русский сектор vs азсектор

[loki]

Только что, salimov1982 сказал:

 

И где они? Посоветуйте, где поискать их произведения. Очень интересуюсь новинками кинематографа, музыка, изобразительного искусства - по сравнению с советским периодом - можно сказать, что на нулевом уровне. 

Вот это еще одна наша беда. О них  если и упоминают, то только поверхностно. Хотя именно им нужно посвящать
большую часть полос газет  или сюжетов теленовостей о культуре.  А нас интересует только очередной любовник той или иной актрисы или певички,  надето ли на нее нижнее белье, и так далее.
 

Есть еще "но". Возможно в азербайджаноязычных изданиях встретите новости на интересующую  Вас тему. В русскоязычных
это редкость. Так как  работают в большинстве не  владеющие азербайджанским языком и мало разбирающиеся  в нашей культуре сотрудники. В лучшем случае короткая новость на 500-1000 знаков. Мол,  там-то состоялось то-то, исполнил
такой -то. И все. 
 

 

 

[B.B.]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Я же вам привел пример турецких лицеев. Чем не устраивает?

есть одно маленькое "но": там отбирали грамотных, подготовленных детей. 

[Syabalino]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Ничего они не читают. Пройдитесь по центру Баку, сколько книжных магазинов? Два-три, и те в крошечных помещениях. И это еще цент, дальше метро Гянджлик цивилизация заканчивается и начинается Пакистан с Индией.

 

мало согласна, но читают... я сужу по друзьям моей дочери

они могут часами сидеть и спорить на тему книг 

есть такие дети) 

что касается книжных, то тут точно проблема. Электронные книги мы не любим, приходится покупать, в твердом переплете книги дорогие, а в легком переплете книг мало, приходится заказывать с Москвы. 

 

1 час назад, B.B. сказал:

на каком языке они читают эти книги?) очевидно,на английском? 

 

ой этого я уже не знаю)) но говорят на 3х языках свободно. 

[elmundo]

6 часов назад, Уленшпигель сказал:

Все мы одинаковые люди с присущими нам особенностями.

 Я учился в русском секторе как в школе,так и в универе.Мне кажется что ученики русского сектора всегда отличались чем -то,они были какими то другими ,более веселыми,бескомплексными, с открытой душою,более лояльными,читающими,не завистливыми ,с широким кругозором и т.д.

Только учителя русского сектора могли ставить печати бабочек,животных вместо оценок или же писать в дневнике  слова типа "умница, ""лапочка", "солнышко" и т.п. 

Только ученик русского сектора мог бы поздравить учителя-мужика по физре с 8 марта).

Только ученик русского языка мог знать такого рода стихи :"куплю я тебе ботики,пальто из дохлых котиков и туфли на высоком каблуке" или же "я люблю тебя как хлеб с маслом,ты мне дороже трех котлет,но когда вижу твою рожу ,вспоминаю туалет")).

 

[Apache]

Just now, Olenenok said:

одаренность это не миф. кому-то не дано быть педагогом, и этому не научить. на хороший заработок, естественно, потянутся многие. но многие ли вообще будут достойны этого заработка?)) умных и образованных по-любому будет не хватать, поэтому на оставшиеся места и ту же зарплату возьмут опять абы кого. да и жажды наживы все равно будет шептать нашим учителям: "дери еще больше"!, даже при высоких зарплатах. а только у учителей они не могут поднятся. 

я не сторонник тупого повышения зарплаты. я говорю о системных изменениях. и высокая зарплата это всего лишь один пункт, но это важный пункт потому, что какие бы реформы не проводил полагаться на альтруизм грамотных людей было бы глупостью.

[Olenenok]

1 минуту назад, loki сказал:

Вот это еще одна наша беда. О них  если и упоминают, то только поверхностно. Хотя именно им нужно посвящать
большую часть полос газет  или сюжетов теленовостей о культуре.  А нас интересует только очередной любовник той или иной актрисы или певички,  надето ли на нее нижнее белье, и так далее.
Есть еще "но". Возможно в азербайджаноязычных изданиях встретите новости на интересующую  Вас тему. В русскоязычных
это редкость. Так как  работают в большинстве не  владеющие азербайджанским языком и мало разбирающиеся  в нашей культуре сотрудники. В лучшем случае короткая новость на 500-1000 знаков. Мол,  там-то состоялось то-то, исполнил
такой -то. И все. 

