Европейский суд признал законным запрет на ношение хиджабов на работе

[Elcin_Ahmad]

24 minutes ago, Wolf111 said:

пффф, как вы изворачиваетесь) прямо как уж на сковородке. Хорошо, в библии указано, что женщина должна прятать тело свое под длинными одеждами и покрывать голову, и это по сути обязательное предписание, просто нам на него слегка пофиг. Итак, покажите мне банковского служащего в длинном мешкоподобном платье в пол и в косынке на голове, эдакую а-ля доярка-девственница.

Значит не надо пытаться меня поджарить) я не съедобный ,заверяю вас)) 

Ваш пример,это тот же хиджаб, но христианский. И повторюсь речь о де-юре а не о де-факто

[Monsegneur]

Не получится  у нас, они религиозные деятели. (Закон АР о свободе вероисповедания) 

Перед вами не духовенство, а простые люди, миряне. Кстати, это достаточно обширное сообщество в Азербайджане.

Так вот, закон АР о свободе совести допускает подобный корпоративный стиль одежды? Что будет, если сотрудник или педагог придет на работу в таком виде?

[Monsegneur]

Только если данный наряд работника обязательное предписание разрешенной в АР религии. 

Т.е. кришнаитам можно приходить на работу в балахонах с метровыми четками для мантр в мешочке на запястье? Это же обязательное предписание их религии и она разрешена в Азербайджане.

[Wolf111]

32 минуты назад, Elcin_Ahmad сказал:

Значит не надо пытаться меня поджарить) я не съедобный ,заверяю вас)) 

Ваш пример,это тот же хиджаб, но христианский. И повторюсь речь о де-юре а не о де-факто

Даже если я вас изжарю - пробовать не стану, не беспокойтесь, у меня каждый вечер приходит с работы тот, кто вкуснее любого жаренного юриста))

А по остальному вопросу: я вам повторяю, что отношение к хиджабу де-факто в Европе не позитивное, оно либо нейтральное, либо негативное, и по той же причине, по которой не встретишь в мусульманской стране сотрудников в откровенном наряде, в православных одеждах, или как выше показано, в одеждах буддистов и кришнаитов, или с пейсами еврейскими, так же в Европейских странах имеют право и будут отвергать вещи ярко свидетельствующие о том, что человек ярый приверженец одной из самых агрессивных религий. Не нужно мне тут рассуждать о видах и типах Ислама, для европейцев это мало важно и многие именно религию мусульманскую связывают с терактами и непримиримостью к другим религиям, благодарите исламистов и других радикалов. Ислам воспринимается отнюдь не доброжелательно. И потому если сотрудник мусульманин и носит нормальные светские одежды, его никто не станет "ущемлять", но если весь его вид кричит о том что "Я-МУСУЛЬМАНИН" это вызывает отторжение и неприязнь у большинства европейцев, вид этих сотрудников вредит бизнесу как таковому. А кому нужен вредитель в коллективе?

[Elcin_Ahmad]

40 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Перед вами не духовенство, а простые люди, миряне. Кстати, это достаточно обширное сообщество в Азербайджане.

Так вот, закон АР о свободе совести допускает подобный корпоративный стиль одежды? Что будет, если сотрудник или педагог придет на работу в таком виде?





 

 

 

Что будет ? Мужикам в юбках скажут что то вроде,йекя кишисюз ада,гедин ейнивюзя шалвар гейинин) а тетки в сари могут и прокатить. По крайней мере видел пару завучей в таких прикидах почти)

Опять таки это де-факто. 

47 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Т.е. кришнаитам можно приходить на работу в балахонах с метровыми четками для мантр в мешочке на запястье? Это же обязательное предписание их религии и она разрешена в Азербайджане.
 

 

 

Если это обязательно по их религии и никак иначе,если их взяли на работу в таком виде,заключили контракт ,а потом его нарушили из-за жалоб чьих то на внешний вид,то лично я с чистой совестью мог бы взяться защищать их права на суде. 

