Электрика

[Аквилон]

45 минут назад, elektromontaj сказал:

нормальный шит должен стоить в пределах 400-500азн минимум

Замечательная фраза) Так в пределах или минимум?
В одной фразе мы увидели минимум, норма и предел))

[nat-07]

3 hours ago, Hike said:

 

 кроме автомата и не зачем .. Если есть отдельная проводка заземления на все машинки плюс на розетки то не зачем ставить лишнее, если только лишние деньги, то пож-та ставьте диффавтомат на каждую розетку, вот в чем разница..есть такая категория людей могли б насоветовать вообще на каждую розетку узо поставить))

Если в вашем щитке есть заземление, то вы просто устанавливаете дополнительный автомат 20 или 25А, проводите трехжильным проводом 2,5 или 4 квадрат. линию к машинке, ставите розетку и все.. ваша машинка заземлена.. Это самый дешевый способ защиты.

 Например, для установки стиральной машины-автомат нужна отдельная проводка с заземлением или с УЗО, то есть или или, одно из них. в данном случае заземление в розетках отдельным проводом будет достаточно..

 

А мне понравилась идея..Частный дом,вбить в землю на глубину 2 метра арматуру,от нее кабель 4 мм к отдельному автомату на 25А,а от него к особо опасным источникам 3 жильный кабель.Верно?конечно не супер,но дёшево,удобно,практично..Я прав?

Edited February 9, 2018 by nat-07

[Аквилон]

26 минут назад, nat-07 сказал:

А мне понравилась идея..Частный дом,вбить в землю на глубину 2 метра арматуру,от нее кабель 4 мм к отдельному автомату на 25А,а от него к особо опасным источникам 3 жильный кабель.Верно?конечно не супер,но дёшево,удобно,практично..Я прав?

Объясните пожалуйста -  заземление на автомат посадить?

[nat-07]

Just now, Аквилон said:

Объясните пожалуйста -  заземление на автомат посадить?

Это не я это юзер Hike так вроде советовал выше..вопрос к нему

[Аквилон]

Только что, nat-07 сказал:

Это не я это юзер Hike так вроде советовал выше..вопрос к нему

ну он вообще то не про землю. Он имел ввиду, что если есть заземление, то там не нужны какие то особые ухищрения как я понял.
А вы арматуру для заземления советуете?

[nat-07]

49 minutes ago, Аквилон said:

ну он вообще то не про землю. Он имел ввиду, что если есть заземление, то там не нужны какие то особые ухищрения как я понял.
А вы арматуру для заземления советуете?

А как по вашему заземление в частном доме делают?Штырь в землю и усе

[elektromontaj]

Замечательная фраза) Так в пределах или минимум?
В одной фразе мы увидели минимум, норма и предел))

Я имею ввиду минимальный предел .Я так и не понял вопроса про заземление ?Правильный вариант постараюсь описать подробнее:
Медный штырь толщиной 19мм , длиной (1,5 м минимум ;максимум2,5) вбиваем в землю на растоянии 2м друг от друга .Связываем эти штыри медной полосой или открытым кабелем сечением 120мм2,заранее набитых на концы кабеля наконечниками (под болт)., взависимости от мощности потребления дома ,зависит сечение заземляющей жилы идущей от зазамляющего треугольника .Места соединений смазываем какой нибудь противокорозийной смазкой .засыпаем все это дело солью (не жалеем соль),засыпаем землей 50-100см .
В щите: Приходящую землю сажаем на общую планку заземления .Все жилы заземления приходящие в щит от потребителей ,сажаем на ту же планку ,теперь у нас есть заземление в щите .
Ноль сажаем на выход дифференциального реле ,фазу на прикрепленный к этому реле автомату ,защищающего от короткого замыкания .При соприкосновении дифференциального нуля с землей разность потенциалов между нулем и землей превышает допустимые значения и реле сбрасывает .При утечки фазы на корпус ,при соприкосновении руками происходит то же самое ,но намного быстрее ,поэтому человек даже не чувствует этого.

[Аквилон]

11 минуту назад, elektromontaj сказал:

Медный штырь толщиной 19мм , длиной (1,5 м минимум ;максимум2,5) вбиваем в землю на растоянии 2м друг от друга .