 

сорри, но говорите за себя. я лично в курсе очень многого, что происходит в современной культуре нашей страны. любовникаи ничьими не интересуюсь)))

и насчет изданий вы не правы. именно в русскоязычных изданиях у нас пишут о наших художниках, музыкантах и т.д.

[loki]

Только что, Apache сказал:

приведите примеры. у меня есть чувство что большинство этих обычаев и традиций глупость.

У меня половина знакомых такие. К примеру, знают, что нужно на Новруз испечь пахлаву, шекярбуру, гогал, отварить и покрасить яйца, сямяни там купить или самому взрастить, и так далее.Но этим то там не ограничивается, есть различные  нюансы, детали , а вот этого они не знают.  Потом есть различные религиозные обряды есть при празднованиях 
или поминках. то же поверхностно знают. И так далее.

 

[Olenenok]

Только что, Apache сказал:

я не сторонник тупого повышения зарплаты. я говорю о системных изменениях. и высокая зарплата это всего лишь один пункт, но это важный пункт потому, что какие бы реформы не проводил полагаться на альтруизм грамотных людей было бы глупостью.

 

ну, а у нас врачи и педагоги просто тупо требуют повысить зарплату. и единственным аргументов является не то, что их знания достойны бОльшей суммы, а то, что просто эта сумма маленькая. 

системные реформы нам не грозят никогда. поэтому есть то, что есть. и это ужасный уровень знаний педагогов, которым платят не особо высокую зарплату.
но вот парадокс: своей мздой они вы равно выходят на уровнь очень немало зарабатывающий людей. так что жалеть педагогов точно не нужно. они при нашей системе точно голодать не будут. 

 

[padonak]

6 hours ago, Уленшпигель said:

Только учителя русского сектора могли ставить печати бабочек,животных вместо оценок или же писать в дневнике  слова типа "умница, ""лапочка", "солнышко" и т.п. 

Только ученик русского сектора мог бы поздравить учителя-мужика по физре с 8 марта).

 

Только ученик русского языка мог знать такого рода стихи :"куплю я тебе ботики,пальто из дохлых котиков и туфли на высоком каблуке" или же "я люблю тебя как хлеб с маслом,ты мне дороже трех котлет,но когда вижу твою рожу ,вспоминаю туалет")).

 

очень непатриотично, а как же те азербайджаноязычная часть, а также все те ,все выходцы из глубинки нашей страны, которые зубами и когтями впивались в каждый сантиметр лишь бы учиться тут, не имея подчас всего того чего имели мы, проживающие в Баку русскосекторские? 

Короче - незачет , свою страну надо любит целиком какая она есть, и с азсекторами тоже, не разделяя и не возвышая себя над ними.

[salimov1982]

Только что, Olenenok сказал:

 

сорри, но говорите за себя. я лично в курсе очень многого, что происходит в современной культуре нашей страны. любовникаи ничьими не интересуюсь)))

и насчет изданий вы не правы. именно в русскоязычных изданиях у нас пишут о наших художниках, музыкантах и т.д.

Это всё правильно - но вопрос был в другом - почему культуру независимого Азербайджана последних 25 лет так отстаёт от культуры "тоталитарного строя" Азербайджанской ССР? 

[B.B.]

5 минут назад, Syabalino сказал:

 

мало согласна, но читают... я сужу по друзьям моей дочери

они могут часами сидеть и спорить на тему книг 

есть такие дети) 

что касается книжных, то тут точно проблема. Электронные книги мы не любим, приходится покупать, в твердом переплете книги дорогие, а в легком переплете книг мало, приходится заказывать с Москвы. 

 

 

ой этого я уже не знаю)) но говорят на 3х языках свободно. 

значит, читали или на русском, или на английском языке. 

[loki]

Только что, Olenenok сказал:

 

именно в русскоязычных изданиях у нас пишут о наших художниках, музыкантах и т.д.

О тех кто уже твердо "встал на ноги" да, о молодых, начинающих больше упоминают азербайджаноязычные издания,
а потом уже русскоязычные

[Apache]

4 minutes ago, Olenenok said:

одаренность это не миф. кому-то не дано быть педагогом, и этому не научить. на хороший заработок, естественно, потянутся многие. но многие ли вообще будут достойны этого заработка?)) умных и образованных по-любому будет не хватать, поэтому на оставшиеся места и ту же зарплату возьмут опять абы кого. да и жажды наживы все равно будет шептать нашим учителям: "дери еще больше"!, даже при высоких зарплатах. а только у учителей они не могут поднятся. 

