое в данной ситуации? Ведь никто так и не указал в чем КОНКРЕТНО виновен Лапшин и не привел ФАКТЫ. 

Мне достаточно читать вот это... Нужно отвечать за свои слова... трипач...  Вот пусть отвечает..

[Salander]

1 час назад, God_Bless_You сказал:

Мне достаточно читать вот это... Нужно отвечать за свои слова... трипач...  Вот пусть отвечает..

почему трепач? Он исполнил почти все. Только закон об оккупированных территориях не нарушал, так как такового нет. 

[МИВ]

Читаю статью 318 УК, по которой в отношении Лапши возбуждено уголовное дело.

 

Цитата

 

Статья 318. Незаконное пересечение государственной границы Азербайджанской Республики 318.1. Пересечение охраняемой государственной границы Азербайджанской Республики без установленных документов или вне контрольно-пропускного пункта государственной границы, — наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда либо лишением свободы на срок до двух лет.

318.2. Деяния, предусмотренные статьей 318.1 настоящего Кодекса, совершенные неоднократно или группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо с применением насилия или с угрозой его применения, — наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

 

 

Вопрос что делать с территориями, где нет контрольно-пропускных пунктов и они оккупированы?

 

Нашел еще Закон о государственной границе Азербайджанской Республики, где все четко описано что такое граница.

 

http://www.carim-east.eu/media/legal module/natfr/AZ_2.2 Law of AR on state border_RU.pdf

 

Есть ли закон об оккупированных территориях?

 

Если я не прав, поправьте меня.

 

 

Edited February 15, 2017 by МИВ

[МИВ]

Я так понимаю, что если Лапша арестован по статье 318, то информация  на сайте Посольства Азербайджана в России не верна. 

http://moscow.mfa.gov.az/content/70

 

Цитата

Без конкретного разрешения и визы выданной властями Республики Азербайджан, персоне, посетившей/посещающей оккупированные территории Азербайджанской Республики, будет отказано в визе для посещения Азербайджанской Республики, и, в случае, будущих пересечений границы Республики Азербайджан данная персона будет депортирована.

 

Лапша посетил Баку, не будучи депортированным, отсюда следует, что закон Азербайджана о государственной границе он не нарушал. Вина лежит на азербайджанских пограничниках, которые пропустили его, а должны были депортировать.