Пожрать в СССР. Свидетельство очевидца

[Portugaletc]

потому что любое большое государство(да и не только)без постоянного расширения границ обречено
Это еще Иван Грозный осознал)

У русских проблема не в территории, земли много, 17 млн кв.км, а в населении. Оно не растет, а если и растет, то высокими темпами Чечня, Дагестан, а удельный вес русских снижается. Проблема не в том, что осваивать, а кем.

[*Мира*]

В 29.05.2017 в 22:29, aliali сказал:

а пустые прилавки в СССР никто не помнит? или все только и делали, что ели черную икру ложками?

прилавки были пустые, а холодильники полные. один из феноменов ссср.

а икру действительно ели ложками, мазать на масло (вологодское, вкуснющее) надоедало )))

[Portugaletc]

потому что любое большое государство(да и не только)без постоянного расширения границ обречено

Это еще Иван Грозный осознал)

Большая территория это палка о двух концах. Российская Империя была громадным государством и очень много ресурсов уходило на ее защиту, оборону. Об этом писал Н. Бердяев, а затем продолжил и развил его мысли Солженицын, когда говорил о том, что русским надо отказаться от Советского Союза как бесперспективной идеи, которая только забирает большие ресурсы и силы.

[MasterZ]

Только что, Portugaletc сказал:

У русских проблема не в территории, земли много, 17 млн кв.км, а в населении. Оно не растет, а если и растет, то высокими темпами Чечня, Дагестан, а удельный вес русских снижается. Проблема не в том, что осваивать, а кем.

При Петре 1 население составляло от 13 до 16 млн,но это не помешало России вести постоянные войны и присоединять новые земли.И потом есть такое понятие как культурная экспансия,когда из киргиза,таджика "лепят"россиянина,вот вам и увеличение населения

Механика этого дела отработана со времен Римской империи

[fidan20]

10 часов назад, HERBERT сказал:

В морозильнике хранить рыбью  икру нельзя ибо она теряет вкус.  Простой народ тогда покупал с рук у браконьеров и что вам мешает сегодня сходить на рынки вполне легально там полно всяких сортов, я недавно видел краснодарскую черную икру в рыбном магазине  "Яшыл Базара" в пластиковых контейнерах 450 гр по 50 манатов.

guvenirsiniz?

[Portugaletc]

При Петре 1 население составляло от 13 до 16 млн,но это не помешало России вести постоянные войны и присоединять новые земли.И потом есть такое понятие как культурная экспансия,когда из киргиза,таджика "лепят"россиянина,вот вам и увеличение населения
Механика этого дела отработана со времен Римской империи

Российская Империя уникальна и не является классической империей. Она никого не лепила - армяне, азербайджанцы, грузины, украинцы и другие народы сохранили свою этническую идентификацию и успешно разивались в рамках империи.

Тагиев, Нагиев, Асадуллаев занимались любыми видами бизнеса, открывали школы, строили больницы, создавали благотворительные общества и тд и тп.

[Portugaletc]

О какой культурной экспансии речь? Те же азербайджанцы при царе открывали газеты, журналы, театры, избирались в ГД, служили генералами в царской армии. Они пользовались всеми правами, которые можно было только себе вообразить.

[Vaxa Bit]

Каждый прав по своему. В феврале 1917 (Революция) из РИ объявили РР (Российскую Республику) - а 25 Окт-7Ноя 1917 - Советскую Российскую Республику (карта РСФСР менялась с 1917 по 1956 годы)  

так что если смотреть подробно с картами то СССР основали 4 республики РСФСР,УкрССР, БелССР и ЗакавказФедССР 

А потом, к 1936 году из автономий РСФСР выделили и образовали и  Республики Средней .Азии ....

https://geographyofrussia.com/sovetskaya-rossiya-v-1917-1922-gg-sssr-v-1922-1946-gg/

+ https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_Советская_Федеративная_Социалистическая_Республика

 

Edited May 30, 2017 by Vaxa Bit

[MasterZ]

Только что, Portugaletc сказал:

Российская Империя уникальна и не является классической империей. Она никого не лепила - армяне, азербайджанцы, грузины, украинцы и другие народы сохранили свою этническую идентификацию и успешно разивались в рамках империи.