У нас в кабинете иностранных языков висела чья-то цитата: языку нельзя научить, языку можно научиться.
За одаренностью всегда стоит большой труд. Никто не рождается с знаниями и талантами. Всему человек учится в течении жизни.

[loki]

Только что, salimov1982 сказал:

Это всё правильно - но вопрос был в другом - почему культуру независимого Азербайджана последних 25 лет так отстаёт от культуры "тоталитарного строя" Азербайджанской ССР? 

Отстаем потому что каждый ищет свою выгоду. Всех интересует свой "карман". 

[Apache]

4 minutes ago, loki said:

У меня половина знакомых такие. К примеру, знают, что нужно на Новруз испечь пахлаву, шекярбуру, гогал, отварить и покрасить яйца, сямяни там купить или самому взрастить, и так далее.Но этим то там не ограничивается, есть различные  нюансы, детали , а вот этого они не знают.  Потом есть различные религиозные обряды есть при празднованиях 
или поминках. то же поверхностно знают. И так далее.

Какую религию исповедуют эти ваши фанатики новруза, которые считают святым делом делать все правильно?

[Olenenok]

5 минут назад, salimov1982 сказал:

Это всё правильно - но вопрос был в другом - почему культуру независимого Азербайджана последних 25 лет так отстаёт от культуры "тоталитарного строя" Азербайджанской ССР? 

в этом не спорю. базовое образование сильно пострадало. оттуда такая лажа во всех областях. 

[Apache]

6 minutes ago, Olenenok said:

 

ну, а у нас врачи и педагоги просто тупо требуют повысить зарплату. и единственным аргументов является не то, что их знания достойны бОльшей суммы, а то, что просто эта сумма маленькая. 

системные реформы нам не грозят никогда. поэтому есть то, что есть. и это ужасный уровень знаний педагогов, которым платят не особо высокую зарплату.
но вот парадокс: своей мздой они вы равно выходят на уровнь очень немало зарабатывающий людей. так что жалеть педагогов точно не нужно. они при нашей системе точно голодать не будут. 

 

У меня нет иллюзий на счет Азербайджана. Более того даже в лучшие времена нефтяного бума не было. Поэтому насколько это возможно я забочусь о том чтобы мои дети приобретали универсальные знания, а не глупые национальные заморочки.

[loki]

Только что, padonak сказал:

 

очень непатриотично, а как же те азербайджаноязычная часть, а также все те ,все выходцы из глубинки нашей страны, которые зубами и когтями впивались в каждый сантиметр лишь бы учиться тут, не имея подчас всего того чего имели мы, проживающие в Баку русскосекторские? 

Короче - незачет , свою страну надо любит целиком какая она есть, и с азсекторами тоже, не разделяя и не возвышая себя над ними.

То, что я выделил в Вашем сообщении и было для них стимулом

[Pr i n c e]

Только что, Apache сказал:

в Кавказе очень много азербайджанцев преподавали. Только из моих друзей четверо.

Около 50 учителей уволенных в университете Кавказ-имеют Турецкое гражданство.Про другие страны я писал

уже.Местных там было меньшинство.И многие даже местные получали образование либо в Турции,либо в этом же универе в 90. Преподавали местные в основном родной язык,физкультуру,где не нужны были иностранцы.Те кто в этом же университеты получал TOEFL,имел международную практику и т.д.Но никак не учителя,который закончил ИНЯЗ и собрался там преподавать,

 

[salimov1982]

Только что, Apache сказал:

У нас в кабинете иностранных языков висела чья-то цитата: языку нельзя научить, языку можно научиться.
За одаренностью всегда стоит большой труд. Никто не рождается с знаниями и талантами. Всему человек учится в течении жизни.

 

Очень важна мотивация. Без мотивации нельзя научиться ничему, в том числе и языкам. Надо в определённой степени полюбить язык, который ты учишь. Личное мнение.

[Apache]

1 minute ago, Pr i n c e said:

Около 50 учителей уволенных в университете Кавказ-имеют Турецкое гражданство.Про другие страны я писал

уже.Местных там было меньшинство.И многие даже местные получали образование либо в Турции,либо в этом же универе в 90. Преподавали местные в основном родной язык,физкультуру,где не нужны были иностранцы.Те кто в этом же университеты получал TOEFL,имел международную практику и т.д.Но никак не учителя,который закончил ИНЯЗ и собрался там преподавать,

Я не ради спора отписался. Друзья о которых я написал преподавали теорию баз данных, программирование, робототехнику, машинное обучение, economics.