К этому уточнение. Нигде медные штыри не продают, только намедненные сверху. А медную полосу достать можно. Но в некоторых случаях удобнее и дешевле 2 угольника - хоть не свистнут любители металлолома)

В идеале -  пробурить на три метра лунки, посыпать туда соль и золу тоже . Лунки три штуки как треугольник, на расстоянии метра друг от друга вбить туда либо арматуры(что не очень правильно) либо угольники, а сверху заварить 3 штыря между собой и приварить туда пару болтов.
Вот и готово заземление, которое использовать можно и в строительной технике. в том числе и в маленьком цеху.
Жаль , что на практике это делают редко)

Edited February 9, 2018 by Аквилон

[Hike]

А как по вашему заземление в частном доме делают?Штырь в землю и усе

Я вообще про свой щит говорил. У меня не частный дом, а многоквартирное жилое здание.

[HHA71]

10 часов назад, Hike сказал:

 

 

Я вообще про свой щит говорил. У меня не частный дом, а многоквартирное жилое здание.

 

Так в вашем доме предусмотрел контур заземления или по просто потратились на проводку 

[Аквилон]

2 часа назад, HHA71 сказал:

Так в вашем доме предусмотрел контур заземления или по просто потратились на проводку 

Он заземление отдельно не проводил)) К нему в щит подали)

[Hike]

18 часов назад, elektromontaj сказал:

нормальный шит должен стоить в пределах 400-500 азн минимум ,если хотите обезопасить себя.. электрик должен страховать людей ,которым он делает электрику и конечно же себя ,что бы глубокой ночью его не тревожили телефонные звонки.

 

такой как например этот? извините но может это по карману будет п/смертным..  тот что собран на фотке  был установлен в одном из престижных офисов по обслужив-ю  клиентов (не сотни ,не тысяч , а гораздо больше).

понимаю что можно и больше и лучше собрать как книжный шкаф но так преимущественно не делают для обычных/простых смертных.  

[elektromontaj]

Очередной об"ект идет на сдачу.

 

 

 

 

[Gauss]

3 минуты назад, Rozetka сказал:

 

Проектирование

 

Спасибо большое за ответ.
Я смотрю фото, электрика в новостройке в основном под полом.
Кстати будет ли влиять теплый пол на эти провода? Ну если пол не горячий, а слегка теплый, вроде не должно. 

[Rozetka]

Только что, Gauss сказал:

Спасибо большое за ответ.
Я смотрю фото, электрика в новостройке в основном под полом.
Кстати будет ли влиять теплый пол на эти провода? Ну если пол не горячий, а слегка теплый, вроде не должно. 

По полу обходится дешевле. Провода обычно проходят с краю, от 10 до 30 см от стен. Даже если будет теплые полы в комнате, трубы не проходят с краю, а минимум 15-20 см от стиен. А санузле тоже самое.

[elektromontaj]

2 минуты назад, Gauss сказал:

Спасибо большое за ответ.
Я смотрю фото, электрика в новостройке в основном под полом.
Кстати будет ли влиять теплый пол на эти провода? Ну если пол не горячий, а слегка теплый, вроде не должно. 

Не советую по полу .Электрику лучше вести по потолку ,конечно же по полу  меньше затрат  ,но лучше чтобы кабеля всетаки были по потолку ,чем под полом.

[Gauss]

7 минут назад, Rozetka сказал:

По полу обходится дешевле. Провода обычно проходят с краю, от 10 до 30 см от стен. Даже если будет теплые полы в комнате, трубы не проходят с краю, а минимум 15-20 см от стиен. А санузле тоже самое.

 

4 минуты назад, elektromontaj сказал:

Не советую по полу .Электрику лучше вести по потолку ,конечно же по полу  меньше затрат  ,но лучше чтобы кабеля всетаки были по потолку ,чем под полом.

 

Как я понимаю, по потолку дороже на длину кабеля с верху к розетке / выключателю, которая ближе к полу и то, что в стену долбить канаву или еще чем-то обусловлено?
 

[Gauss]

3 минуты назад, Rozetka сказал:

электрика 10 манат за точку или кв.м. 500-1200 за квартиру

сантехника 50-60 мане за точку или 600-1200 за квартиру

паркет 6-8 манат квм

ламинат 3-4

керамогранит 15-20. Цены средние и а\деквавтные. ДеЛАЮТ И ДЕШЕВЛЕ И ДОРОЖЕ.

А по отоплению как считают?
По точке (радиатору) и длине труб или как?

П.С. Еще раз спасибо!

[Rozetka]

Только что, Gauss сказал:

 

 

Как я понимаю, по потолку дороже на длину кабеля с верху к розетке / выключателю, которая ближе к полу и то, что в стену долбить канаву или еще чем-то обусловлено?
 

и стоимость работы будет дороже. Электрику проше на полу работать, чем козел тоскат туда-сюда. Еще ригели по всюду. Штробит и сверлит их нелзя. А с гофрой будет уже 2 см. Что бы прятать это нужно или общит алчипаном или шпаклевать минимум 2 см.