Тагиев, Нагиев, Асадуллаев занимались любыми видами бизнеса, открывали школы, строили больницы, создавали благотворительные общества и тд и тп.

по истории только Адольф Гитлер предлагал в рамках новой империи,разделять людей по категориям,(финал известен всем).Все прочие достаточно лояльно относились к нац.меньшинствам,к их языку и конфесс.принадлежности,не забывая при этом денно и нощно напоминать о величии титульной,как объединяющей силы,посредством литературы,театра,кино(итд)

Вообще то не так уж и плохо,с учетом того на каком языке мы сейчас общаемся)

[PIO-DEDE]

Уровень дохода зависит от уровня достоинства нации. В разумных приделах конечно же. Почему в Азербайджане зарплаты меньше чем в России? А в России меньше чем в Европе? Люди соглашаются работать дешевле. А весь излишек накапливается в карманах владельцев.

В Китаях работают еще дешевле. Поэтому нет смысла опираться на какие-то ввп-мвп - это все ерунда. Китайцы рады работать в Азербайджане. Почему? Подумайте над этим.

Доход на душу населения это как сехбят "ты ешь капусту, а я мясо, вместе мы едим голубцы". Триллионы долларов в Китае оседают в карманах олигархов, фондах и ценных бумагах, а народ г** гюндя. В Ираке например вообще нет никакой экономики НА БУМАГЕ, а народ НОРМАЛЬНО живет и бабки есть, так живет, что вкалывающим по 24 часа среднестатистическим азиатам и не снилось. Потому что есть возможность и желание взять деньги. Эсас движение

[HERBERT]

Только что, ATI77ITA сказал:

 

Габрыйа йох, гаврыйа - "йахшы" башладын! )

 

Аттестатымда бир дене 4 йохду, хамысы 5, неслимдя Азербайджан Республикасынын ики эмекдар муеллими вар(баба, биби) 

Энке бойуклерим Русиянын ве Азербайджанын сайылыб сечилен идаре ве муесселеринде чалышыб ве чалышырлар, гёр кимляр мене шебеде гошур 

 

Да к стати, гюнахгяр йох, гюнахкар 

Mən sənnən qağa soruşdum hansı məktəbdə oxumusan? Cavab verə bilmirsən aydın ? 

[Portugaletc]

по истории только Адольф Гитлер предлагал в рамках новой империи,разделять людей по категориям,(финал известен всем).Все прочие достаточно лояльно относились к нац.меньшинствам,к их языку и конфесс.принадлежности,не забывая при этом денно и нощно напоминать о величии титульной,как объединяющей силы,посредством литературы,театра,кино(итд)
Вообще то не так уж и плохо,с учетом того на каком языке мы сейчас общаемся)

Англичане лояльно относились и создавали условия для развития своих колоний? Расскажите об этом индусам. А какая была титульная нация в Российской Империи, если премьером при Александре Втором был армянин, а в паспортах даже не было графы национальность?

[PIO-DEDE]

Какая империя какие колонии. Вся карьера Гейдара Алиева доказывает, что бедный азербайджанский мальчик из семьи железнодорожного рабочего с отшиба СССР дослужился до генерала КГБ и члена Политбюро.

Вы че, совсем ку-ку? Сегодня кто-то просто так бесплатно может хотя бы начальником жека стать?)))

[Vaxa Bit]

9 минут назад, Portugaletc сказал:

О какой культурной экспансии речь? Те же азербайджанцы при царе открывали газеты, журналы, театры, избирались в ГД, служили генералами в царской армии. Они пользовались всеми правами, которые можно было только себе вообразить.

При этом у нас при любой власти партии строе 1-2 работают а 8-9 стоят и смотрят, наблюдают, советуют, курят, обсуждают и пользуются плодами чьегото труда 

 

 

[Portugaletc]

Mən sənnən qağa soruşdum hansı məktəbdə oxumusan? Cavab verə bilmirsən aydın ? 

Ты сам в азербайджанской школе учился? Пишешь с ошибками как двоечник.

[PIO-DEDE]

У русских если бы были мозги, сейчас всё тут принадлежало им, а все эти народы жили в резервациях и никто даже не пикнул бы. Если бы европейцы по-человечески поступали с третьими странами - Европа сейчас в руинах лежала бы.

