Есть ли будущее у такой команды

[cbh]

Есть готовая команда разработчиков и проджект менеджеров,есть готовые проекты.Команда может сделать все на качественном и высоком уровне,перед написанием ЕРП системы возможно провести качественную оценку бизнесс процессов,провести их дальнейшую оптимизацию...меня интересует есть ли будущее у бизнеса такого рода в Азербайджане?как его продвигать,кому и как можно предлагать?то есть фирмы пока нет,только команда,хотелось бы знать стоит ли начинать

то есть мы не предлагаем готовые системы,а предлагаем написать и оптимизировать ее с нуля под нужды любой компании,например системы управления транспортом,различные CRM системы и так далее
прошу всех высказывать свое мнение и если есть заказы)))

[IIIusion]

Уважаемый - это полный ноль, в Азербайджане всего несколько компаний, которые управляются иностранцами и которые используют ERP (некоторые Navision). В остальных компаниях используют Excel и отказываются использовать даже 1C. Ищите клиентов за границей, тем более на такую комманду будет просто колосальный спрос в Австралии, Канаде и Африке, я уже не говорю про Европу, но там конкуренции много. А начинать стоит, только не тут.

[El77]

[quote name='cbh' post='3612398' date='Sep 26 2008, 16:05 ']Есть готовая команда разработчиков и проджект менеджеров,есть готовые проекты.Команда может сделать все на качественном и высоком уровне,перед написанием ЕРП системы возможно провести качественную оценку бизнесс процессов,провести их дальнейшую оптимизацию...меня интересует есть ли будущее у бизнеса такого рода в Азербайджане?как его продвигать,кому и как можно предлагать?то есть фирмы пока нет,только команда,хотелось бы знать стоит ли начинать

то есть мы не предлагаем готовые системы,а предлагаем написать и оптимизировать ее с нуля под нужды любой компании,например системы управления транспортом,различные CRM системы и так далее
прошу всех высказывать свое мнение и если есть заказы)))[/quote]

Объясните пожалуйста что вы имеете в виду CRM система?

[cbh]

CRM - Customer Relationship Management система управления отношениями с клиентом,порядок в продажах и финансах если говорить кратко

проблема как раз таки в том что перед написанием грамотной системы CRM ERP следует провести подробное описание и если потребуется оптимизацию бизнес процессов,документооборота,матриц ответственности и так далее....а делать это удаленно человечество пока не научилось))поэтому прошу рассматривать дальнейшее развитие такой команды только на отечественном рынке

[cbh]

да и кстати такая команда может оказывать также услуги в области комплексного и модульного аудита IT,готовые проекты также имеются и в принципе консалтинговые услуги по всему спектру IT,то есть базы данных,серверное ПО,корпоративные сети и активное сетевое оборудование,аудит IT департаментов,конфигурирование сложных серверных систем,серверных комнат от нуля для каждого проекта индивидуально,большинство членов команды сертифицировано в различных областях...но как мне кажется CRM и ERP системы это то что выделает нас от других подобных команд и компаний....вы наверное думаете вот дурак иди и работай))
однако вопрос стоит в точном обозначении и наличии клиентуры,офиса(если рассматривать как солидную фирму) маркетинга в дальнейшем(как продавать и кому) то есть организовать точный и верный процесс поставки IT услуги и IT процесса мы можем а вот дальше....

[El77]

[quote name='cbh' post='3612841' date='Sep 26 2008, 16:56 ']CRM - Customer Relationship Management система управления отношениями с клиентом,порядок в продажах и финансах если говорить кратко

проблема как раз таки в том что перед написанием грамотной системы CRM ERP следует провести подробное описание и если потребуется оптимизацию бизнес процессов,документооборота,матриц ответственности и так далее....а делать это удаленно человечество пока не научилось))поэтому прошу рассматривать дальнейшее развитие такой команды только на отечественном рынке[/quote]

Спасибо за достаточную информацию, это оказалось немного не то что я предположил.