[loki]

Только что, Apache сказал:

Какую религию исповедуют эти ваши фанатики новруза, которые считают святым делом делать все правильно?

Да какие фанатики. Либо я не правильно выразился, либо Вы не поняли о чем я упомянул. Есть же различные стихи, песни,
которые исполняются в преддверии и дни празднования Новруза,  и так далее. 

[Olenenok]

9 минут назад, Apache сказал:

У нас в кабинете иностранных языков висела чья-то цитата: языку нельзя научить, языку можно научиться.
За одаренностью всегда стоит большой труд. Никто не рождается с знаниями и талантами. Всему человек учится в течении жизни.

вот не могу согласиться. душа должна лежать к делу. а у нас в педагоги идут не по призванию. да, и все, рождаются все же с разными генетическими бэкграундами. 

[loki]

Только что, rom@shka сказал:

Я тоже в 90-х проходила это произведение. 88-98 годы моего обучения. Было ли раньше, не знаю.

Раньше точно не было. по крайней мере я аттестат  получил в 88 году. Нам такое не преподавали

[rom@shka]

Только что, loki сказал:

Раньше точно не было. по крайней мере я аттестат  получил в 88 году. Нам такое не преподавали

Значит, позже ввели.

[Olenenok]

14 минуты назад, Apache сказал:

У меня нет иллюзий на счет Азербайджана. Более того даже в лучшие времена нефтяного бума не было. Поэтому насколько это возможно я забочусь о том чтобы мои дети приобретали универсальные знания, а не глупые национальные заморочки.

с этим не спорю. только у нас в стране бЯда именно с универсальными знаниями. поэтому надежда исключительно на свои знания. 

[Элька2006]

1 час назад, пастила сказал:

Если будут 2000-3000 получать,да даже 800,будут хотя бы за место свое держаться и бояться,значит и стремится будут соответствовать званию учителю дающему знания,а не человеку думающему как бы побольше денег содрать с родителей.хотя и они не виноваты выживать нужно как-то,у них ведь тоже дети,а у тех учителя с зарплатой 200 манат.замкнутый круг получается...

Не уверена. Когда перестанут директора школ принимать за деньги учителя и учитель будет боятся,что его за безобразное знание своего предмета и за отвратительное отношение к своей работе и к ученикам вышвырнут из школы с записью в трудовой,что его не одна школа не примет на работу,то тогда он будет стремится быть полноценным педагогом. А сейчас что? Учителя платят директору и говорят-"Плевать я хотела на ваши жалобы, идите жалуйтесь. Меня все равно не тронут" плюс еще и пассивность и страх родителей,что если будет жаловаться,то учителю ничего не будет, а ребенка будут гнобить. Опять замкнутый круг. Знаю прекрасных педагогов,которые получая те же 200-300 манат так выкладываются на уроке,не берут взятки и зарабатывают только репетиторством

[Kreative Life]

52 минуты назад, loki сказал:

С детьми заниматься нужно. К примеру, как было у меня. Вечером, проверяли, как я выполнил домашнее задание.
А сейчас, родители сами как дети, в соцсетях сидят чуть ли не круглосуточно. 

Видимо, родители в соцсетях друг с другом общаются...

)))))

 

Edited May 1, 2017 by Kreative Life

[salimov1982]

Только что, Olenenok сказал:

вот не могу согласиться. душа должна лежать к делу. а у нас в педагоги идут не по призванию. да, и все, рождаются все же с разными генетическими бэкграундами. 

 

Просто не все хотят работать над собой. Работа над собой, самосовершенствование должны присутствовать всегда. 

[ImpendingDoom]

У аз язычных иная культура по сути. Язык есть носитель культуры, для них родной азербайджанский язык, посему они и мыслят немного иными категориями. Я не говорю что они хуже - они просто другие. Но все таки склонность к интеллектуальному развитию в основном у них меньше и они более замкнутые.

Но я считаю, что в наше время есть несколько высших культур. Англо-Американская. Западно европейская(кроме Англии, само собой), Российская, Японо-китайская(знаю, это две культуры, но я их объединил), Еврейская. И все. Классификация вольная.

Персидская и арабская культура тоже высшие - но не в рамках современных реалий. Так вот надо быть приобщенным к одной из высших культур нашего времени - язык базовый должен быть одним из их языков, что бы проникнуться их культурой и их знанием, из образами культурными и как бы на ментальном уровне быть одним из них..