[MasterZ]

Только что, Portugaletc сказал:

Англичане лояльно относились и создавали условия для развития своих колоний? Расскажите об этом индусам. А какая была титульная нация в Российской Империи, если премьером при Александре Втором был армянин, а в паспортах даже не было графы национальность?

для индусов сейчас Лондон это центр вселенной,и смысл бытия,наверно при сипаев и уничтожении ткачей они и не слышали.

история сама по себе полна взаимоисключающих событий,..возвращаясь к фашизму,недавно только прочитал,что до посл.солдата Рейхстаг защищал непальский батальон

 

[HERBERT]

Только что, ATI77ITA сказал:

 

Габрыйа йох, гаврыйа - "йахшы" башладын! )

 

Аттестатымда бир дене 4 йохду, хамысы 5, неслимдя Азербайджан Республикасынын ики эмекдар муеллими вар(баба, биби) 

Энке бойуклерим Русиянын ве Азербайджанын сайылыб сечилен идаре ве муесселеринде чалышыб ве чалышырлар, гёр кимляр мене шебеде гошур 

 

Да к стати, гюнахгяр йох, гюнахкар 

müəssisələrində sözü belə yazılır , sən hələ dərsini yaxşı oxu sonra mənə dərs verərsən. Səviyyəsizin  biri...

 

[Portugaletc]

для индусов сейчас Лондон это центр вселенной,и смысл бытия,наверно при сипаев и уничтожении ткачей они и не слышали.
история сама по себе полна взаимоисключающих событий,..возвращаясь к фашизму,недавно только прочитал,что до посл.солдата Рейхстаг защищал непальский батальон
 

Индусам и не снились те льготы и привилегии, которые были у нерусских народов в Советском Союзе. Кто не слышал про уничтожение сипаев? Индусы? То есть вы слышали, а они нет?

[HERBERT]

Только что, Portugaletc сказал:

Ты сам в азербайджанской школе учился? Пишешь с ошибками как двоечник.

Это твой клон? Или больше не о чем поговорить? Уже переходим на буквоедство? И где же твои аргументы при дебатах ? 

[ATI77ITA]

Только что, HERBERT сказал:

Mən sənnən qağa soruşdum hansı məktəbdə oxumusan? Cavab verə bilmirsən aydın ? 

müəssisələrində sözü belə yazılır , sən hələ dərsini yaxşı oxu sonra mənə dərs verərsən. Səviyyəsizin  biri...

 

https://youtu.be/LcqK1umaTPI?t=35m32s 

[*Мира*]

8 часов назад, Mamsy сказал:

Жареные гвозди

вот из современной вареной колбасы такую вкуснятину не сотворишь, она расползается на сковороде, прилипает ко дну....много раз пыталась потом забила )))

[Mr. TANNER]

6 часов назад, Fleur сказал:

 

Какая прелесть)) Значит, взятка 25,000 р. при средней зарплате в 200 р, если не меньше, пропорции прямо как сейчас.)) Вы сами не видите иронии написанного?

И с чего это вдруг было так престижно идти в ГАИ лейтенантом?)))

 

Точно также, как сейчас модно быть таможенником, налоговиком и т.д. и т.п.

 

Отличие в одном.  Если раньше в ГАИ у нас было престижно на улицах стоять, ну, и где-то еще в Туркмении и Грузии, то в России мкчты работать в ГАИ не было.  Точно также, как не было такой мечты ни у прибалтов, ни у минчан, ни у украинцев...

 

Т.е. там, где социализма было больше, там престиж гаишника был меньше...

[HERBERT]

Только что, PIO-DEDE сказал:

У русских если бы были мозги, сейчас всё тут принадлежало им, а все эти народы жили в резервациях и никто даже не пикнул бы. Если бы европейцы по-человечески поступали с третьими странами - Европа сейчас в руинах лежала бы.

Сами русские в империи были бесправными. Вы крепостное право

наверное не изучали в школе? В империи правили в основном выходцы из европейских стран. 

[Mr. TANNER]

7 часов назад, Fleur сказал:

 

Так я же пишу, задабривали тем, что закрывали глаза на взяточничество, на то, кто от нас ехал учиться по распределению в Москву, и вообще как у нас поступали в ВУЗы, особенно мед. и юрфак. 