[Аспирантка]

[quote name='cbh' post='3612398' date='Sep 26 2008, 16:05 ']Есть готовая команда разработчиков и проджект менеджеров,есть готовые проекты.Команда может сделать все на качественном и высоком уровне,перед написанием ЕРП системы возможно провести качественную оценку бизнесс процессов,провести их дальнейшую оптимизацию...меня интересует есть ли будущее у бизнеса такого рода в Азербайджане?как его продвигать,кому и как можно предлагать?то есть фирмы пока нет,только команда,хотелось бы знать стоит ли начинать

то есть мы не предлагаем готовые системы,а предлагаем написать и оптимизировать ее с нуля под нужды любой компании,например системы управления транспортом,различные CRM системы и так далее
прошу всех высказывать свое мнение и если есть заказы)))[/quote]
Очень актуальная и больная лично для меня тема.Всегда мечтала о такой деятельности.Года 2 назад у нас тоже была весьма слаженная и натасканная команда и при первой же попытке дать объявление в газете о возможности предоставлении подобных услуг столкнулись с жуткой реальностью.Вообщем, Illuzion прав(а) полный "0".В данный момент всего лишь автоматизировала учет в одной весьма именитой компании и опять проблемы:руководство компании скептичнски отностися к информации, высчитанной не на калькуляторе, огромного труда стоит заставить наш самобытный и темпераментный народ просто без лишних инициатив выполнять операторскую работу и т.д. и т.п.Иногда впадаю в отчаяние, но чаще стараюсь относится ко всему с юмором.С одной стороны очевидно недоверие , порожденное невежеством, а с другой замечаю, что "родные мои" даже иногда гордятся причастностью к цивилизации.Помимо психологического барьера существует гораздо более важная проблема.Наш "рынок" совсем недавно оторвался от "толкучки".С этой позиции 70% предпринимателей среднего класса считают деньги, направленные на внедрение и модернизацию всевозможных систем упраления и учета выброшенными деньгами, или просто роскошью, данью моде.Сами знаете сколько стоит только оборудование.Тернист наш путь

[ELDAZER]

[quote name='Аспирантка' post='3614069' date='Sep 26 2008, 22:16 ']Очень актуальная и больная лично для меня тема.Всегда мечтала о такой деятельности.Года 2 назад у нас тоже была весьма слаженная и натасканная команда и при первой же попытке дать объявление в газете о возможности предоставлении подобных услуг столкнулись с жуткой реальностью.Вообщем, Illuzion прав(а) полный "0".В данный момент всего лишь автоматизировала учет в одной весьма именитой компании и опять проблемы:руководство компании скептичнски отностися к информации, высчитанной не на калькуляторе, огромного труда стоит заставить наш самобытный и темпераментный народ просто без лишних инициатив выполнять операторскую работу и т.д. и т.п.Иногда впадаю в отчаяние, но чаще стараюсь относится ко всему с юмором.С одной стороны очевидно недоверие , порожденное невежеством, а с другой замечаю, что "родные мои" даже иногда гордятся причастностью к цивилизации.Помимо психологического барьера существует гораздо более важная проблема.Наш "рынок" совсем недавно оторвался от "толкучки".С этой позиции 70% предпринимателей среднего класса считают деньги, направленные на внедрение и модернизацию всевозможных систем упраления и учета выброшенными деньгами, или просто роскошью, данью моде.Сами знаете сколько стоит только оборудование.Тернист наш путь [/quote]

[Justiceseeker]

Проблема нашего рынка, как мне кажется, это наличие двойной бухгалтерии. CRM очень нужная вещь, говорю не с воздуха, Я сам являюсь специалистом-девелопером в этой сфере, сейчас мы как раз внедряем новую программу в нашем регионе. Хочу вас удивить, не все даже Европейские офисы с легкостью воспринимают такую систему, мы их называем динозавры.

[De_Ko]

cbh, Оставьте отлрытые координаты на этой теме, может быть моему другу понадобится. В личку не надо.