[Elcin_Ahmad]

21 minutes ago, Wolf111 said:

Даже если я вас изжарю - пробовать не стану, не беспокойтесь, у меня каждый вечер приходит с работы тот, кто вкуснее любого жаренного юриста))

А по остальному вопросу: я вам повторяю, что отношение к хиджабу де-факто в Европе не позитивное, оно либо нейтральное, либо негативное, и по той же причине, по которой не встретишь в мусульманской стране сотрудников в откровенном наряде, в православных одеждах, или как выше показано, в одеждах буддистов и кришнаитов, или с пейсами еврейскими, так же в Европейских странах имеют право и будут отвергать вещи ярко свидетельствующие о том, что человек ярый приверженец одной из самых агрессивных религий. Не нужно мне тут рассуждать о видах и типах Ислама, для европейцев это мало важно и многие именно религию мусульманскую связывают с терактами и непримиримостью к другим религиям, благодарите исламистов и других радикалов. Ислам воспринимается отнюдь не доброжелательно. И потому если сотрудник мусульманин и носит нормальные светские одежды, его никто не станет "ущемлять", но если весь его вид кричит о том что "Я-МУСУЛЬМАНИН" это вызывает отторжение и неприязнь у большинства европейцев, вид этих сотрудников вредит бизнесу как таковому. А кому нужен вредитель в коллективе?

Слишком много эмоций и мало объективности. 

Представьте что вы блондинка и вас хотят уволить из-за этого. Ну там все террористы блондинки, поэтому воспринимают вас негативно и т.п. )

[Monsegneur]

Если это обязательно по их религии и никак иначе,если их взяли на работу в таком виде,заключили контракт ,а потом его нарушили из-за жалоб чьих то на внешний вид,то лично я с чистой совестью мог бы взяться защищать их права на суде. 

Это обязательно по их религии. Но прикол в том, что в Азербайджане их даже не берут на работу в таком виде.

И что-то я не слышал от местных правоведов возмущения по поводу притеснения носителей индийских тряпок. Зато из-за арабских шмоток глотку они рвут знатно. Чудеса!

[Elcin_Ahmad]

5 minutes ago, Monsegneur said:

 

 

Это обязательно по их религии. Но прикол в том, что в Азербайджане их даже не берут на работу в таком виде.

И что-то я не слышал от местных правоведов возмущения по поводу притеснения носителей индийских тряпок. Зато из-за арабских шмоток глотку они рвут знатно. Чудеса!


 

 

 

И много местных правоведов вы знаете? Вы уже не в первый раз заговариваете об этом и такое ощущение что работали в тесном контакте со многими местными правоведами и остались крайне недовольны. 

На работу не берут тут многих, но официально никому не говорят,что это из-за его религии ,политических взглядов и т.п. Так что к этому особо не придерешься. 

[Monsegneur]

На работу не берут тут многих, но официально никому не говорят,что это из-за его религии ,политических взглядов и т.п. Так что к этому особо не придерешься. 

Не нужно иметь 7 пядей в лобке, чтобы понять причины отказа. Или вы не в Азербайджане живете и не знаете большинство местных работодателей? На собеседовании ими часто задаются вопросы, которые никакого отношения к трулоустройству не имеют. Тут не раз были темы об этом.

Иное дело, что в традиционно мусульманской стране кришнаит не рискнет привлекать внимание к себе и своей общине скандалом из-за отказа в трудоустройстве ввиду его внешнего вида. А так подобные случаи не раз имели место, я знавал пострадавших.

[Wolf111]

1 час назад, Elcin_Ahmad сказал:

Слишком много эмоций и мало объективности. 

Представьте что вы блондинка и вас хотят уволить из-за этого. Ну там все террористы блондинки, поэтому воспринимают вас негативно и т.п. )

ооо, я в первую очередь женщина и смена имиджа лично мною приветствуется. Только вот интересно, где это вы нашли параллель между религиозной вещью и цветом волос? Когда я недавно привела параллель с одеждой для бдсм, у вас даже послышались нотки недовольства, только параллель между вещью и вещью более близка, нежели между цветом волос и вещью. И да, если я родилась блондинкой, то это не мой выбор(хотя я не блондинка), а вот носить какую-либо вещь - сознательный выбор каждого человека. И думаю вы не станете оспаривать, что и мусульмане, которые идут по европейскому городу, зачастую переходят на другую улицу от дамочек в  парандже или никабе. Так что простите, в Европе даже у мусульман предвзятое отношение к закутанным мусульманкам, что говорить о европейцах?