 

Не одной же икрой живы, которую до СССР наши деды и не ели. А как насчет того, что в 30 км от Баку источник экологической катастрофы? как создали Сумгаит? Ну смешно, все ищут ГМО в каких-то продуктах, в то время как жили на источнике радиации, пили эту воду. Потому и рост онкологии, все накапливается.

 

А теперь посчитайте, сколько умирало молодых тогда в Сумгаите, и посчитайте, сколько умирает сейчас молодых в экологически чистых деревнях.  Умирают от нервов, депрессий, сердца, инсульта и т.д., не говоря уже о суицидах.

Опросите сумгаитцев, когда им было хорошо?  Когда работали заводы и фабрики и можно было заработать на достойную жизнь, или теперь, когда пол-Сумгаита без работы, а оставшаяся часть каждый день ездит в Баку на работу на стройках за гроши?

 

Да, имея непыльную работу в чистом офисе, да оклад в 2-3 штуки, очень комфортно рассуждать об экологии, напрочь забыв о безработице...

 

[MasterZ]

Только что, Portugaletc сказал:

Индусам и не снились те льготы и привилегии, которые были у нерусских народов в Советском Союзе. Кто не слышал про уничтожение сипаев? Индусы? То есть вы слышали, а они нет?

дело в разной системе образования,если он повар,то ему сипаи,капитан Немо со своей трагической историей просто пустой звук,для историка-индуса это да,это его работа.Для меня которого учили в совке всему,это часть общеобразовательной программы,да и с памятью у меня неплохо пока.

[Fleur]

16 minutes ago, Mr. TANNER said:

 

Опросите сумгаитцев, когда им было хорошо?  Когда работали заводы и фабрики и можно было заработать на достойную жизнь, или теперь, когда пол-Сумгаита без работы, а оставшаяся часть каждый день ездит в Баку на работу на стройках за гроши?

 

Да, имея непыльную работу в чистом офисе, да оклад в 2-3 штуки, очень комфортно рассуждать об экологии, напрочь забыв о безработице...

 

 

Да кто ж спорит. Вот только тогда не надо говорить о том, что при СССР у нас все было чисто и хорошо, а сейчас ГМО травят - сейчас-то, допустим и травят, но травить нас начали давно. И те же пестициды применяли вовсю. И хлопковые поля опыляли.

 

И потому еще раз - состав продуктов был не из-за замечательного СССР, а потому что пищевая химия не была так развита в целом. Если бы эти технологии существовали, то их бы успешно применяли. По Вашим же словам - кормить население важнее. Не из СССР ли эти шутки про колбасу с туалетной бумагой напополам? 

 

Да, и господа икролюбы - вы как-то благополучно игнорируете факт, что осетр внесен в Красную книгу, и импорт икры запрещен во многих странах мира именно для того, чтобы восстановить популяцию, отсюда и цены. Это все результат браконьерского бесконтрольного лова. Когда живую рыбу вскрывали, вынимали икру и выбрасывали. Любой рыбак расскажет. Можете любое животное из книги посмотреть - как это вдруг, существовали тысячелетиями, а потом вдруг взяли и вымерли. 

 

Идеализация тоже хороша в меру, знаете ли. 

[Mr. TANNER]

25 минут назад, Fleur сказал:

 

Да кто ж спорит. Вот только тогда не надо говорить о том, что при СССР у нас все было чисто и хорошо, а сейчас ГМО травят - сейчас-то, допустим и травят, но травить нас начали давно. И те же пестициды применяли вовсю. И хлопковые поля опыляли.

 

И потому еще раз - состав продуктов был не из-за замечательного СССР, а потому что пищевая химия не была так развита в целом. Если бы эти технологии существовали, то их бы успешно применяли. По Вашим же словам - кормить население важнее. Не из СССР ли эти шутки про колбасу с туалетной бумагой напополам? 

 

Да, и господа икролюбы - вы как-то благополучно игнорируете факт, что осетр внесен в Красную книгу, и импорт икры запрещен во многих странах мира именно для того, чтобы восстановить популяцию, отсюда и цены. Это все результат браконьерского бесконтрольного лова. Когда живую рыбу вскрывали, вынимали икру и выбрасывали. Любой рыбак расскажет. Можете любое животное из книги посмотреть - как это вдруг, существовали тысячелетиями, а потом вдруг взяли и вымерли. 