[Shared Folders]

[quote name='Аспирантка' post='3614069' date='Sep 26 2008, 22:16 ']Очень актуальная и больная лично для меня тема.Всегда мечтала о такой деятельности.Года 2 назад у нас тоже была весьма слаженная и натасканная команда и при первой же попытке дать объявление в газете о возможности предоставлении подобных услуг столкнулись с жуткой реальностью.Вообщем, Illuzion прав(а) полный "0".В данный момент всего лишь автоматизировала учет в одной весьма именитой компании и опять проблемы:руководство компании скептичнски отностися к информации, высчитанной не на калькуляторе, огромного труда стоит заставить наш самобытный и темпераментный народ просто без лишних инициатив выполнять операторскую работу и т.д. и т.п.Иногда впадаю в отчаяние, но чаще стараюсь относится ко всему с юмором.С одной стороны очевидно недоверие , порожденное невежеством, а с другой замечаю, что "родные мои" даже иногда гордятся причастностью к цивилизации.Помимо психологического барьера существует гораздо более важная проблема.Наш "рынок" совсем недавно оторвался от "толкучки".С этой позиции 70% предпринимателей среднего класса считают деньги, направленные на внедрение и модернизацию всевозможных систем упраления и учета выброшенными деньгами, или просто роскошью, данью моде.Сами знаете сколько стоит только оборудование.Тернист наш путь [/quote]

еще один пост автор которого считает себя умнее окружающих и клиентов. думал этим страдают только дизайнеры, оказалось нет. если нет потребности на рынке, тогда значит такие услуги не нужны. самое простое правило экономики, которую с упорством у нас не хотять замечать.

этот рынок чисто Б2Б, тем более в сервисном секторе в котором доверия, знакомство и прошлый опыт играют болшую роль в успехе компании, так что здесь важно не класс програмистов, а класс руководителей компании.

[Комментатор]

Чтобы предприятие проявило реальный интерес к ERP/CRM надо, чтобы такое предприятие:

1) УЖЕ имело бы четкую систему менеджмента, поддающуюся формализации
2) Было бы достаточно КРУПНЫМ, чтобы преимущества ИТ над преимущественно устным и бумажным делопроизводством были очевидно
3) Увидело ПРЕИМУЩЕСТВА ИТ как снижение издержек, ускорение оборота и т.п.
4) Самое главное - кроме руководителей/владельцев предприятия и сотрудников его ИТ службы надо УБЕДИТЬ БУДУЩИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ СИСТЕМЫ ПРЕИМУЩЕСТВАХ ИТ ДЛЯ НИХ. Иначе тихий саботаж незаинтересованных исполнителей покончит с любым проектом.

P.S. Речь, конечно, не идет о системах управления технологическими процессами, скажем, в нефтепереработке или операционных системах банков.

[Комментатор]

[quote name='cbh' post='3612398' date='Sep 26 2008, 16:05 ']Есть готовая команда разработчиков и проджект менеджеров,есть готовые проекты.Команда может сделать все на качественном и высоком уровне,перед написанием ЕРП системы возможно провести качественную оценку бизнесс процессов,провести их дальнейшую оптимизацию...меня интересует есть ли будущее у бизнеса такого рода в Азербайджане?как его продвигать,кому и как можно предлагать?то есть фирмы пока нет,только команда,хотелось бы знать стоит ли начинать

то есть мы не предлагаем готовые системы,а предлагаем написать и оптимизировать ее с нуля под нужды любой компании,например системы управления транспортом,различные CRM системы и так далее
прошу всех высказывать свое мнение и если есть заказы)))[/quote]

На рынке есть огромное количество ERP/CRM систем. И писать новую с нуля нет смысла. Более эффективно слздать команду консультантов по менеджменту и специалистов по ИТ, которая смогла бы с одной стороны оптимизировать бизнес-процессы предприятия, а с другой адаптировало бы подходящую систему ИТ под созданную систему менеджмента. Причем процесс оптимизации бизнес-процессов должен скорее основываться не на стремлении заказчика сохранить привычную для него систему ведения дела, а на знании бизнес-процессов под которые писалось внедряемое ИТ.

Проблема в том, что наши предприятия зачастую нуждаются не столько в ИТ, сколько в оптимизации системы менеджмента. Выгоды ИТ становятся очевидными когда сам менеджмент уже хорошо организован с четким определением ролей и связей.