Я знаю что тут почти никто со мной не согласиться, кто то начнет говорить о величии тюркской культуры, кто то начнем говорить а патриотизме.. дело хозяйское))
Но язык страны где живем мы все обязаны знать.

[Элька2006]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Я же вам привел пример турецких лицеев. Чем не устраивает?

Там и требования к педагогам выше. И посмел бы хоть один учитель там ребенка ударить или ослом обозвать? А когда директором ставят полуграмотного чушку, который отвалил кучу бабла  и тот набирает команду таких же бездарей,то никакая высокая зарплата не поможет

[Portugaletc]

Только что, Элька2006 сказал:

Там и требования к педагогам выше. И посмел бы хоть один учитель там ребенка ударить или ослом обозвать? А когда директором ставят полуграмотного чушку, который отвалил кучу бабла  и тот набирает команду таких же бездарей,то никакая высокая зарплата не поможет

Я уже писал выше, дело не в кадрах. При должной организации и подходе к делу, все получается. Примеров много, хотя бы посмотрите на тот же Асан, Азерсель и те же турецкие лицеи, где работают местные.

[padonak]

22 minutes ago, loki said:

То, что я выделил в Вашем сообщении и было для них стимулом

 

ну и сейчас говорить то что они не такие как были мы - не вариант

[Apache]

1 minute ago, loki said:

Да какие фанатики. Либо я не правильно выразился, либо Вы не поняли о чем я упомянул. Есть же различные стихи, песни,
которые исполняются в преддверии и дни празднования Новруза,  и так далее. 

Я думаю, что понимаю о чем вы. Только вы печетесь о культуре народа, который считает себя мусульманами, но одновременно верит, что надо соблюдать все тонкости языческого новруза. А эти дурацкие местные правила поминок которых нет в Исламе... Приходишь на поминки в месяц в Рамазан и кроме моллы и тебя никто не соблюдает поста. Это настоящие азербайджанцы. И я, конечно, за полный демонтаж этой культуры.

[salimov1982]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Но язык страны где живем мы все обязаны знать.

 

Согласен. Но почему борьба за азербайджанский язык очень часто преподносится через призму "Закроем русский сектор - возродим родной язык", "Русскоязычные - пятая колонна Кремля, агенты России, ждут очередной бронепоезд с севера", "Нам нужен английский - он более продвинут"?

[ImpendingDoom]

Только что, salimov1982 сказал:

 

Согласен. Но почему борьба за азербайджанский язык очень часто преподносится через призму "Закроем русский сектор - возродим родной язык", "Русскоязычные - пятая колонна Кремля, агенты России, ждут очередной бронепоезд с севера", "Нам нужен английский - он более продвинут"?

Потому что те кто так говоря - идиоты., а идиоты не подчинены причинно-следственным связям, и логику искать у них не надо
Не закрывать надо сектора, а открывать новые с иными языками)))

[Olenenok]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Я уже писал выше, дело не в кадрах. При должной организации и подходе к делу, все получается. Примеров много, хотя бы посмотрите на тот же Асан, Азерсель и те же турецкие лицеи, где работают местные.

 

Кадры решают все (с).

на гнилой базе ничего не построишь. педагогика- гораздо более сложная вещь, чем пустое заполнение бумажек и их выдача в Асане. для работы в Асане много ума не надо, все шаблон. но и там тоже есть огрехи. 

школа- совершенно иной разговор.

[Portugaletc]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Потому что те кто так говоря - идиоты., а идиоты не подчинены причинно-следственным связям, и логику искать у них не надо
Не закрывать надо сектора, а открывать новые с иными языками)))

Ай молодец, нашел таки проблему проблем. Вот оказывается кто основной виновник всех бед. Вот почему у нас такое образование, медецина, производство - русский сектор виноват.

[Portugaletc]

1 минуту назад, Olenenok сказал:

 

Кадры решают все (с).

на гнилой базе ничего не построишь. педагогика- гораздо более сложная вещь, чем пустое заполнение бумажек и их выдача в Асане. для работы в Асане много ума не надо, все шаблон. но и там тоже есть огрехи. 

школа- совершенно иной разговор.

Не преувеличивайте, научить ребенка читать и писать это ремесло. 

[ImpendingDoom]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Ай молодец, нашел таки проблему проблем. Вот оказывается кто основной виновник всех бед. Вот почему у нас такое образование, медецина, производство - русский сектор виноват.

А меня вы почему процитировали, будто бы утверждение "во всем виноват русский сектор" принадлежит мне.