 

Идеализация тоже хороша в меру, знаете ли. 

 

Что касается разного рода зараз, то всё сводить только к ГМО неправильно. Вы посмотрите на игрушки нынешних детей - из какого материала они сделаны (один их запах чего стОит).  Вы посмотрите на ЯКОБЫ кожаную обувь, ЯКОБЫ чистую шерсть или "чистых хлопок"...

В нынешней колбасе нет и 30 процентов мяса.  

Теперь насчет икры. Да, вылавливали, но при этом сколько было заводов по разведению рыбы.  Скажу больше, профессионалы давно знают, что уникальность осетра заключается также в том, что есть большие сомнения эту рыбу вообще искоренить.  Была, кстати, статья на эту тему. Кстати, есть также научные труды.  

Но ОК.  Допустим, что всё правильно.  Что запрет на отлов икры введен не только потому, чтобы ее было вдоволь у богатейших людей планеты, но и для того, чтобы этим могли пользоваться все хотя бы по мизеру.

Но парадокс в том, что в Азербайджане есть уже целые поколения, которые даже не знают вкуса этой самой икры.  Неужто нужно поддерживать квоту, только для того, чтобы ублажать иностранцев, отправляя икру за кордон?

 

Знаете, довольно часто вспоминаю о Порше. Было время, когда Порше был действительно суперэксклюзивным спорткаром, не делал в погоне за прибылью джипы и т.д. и т.п. Так вот тогда Порше производил только 4000 автомобилей в год.  За год-два вперед эти машины распродавались заранее.  Больше всего в Америку. Но, несмотря на то, что продажа автомобилей зарубежным толстосумам приносила гораздо бОльший доход, чем продажа немцам, 1000 из 4000 авто Порше оставлял для Германии...

 

P.S.

А разве кто-то говорит, что не было недостатков?  Жизнь - это не только белое и черное.  У каждого строя свои недостатки.  Просто прежде чем огульно охаивать Прошлое, создайте хотя бы чуточку лучше Настоящего.  Но разве неумение создать повод для того, чтобы ругать то, что давно кануло в лету?

Edited May 30, 2017 by Mr. TANNER

[aliali]

8 часов назад, черепаха*тортилла сказал:

прилавки были пустые, а холодильники полные. один из феноменов ссср.

а икру действительно ели ложками, мазать на масло (вологодское, вкуснющее) надоедало )))

холодильники были полными далеко не у всех... иначе в  школе не выдавали бы детям из малоимущих семей бесплатные завтраки...

[Portugaletc]

холодильники были полными далеко не у всех... иначе в  школе не выдавали бы детям из малоимущих семей бесплатные завтраки...

Тем не менее с голода в то время никто не умирал и бомжей практически не было...про медицину и образование я просто молчу...

[rase]

10 часов назад, ATI77ITA сказал:

"Хейирдими" бир йерде язылыр, гёр кимлер бизим кечмишимизе мыз гойур ))) 

"Srochnu" yazan mizmiza mene soz atir....

Ay oqul! Ne tapmisan bu sovet hokumetinde? Sosiska, sosiskaderjatel. Ne bilim kolbasa, kolbasaderjatel...

Ish sosiskada deyil!

[Enot11]

В 28.05.2017 в 13:43, Fidel_Castro сказал:

А кто помнит пистоны для пистолетов? Это вообще был фонтан, в нашем универмаге пучок этого пистона 3 копейки стоил.

 

В 28.05.2017 в 13:55, ATI77ITA сказал:

Помните няди, запах по сей день в носу, я его навечно там зарезервировал, я как токсикоман любил нюхать казну своего револьвера, чёрный такой металлический револьвер со звёздочкой помните, 9 мяртебе "Детский Мир" янымызда дойул, ейиб шейдуки, тоннан пистонлар партладыб гаган )))  (пистондан елаве тонларлла спичка-кукурд) 

О вахтлар сатыджылар, кассиршалар безмишди бизим ялимизден, как же мы их мучали 

эти пистоны мы во дворе камушком отбивали,запах до сих пор помню

А револьвер у нас до сих пор где-то лежит(не черный ).Рука не поднялась выкинуть.Хоть и в нерабочем состоянии(

[A.Hasan]

Тем не менее с голода в то время никто не умирал и бомжей практически не было...про медицину и образование я просто молчу...