[Fatih]

[quote name='Комментатор' post='3615345' date='Sep 27 2008, 09:40 ']Чтобы предприятие проявило реальный интерес к ERP/CRM надо, чтобы такое предприятие:

1) УЖЕ имело бы четкую систему менеджмента, поддающуюся формализации
2) Было бы достаточно КРУПНЫМ, чтобы преимущества ИТ над преимущественно устным и бумажным делопроизводством были очевидно
3) Увидело ПРЕИМУЩЕСТВА ИТ как снижение издержек, ускорение оборота и т.п.
4) Самое главное - кроме руководителей/владельцев предприятия и сотрудников его ИТ службы надо УБЕДИТЬ БУДУЩИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ СИСТЕМЫ ПРЕИМУЩЕСТВАХ ИТ ДЛЯ НИХ. Иначе тихий саботаж незаинтересованных исполнителей покончит с любым проектом.

P.S. Речь, конечно, не идет о системах управления технологическими процессами, скажем, в нефтепереработке или операционных системах банков.[/quote]

+1

Немногие известные мне случаи внедрения таких систем в крупных структурах оказались "внедрением для галочки".

[Zulu]

[quote name='Комментатор' post='3615379' date='Sep 27 2008, 10:48 ']На рынке есть огромное количество ERP/CRM систем. И писать новую с нуля нет смысла. Более эффективно слздать команду консультантов по менеджменту и специалистов по ИТ, которая смогла бы с одной стороны оптимизировать бизнес-процессы предприятия, а с другой адаптировало бы подходящую систему ИТ под созданную систему менеджмента. Причем процесс оптимизации бизнес-процессов должен скорее основываться не на стремлении заказчика сохранить привычную для него систему ведения дела, а на знании бизнес-процессов под которые писалось внедряемое ИТ.

Проблема в том, что наши предприятия [b]зачастую[/b] нуждаются не столько в ИТ, сколько в оптимизации системы менеджмента. Выгоды ИТ становятся очевидными когда сам менеджмент уже хорошо организован с четким определением ролей и связей.[/quote]

Зачастую? Процентов на 90 точно! Увы, у нас рынок монополизирован и учредителю плевать на эффективность бизнесс-процессов т.к. считает это не вложением а расходами с соответствующими выводами.

Оптимизация бизнесс-процессов и внедрение ERP систем идут зачастую в одной связке, например внедрение СМК побуждает внедрение IT технологий так и наоборот внедрение ERP систем побуджает внедрению СМК, у кого что раньше...

Касательно нашего рынка... конечно не 0 но близко к этому, на рынке широко представлены основные мировые бренды EPR систем, но внедряются в своей массе в урезанном виде, например только бухгалтерские и складские модули. Про полностью внедренные ERP цепочки что то не слашал, может быть SAP в Азерсель? И не слышал что бы были какие либо IT проекты в основных холдинговых игроках на нашем рынке, хотя для них это актуально, как минимум с позиции контроля со стороны учредителей.

[Zulu]

[quote name='Fatih' post='3615586' date='Sep 27 2008, 11:33 ']+1

Немногие известные мне случаи внедрения таких систем в крупных структурах оказались "внедрением для галочки".[/quote]

Может быть это были неудачные внедрения? Довольно таки существенный процент внедрений ERP систем бывает неудачным и соответственно позиционируется как для галочки Интересно конечно что это за организации и какие системы?

[Теплый Снег]

Довольно переспективная область. Но все завязано на достаточно широком круге знакомст( впрочем как и везде по миру) .Иначе с вами говорить никто не станет. Писать что-то свое с нуля дело неблагодарное, дешевле будет подготовить консультантов по внедрению. Да и одними программистами дело не закончится, помимо тех.консультантов необходимы еще бизнес-консультанты с опытом "погружения" не менее 3 лет. Без всего этого описанные модели бизнес-процесов всего лишь картинки собранные в МС ВИЗИО.

[Amico]

[quote name='Zulu' post='3616670' date='Sep 27 2008, 14:47 ']Может быть это были неудачные внедрения? Довольно таки существенный процент внедрений ERP систем бывает неудачным и соответственно позиционируется как для галочки Интересно конечно что это за организации и какие системы?[/quote]

Может быть вы приведете примеры удачных внедрений в Азербайджане?

[Sun_tzy]

За CRM-ом будущее. Думаю, лет через 5-6 (максимум) компании поймут, что главное в бизнесе не цена и качество предлагаемого продукта/услуги, а отношения с клиентом и ассоциации, возникающие у клиентов с той или иной компанией. Тогда вот будет бум на такого рода программы. В любом случае Вам терпения и удачи. Как показывает практика, компания, просуществовавшая как минимум 2 года в Азербайджане пойдет вперед и далеко вперед в будущем.