[Monsegneur]

. 

Что будет ? Мужикам в юбках скажут что то вроде,йекя кишисюз ада,гедин ейнивюзя шалвар гейинин)

Если так в Азербайджане рассуждает правовед, то что тогда от остальных ожидать?

[Elcin_Ahmad]

56 minutes ago, Monsegneur said:

 

Если так в Азербайджане рассуждает правовед, то что тогда от остальных ожидать?
 

 

Это было не мое мнение,а прогноз в ответ  на вопрос что будет. 

П.с.вами все хорошо?  Чаем Не на нервах? никто не оскорбил опять из представителей низкой цивилизации? 

[Elcin_Ahmad]

3 hours ago, Wolf111 said:

ооо, я в первую очередь женщина и смена имиджа лично мною приветствуется. Только вот интересно, где это вы нашли параллель между религиозной вещью и цветом волос? Когда я недавно привела параллель с одеждой для бдсм, у вас даже послышались нотки недовольства, только параллель между вещью и вещью более близка, нежели между цветом волос и вещью. И да, если я родилась блондинкой, то это не мой выбор(хотя я не блондинка), а вот носить какую-либо вещь - сознательный выбор каждого человека. И думаю вы не станете оспаривать, что и мусульмане, которые идут по европейскому городу, зачастую переходят на другую улицу от дамочек в  парандже или никабе. Так что простите, в Европе даже у мусульман предвзятое отношение к закутанным мусульманкам, что говорить о европейцах?

Паралель эта из области почти невероятного конечно,но с точки зрения  внешнего наблюдателя вполне логичная, ввиду того, что относится к внешнему виду головы. Людям со стороны может быть без разницы Ваши волосы это,парик или косынка. 

[Monsegneur]

Это было не мое мнение,а прогноз в ответ  на вопрос что будет. 

П.с.вами все хорошо?  Чаем Не на нервах? никто не оскорбил опять из представителей низкой цивилизации? 

Ну да, куда нашим работодателям до европейских?! Просто необычно, что даже правовед воспринимает такое как обыденность.

З.ы. У меня все прекрасно, сударь. Не переживайте.

[Wolf111]

9 минут назад, Elcin_Ahmad сказал:

Паралель эта из области почти невероятного конечно,но с точки зрения  внешнего наблюдателя вполне логичная, ввиду того, что относится к внешнему виду головы. Людям со стороны может быть без разницы Ваши волосы это,парик или косынка. 

проблема в том, что цвет волос не является, как вы ранее сами выражались, религиозным предписанием, в любой стране есть люди с разным цветом волос, глаз и даже кожи. Но если один человек вызывает у многих людей дискомфорт своим внешним видом, то как минимум он должен попытаться этого не делать, а не через суд требовать, чтобы к нему единственному и любимому неповторимому подстраивались все окружающие.

[Elcin_Ahmad]

2 hours ago, Monsegneur said:

 

Ну да, куда нашим работодателям до европейских?! Просто необычно, что даже правовед воспринимает такое как обыденность.

З.ы. У меня все прекрасно, сударь. Не переживайте.
 

 

Ничего не поделаешь с обычаями социума вокруг. Каждый в итоге в ответе лишь за себя. 

2 hours ago, Wolf111 said:

проблема в том, что цвет волос не является, как вы ранее сами выражались, религиозным предписанием, в любой стране есть люди с разным цветом волос, глаз и даже кожи. Но если один человек вызывает у многих людей дискомфорт своим внешним видом, то как минимум он должен попытаться этого не делать, а не через суд требовать, чтобы к нему единственному и любимому неповторимому подстраивались все окружающие.

Когда то такое же отношение и даже намного еще хуже было к чернокожим. Что сказать,мир меняется, меняются и люди и их уровень правосознания и правовой культуры. Бум надеяться что в лучшую сторону