Правильно! Молчите

[HERBERT]

11 час назад, Portugaletc сказал:

Англичане лояльно относились и создавали условия для развития своих колоний? Расскажите об этом индусам. А какая была титульная нация в Российской Империи, если премьером при Александре Втором был армянин,(?) а в паспортах даже не было графы национальность?

Тебя совсем понесло? какой премьер, какой армянин?  давай выкладывай факты, коли не фантазер? не устал стучать по клавишам клавиатуры?  

[Fleur]

14 hours ago, Mr. TANNER said:

 

Что касается разного рода зараз, то всё сводить только к ГМО неправильно. Вы посмотрите на игрушки нынешних детей - из какого материала они сделаны (один их запах чего стОит).  Вы посмотрите на ЯКОБЫ кожаную обувь, ЯКОБЫ чистую шерсть или "чистых хлопок"...

В нынешней колбасе нет и 30 процентов мяса.  

 

Да, но Советы с социализмом тут опять-таки не при чем. Это общемировая тенденция удешевления производства, и начал ее как раз-таки коммунистический Китай. 

Честно говоря, икряные дебаты уже поднадоели. Но все-таки скажу еще, что под запретом именно дикая каспийская икра. Сейчас в мире очень много продается хорошей икры с осетровых ферм и совсем недорого. Почему в Азербайджане нет производства - это другой вопрос. 

Еще интересно, что все тоскуют по икре с колбасой, но при этом не вспоминают отвратительную стоматологию, особенно детскую. Посмотрите, какие у населения ужасные зубы, у старшего поколения особенно. Что-то им эта натуральная колбаса особенно впрок не пошла
 

[Mr. TANNER]

1 час назад, Fleur сказал:

Еще интересно, что все тоскуют по икре с колбасой, но при этом не вспоминают отвратительную стоматологию, особенно детскую. Посмотрите, какие у населения ужасные зубы, у старшего поколения особенно. Что-то им эта натуральная колбаса особенно впрок не пошла

 

Стоматология не намного отставала от западной.  У населения ужасные зубы не по причине стоматологов.  Это может быть и экология, и нынешние продукты и т.д.и т.п.  Или сейчас у всех голливудская улыбка? Все зависит от содержимого кошелька. Деньги есть - сделают полностью золотокерамику.  Нет денег - и людям приходится ставить металлическую коронку.

В таком случае, давайте винить Штаты в том, что у них нет нормальных врачей - ведь почти половина населения страдают не от лишнего веса, а от конкретного ожирения.

 

Интересно, что все "демократы" говорят о сникерсах, айфонах, мерседесах.  И ни слова о бездарнейших передачах на ТВ, о бездарном образовании, ни слова  о ценах  и пенсионерах.  Интересно, Вы можете вспомнить, что было создано выдающегося в музыке за последние 30 лет (выдающегося хотя бы по общереспубликанским меркам)?

 

 

 

[*Мира*]

12 часа назад, aliali сказал:

холодильники были полными далеко не у всех... иначе в  школе не выдавали бы детям из малоимущих семей бесплатные завтраки...

а сейчас кормят бесплатно детей из малоимущих семей?

[*Мира*]

4 часа назад, Fleur сказал:

Посмотрите, какие у населения ужасные зубы, у старшего поколения особенно.

а они и сейчас ужасные. ну нет у нас культуры своевременного обращения к врачам, профилактического осмотра и т.д. 

[aliali]

27 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

а сейчас кормят бесплатно детей из малоимущих семей?

а разве разговор о сегодняшнем времени идет? и сейчас есть много чего хорошего....

[*Мира*]

2 минуты назад, aliali сказал:

а разве разговор о сегодняшнем времени идет? и сейчас есть много чего хорошего....

и о сегодняшнем и о вчерашнем...как вы наверное заметили, в таких темах люди сравнивают свой вчерашний день с сегодняшним, задумываются о том, что потеряли а что приобрели