[VideoMaster]

Комментатор прав на 100%, он описал абсолютно точно все конкретные проблемы. Со своей стороны добавлю, что работая в этой сфере уже 8 лет, я видел множество внедрений и 90% из них были для галочки. Пока монополизм будет продолжатся всем будет плевать на эффективность бизнес процессов, а без четкого менеджмента, любые ERP это хлам. Повторю свой совет забудьте про отечественный рынок, в ближайшие 10 лет тут нет переспектив. И наоборот у вас хорошие шансы за рубежом. (Сам лично свалю в течении 3 лет)

[Теплый Снег]

[quote name='Amico' post='3618992' date='Sep 28 2008, 00:54 ']Может быть вы приведете примеры удачных внедрений в Азербайджане?[/quote]

Мне было бы тоже интересно услышать реальные названия компаний внедривших ERP. Потому как удачные клонирования я видел , а вот внедрения увы. Насколько мне известно - есть только один реальный проект, который должен завершиться в январе 2009 года. Сейчас тм этап тестирования конечной системы. имя компании называть не буду.Думаю компания по завершению выпустит пресс-релиз об успешном внедрении.

[cpu]

полный цикл автоматизированного бизнесс процеса есть на Гарадаг Цемент заводе.

финансы, склад, зарплаты, продажи, отгрузка цемента, отслеживание, генерация документов автоматически при выезде.вьызде, итд.

и частичная автоматизация всего производственного процеса.

для внедрение ЕРП нужно поставленный прозрачный (для полного цикла) правильно описанный бизнес процес. у нас мало компаний идут на это.
чтоб проект был удачный полная поддержка высшего руководства необходима и не для галочки или пресс релиза а чтоб руководство понимало какие плюсы им даст внедрение и какие рессурсы надо пустить на это

[e-businessman]

:-) Mən heç bilmirdim bu qədər həmkarım olduğunu. Siz hamınız haqlısınız. Bizdə ERP/CRM /SCM/ SRM / VC sahələrində nəhəng boşluq mövcuddur.
Mənim araşdırdığım sahə məhz Elektron Biznesdir. Xarici ölkələrin uğurlu layihələri haqqında oxuduqca məndə ağ paxıllıq yaranır. Çox uzatmayacam, amma bəzi əsas məqamları qeyd etmək istəyirəm:

1) Xarici ölkələrdə ERP/CRM /SCM/ SRM və s. tətbiq etməyən müəssisələr qısa bir müddətdə bu sistemləri tətbiq edənlərə rəqabətdə uduzublar. Bu sistemlər xərcləri minimallaşdırmaqla, optimallaşdırmaqla, istehsal prosesinin kəsilməməzliyini maksimum təmin etməklə, müştərilərə fərdi yanaşma tətbiq etməklə, prosessləri maksimum avtomatlaşdırmaqla ən son İT texnologiyaları biznesə inteqrasiya etməyə imkan verir. Rezume 1. : Bu sistemlərin yeri və gələcəyi var.

2) Azərbaycanda vəziyyət 2-3 il bundan qabaq acınacaqlı idi. Ən yaxşı halda Excel cədvəli istifadə edilirdi. Son vaxtlarda mən 20-30 iri müəssisədə olmuşam. Bu sahədə olan boşluqdan Ruslar, Türklər və bəzi Avropa şirkətləri məharətlə istifadə edərək öz uyğun sistemlərini (1C, UNİTY, GUNESH, SAP) Azərbaycana yeridiblər. Hələ 2000-ci ilin əvvəllərində ARAZ Computer adlı bir kiçik firma AzMuhasib Mərkəzləşdirilmiş İdarəetmə Sistemi yazmış və bunu yerli bazara çıxartmış lakin uğur qazana bilməmişdir. Rezume 2.: İlk növbədə ölkəmizdə təklif olunan mal və xidmətlərin standartlaşdırılmış kataloqu olmalıdır. (xaricdə birinci bunu hazırlayıb tətbiq ediblər) Çünki hamı bilməlidir ki, əgər o Boz rəngli ofis mebeli sifariş edibsə elə boz rəngli mebel də alacaq. Daha ona boz rəngin əvəzinə sarı rəngli mebel gətirməyəcəklər. Ya da təmirlə məşğul olan şirkət mətbəx təmiri sifarişi alanda daha ona həmin təmir şərtləri altında əlavə olaraq haha da təmir etdirməyəcəklər.