[Gauss]

2 минуты назад, Rozetka сказал:

и стоимость работы будет дороже. Электрику проше на полу работать, чем козел тоскат туда-сюда. Еще ригели по всюду. Штробит и сверлит их нелзя. А с гофрой будет уже 2 см. Что бы прятать это нужно или общит алчипаном или шпаклевать минимум 2 см.

 

И еще один вопрос если можно.
Эта гофра - (шланг как я понимаю), нужна ли она? Ну просто реально я не встречал чтоб кто-то вытаскивал - заменял поврежденный кабель , да и когда несколько поворотов спорный вопрос выйдет ли он, не проще селективная защита взяв запас по току и подобрав правильный автоматический выключатель.  Просто сейчас все кладут эту гофру, может мне не так объяснили для чего она. Я имею в виду, не для простоты замены кабеля в будущем, а для чего-то другого. 

[Rozetka]

13 минуты назад, Gauss сказал:

 

И еще один вопрос если можно.
Эта гофра - (шланг как я понимаю), нужна ли она? Ну просто реально я не встречал чтоб кто-то вытаскивал - заменял поврежденный кабель , да и когда несколько поворотов спорный вопрос выйдет ли он, не проще селективная защита взяв запас по току и подобрав правильный автоматический выключатель.  Просто сейчас все кладут эту гофру, может мне не так объяснили для чего она. Я имею в виду, не для простоты замены кабеля в будущем, а для чего-то другого. 

гофра шланг для зашиты кабеля. в общем то можно обойтис без гофра шланга, но если по полу, то хотя бы на проходимых местах нужно зашишать провода. В стене и на потолке она вообще не нужна. без гофры электрик может скинуть по цене работы.

Edited February 14, 2018 by Rozetka

[Libra272]

5 hours ago, Rozetka said:

и стоимость работы будет дороже. Электрику проше на полу работать, чем козел тоскат туда-сюда. Еще ригели по всюду. Штробит и сверлит их нелзя. А с гофрой будет уже 2 см. Что бы прятать это нужно или общит алчипаном или шпаклевать минимум 2 см.

Вы правы

1. В 3 раза больше кабеля уйдет

2. Обязательно Альчипан на всю площадь... дорогое удовольствие

3. Дороже работа электриков

 

 

Забудьте про шпаклевку-не получится....

 

Вердикт---кому на фик нужны провода на потолке за такую цену?))))

Юзер электромонтаж---не хочу обидеть но дураков мало

[elektromontaj]

Вы правы
1. В 3 раза больше кабеля уйдет
2. Обязательно Альчипан на всю площадь... дорогое удовольствие
3. Дороже работа электриков
 
 
Забудьте про шпаклевку-не получится....
 
Вердикт---кому на фик нужны провода на потолке за такую цену?))))
Юзер электромонтаж---не хочу обидеть но дураков мало

Нужны тому,кто ценит качественную работу электромонтажников,а не монтеров ,из за которых приходиться переплачивать в тройне. Опытный электромонтажник никогда не посоветует вести по полу ,зная,с какими минусами в дальнейшем можно столкнуться.И кстати советую работать кабелями , а не проводами ,потому ,что изоляция проводника имеет не маловажную роль в эксплуатации .Люди имеющие понятия о таких вещах и платят,тем самым ,страхуя свою жизнь в первую очередь ну и деньги вложенные в ремонт.

[elektromontaj]

и стоимость работы будет дороже. Электрику проше на полу работать, чем козел тоскат туда-сюда. Еще ригели по всюду. Штробит и сверлит их нелзя. А с гофрой будет уже 2 см. Что бы прятать это нужно или общит алчипаном или шпаклевать минимум 2 см.

электрик в первую очередь должен учитывать интересы клиента ,а не как удобно ему :по полу ,козел таскать ,или еще что то в этом роде .Опытный электрик должен видеть все трассы будучи проложенные,так скажем в 3D в своем воображении,а не как карта ляжет .

[elektromontaj]

гофра шланг для зашиты кабеля. в общем то можно обойтис без гофра шланга, но если по полу, то хотя бы на проходимых местах нужно зашишать провода. В стене и на потолке она вообще не нужна. без гофры электрик может скинуть по цене работы.

Гофра как раз таки и нужна ,в процессе ремонта бывает много переделок ,добавлений,перемещений точек ,а благодаря заранее проложенной гофре ,мы не штробим повторно одну и туже штробу ,тем более,когда уже ремонт на стадии окончания!

[Slider]

15 hours ago, Gauss said:

по потолку дороже на длину кабеля с верху к розетке / выключателю

Есть еще момент, что потом при необходимости пробить стенку, чтоб повесить на нее что то, есть риск попасть в кабель, если точно не будете помнить, где проходит. А если снизу все кабели поднимаются к розеткам - уже точно знаешь, что выше этого уровня можно сверлить стену где хочешь.

[Жук Скарабей]

15 часов назад, Gauss сказал:

 

И еще один вопрос если можно.
Эта гофра - (шланг как я понимаю), нужна ли она?

горфа- элементарная защита от внешнего мира и если будет чп-это сохранит систему, а если провод идет прямой линией-его можно сменить

Электрику ведут по потолку!

Причина: вода и ток должны быть раздельно.

Дороже чем по-полу?

Да, дороже, но безопасней.

Если протечка будет сверху- горфа защитит, если у вас-на ток не отразится.

 

[Жук Скарабей]

1 минуту назад, Slider сказал:

Есть еще момент, что потом при необходимости пробить стенку, чтоб повесить на нее что то, есть риск попасть в кабель, если точно не будете помнить, где проходит. А если снизу все кабели поднимаются к розеткам - уже точно знаешь, что выше этого уровня можно сверлить стену где хочешь.

Из-за этого подвергать риску, смешивая воду и ток?)

[Slider]

2 minutes ago, Жук Скарабей said:

Из-за этого подвергать риску, смешивая воду и ток?)

С нашим джамаатом лично у меня вода чаще шла сверху, чем от меня вниз)) Ну и опять же - цельные провода или хорошая изоляция скруток, если без них никак + гофра качественная + на каком то расстоянии от пластиковых труб + хорошие автоматы, которые сразу разорвут цепь при замыкании - все равно остается что то рискованное?

[Жук Скарабей]

6 минут назад, Slider сказал:

 

Хорошо, оставим безопастность в покое.

1. Если будет алчипан на потолке-проводка по потолку, доступность к смене проводов

2. Если нести по полу ток и воду по разным углам, а то у нас на форуме совместили воду с током)

[Etienne]

Мальчики, не  ссорьтесь!!!! )

Всегда же есть компромисс.

Предлагаю проводить кабель для розеток по полу, а для света - по потолку )))))))))))

[elektromontaj]

8 минут назад, Etienne сказал:

Мальчики, не  ссорьтесь!!!! )

Всегда же есть компромисс.

Предлагаю проводить кабель для розеток по полу, а для света - по потолку )))))))))))

Тут без пол литра не разберешься

[Slider]

1 hour ago, Etienne said:

Мальчики, не  ссорьтесь!!!! )

Всегда же есть компромисс.

Предлагаю проводить кабель для розеток по полу, а для света - по потолку )))))))))))

Ага, чтоб удвоить риск - и риск залива на полу оставить, и риск пробить кабель при вешании полки на стену)

[Жук Скарабей]

1 минуту назад, Etienne сказал:

Мальчики, не  ссорьтесь!!!! )

Всегда же есть компромисс.

Предлагаю проводить кабель для розеток по полу, а для света - по потолку )))))))))))

Этот вариант я тоже делал, но в какой-то момент вода, ток все равно пересекаються))

[Etienne]

47 минут назад, Slider сказал:

... и риск пробить кабель при вешании полки на стену)

Как раз из-за этого и не рекомендуются горизонтальные штробы))

[nat-07]

стало вдруг интересно,бухта электрического кабеля 100 метров сечением 1.5, 2.5 и 4 мм2 сильно отличается?

[yaleninavidel]

11 минуту назад, nat-07 сказал:

стало вдруг интересно,бухта электрического кабеля 100 метров сечением 1.5, 2.5 и 4 мм2 сильно отличается?

Чем отличается?

[CCNP]

2 minutes ago, yaleninavidel said:

Чем отличается?

ценой ест-но...как сильно?

Edited February 15, 2018 by CCNP

[elektromontaj]

стало вдруг интересно,бухта электрического кабеля 100 метров сечением 1.5, 2.5 и 4 мм2 сильно отличается?

В SANTRALE  - Турецкого производства Prysmian-3x2,5 -соотношение меди к железу 90 % к 10%. Сечение стандартное -соответствует  норме.Бакинского производства -Goknur-70%k30%, сечение 3х2,5  тоже соответсвует.Цена соответственно 215azn к120azn.

[elektromontaj]

В SANTRALE  - Турецкого производства Prysmian-3x2,5 -соотношение меди к железу 90 % к 10%. Сечение стандартное -соответствует  норме.Бакинского производства -Goknur-70%k30%, сечение 3х2,5  тоже соответсвует.Цена соответственно 215azn к120azn.

может чуть дороже