3) ERP/CRM /SCM/ SRM sistemlərinin tətbiqi nəğd pul anlayışı ilə bir araya sığmır. Bu sistemlər tam virtual ödənişlərə, tranzaksiyalara söykənir. Xarici ölkələrdə nəşd pul çox az istifadə edilir. İnsanlar elektron ödənişlər etməyə alışıblar. Bizdə isə... hələ də bankomatın qarşısında ayın sonunda növbə gözləyirlər... Bankomatda pul olmur, bankomatlar işləmir, Bankların əksəriyyətində işıq 3-4 saat dayansa sistem dayana bilər. Bu günə qədər Azərbaycanda (Bakıda) nəyi İnternetlə plastik kartla alıb 1 saatdan sonrə evində əldə edə bilərsən? Rezume 3.: ERP/CRM /SCM/ SRM sistemlərinin inteqrasiyası üçün yaranan alianslarda maraqlı tərəflərdən biri Banklar olmalıdır. Şükürlər olsun ki, hal-hazırda banklardan bəziləri heç olmazsa İnternet Banking tətbiq etməyə müvəffəq olub (pis-yaxşı bu ayrı mövzudur)

4) ERP/CRM /SCM/ SRM -in tətbiqi maksimum etibarlı (Fault Tolerance, Failover, etc.), etibarlı, mötəbər, dayanıqlı, fasiləsiz işləyə bilən infrastruktur, rabitə kanalları və avadanlıqları istəyir. Hərəniz bir şirkətin nümayəndəsisiniz. Səmimi etiraf edək ki, bu gün bizdə olan infrastruktur ERP/CRM /SCM/ SRM üçün olan beynəlxalq standartlara və tələblərə cavab vermir. Şirkətlərin Server otağına girirsən adamı dəhşət bürüyür ki, bu vəziyyətd bu necə işləyir. MƏn 3-ilə yaxın BP-də çalışmışam. Adamın üstünda Allah var, bu şirkətin nəyini də bəyənməsələr gərək onun tətbiq etdiyi standartlardan yerli şirkətlər nümunə götürə. Bu gün yerli şirkətlərdən hansının Lokal Hesablama şəbəkəsinin Topologiyasının, kabelləşdirmə sisteminin sxemi var? Bəzilərini çıxmaq şərti ilə heç birinin. Rezume 4.: Hər şey yaxşı olacaq. :-) CİSCO-nun Azərbaycan üçün yaxşı planları var. Əgər ondan da kimsə papaq (i.e. şapka) istəməsə yaxşı olacaq.

5) Bu gün nə istəsən ala bilərik, super avadanlıq, texnologiya, proqram təminatı və s. Amma yerli kadrlar yoxdur. Daha doğrusu var, barmaqla sayılan qədər. Onların da bilik səviyyəsi fərqli, müxtəlif və dayaz. Gəlin razılaşaq ki, eyni sahənin iki mütəxəssisi bu gün eyni baza biliyinə malik deyil. Çünki təhsil sistemimiz əmək bazarın və iqtisadiyyatın tələblərini nəzərə almadan "kadrlar" hazırlayır. Rezume 5.: Uyğun sahələr üzrə professional yerli kadrlar hazırlanmalıdır. Necə ki, BP işə yenicə götürdüyü mütəxəssisləri Sanqaçalda olan tədris mərkəzində 12-14 ay özünə uyğun hazırlayır, bax elə.

Daha dərindən maraqlanmaq istəyən olsa səmimi müzakirə üçün həmişə hazıram

[Комментатор]

Интересно, что слышно про новые ERP/CRM проекты? Решается ли кто-нибудь в условиях кризиса тратить деньги на престижные проекты без особой отдачи ? Или наоборот - кризис подталкивает к поиску путей оптимизации бизнеса и ERP/CRM системы стали более востребованы и к ним стали - как и к оптимизации бизнес-процессов - стали относиться всерьез?