Исторические "мифы" и "легенды".

[metro2011]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Вы видели сына иджра на войне?

Добрый вечер . Да они все за бугром отдыхают на (трудом заработанные деньги) их папаш .

[Portugaletc]

Огромна роль Багирова в создании Азербайджанской Демократической Республики в Иране, он координировал работу советских чекистов работавших там под прикрытием. Багиров до последнего момента просил Сталина не выводить оттуда войска, но увы, в 1946 году ситуация изменилась...

[Bodriy]

5 hours ago, salimov1982 said:

Интересно, это значит Пётр Первый заставил Кара-Юсуфа в 1441 году передать армянам земли для строительства Эчмиадзина? 

Престольные армянские церкви появились в 1441 году по воле тюрского шаха Каракоюнлу Джахан Шаха Хакики (царств. 1437 - 1467). Это неоднократно отмечал и армянский патриарх XVIII в. Симеон Ереванци (Симеон Ереванци ДЖАМБР, перевод с армянского С. С. Малхасянца). То есть, монастырскому комплексу Эчмиадзин порядка 380 лет и основан он тюрским шахом Каракоюнлу Джахан Шахом Хакики (царств. 1437 - 1467).
НОВОСТИ-АЗЕРБАЙДЖАН Все права защищены. При копировании текста необходима гиперссылка: http://novosti.az/society/2562.html

Просвещайтесь...

https://en.wikipedia.org/wiki/Etchmiadzin_Cathedral

 

Армяне совершенно другого мнения о строительстве Эчмиадзина. Они ссылаются на 301-й год от Рождества Христова. Ни Петр Первый ни Джахан Шах им не нужны......

[Массон]

1 hour ago, Portugaletc said:

Не надо выдумывать небылицы. Багирова убрали потому что он был единственным близким другом Берия из всех первых секретарей республик. И хрущ это преурасно знал.

Неуемное я бы даже сказал маниакальное, желание защищать преступников при этом в менторском тоне обвиняя всех в незнании истории ... выглядит уже даже нет смешно, а грусно.

Ну да ладно смешно другое, то что сам Багиров признался в своих преступлениях и раскаивался (правда не знаю насколько исскренне) ... более того, он одним из первых обвинил своего "ДРУГА" Берию.

 

"Берия, этот хамелеон, злейший враг нашей партии, нашего народа, был настолько хитёр и ловок, что я лично, зная его на протяжении тридцати с лишним лет до разоблачения Президиумом Центрального Комитета, не мог его раскусить, выявить его настоящее вражеское нутро." 

 

А по этой ссылке можно найти документы самого судебного процесса http://istmat.info/node/22308

 

По этому вопросу свидетель Шнейдер, работавший в НКВД Азербайджана, показал:

«Багиров лично давал указания работникам аппарата НКВД применять меры физического воздействия по отношению ко всем арестованным. Я два раза слышал, как Багиров давал такие указания во время заседаний тройки. Вместе с тем Багиров требовал, чтобы приговоренные тройкой к расстрелу подвергались жестоким избиениям с целью получения от них показаний на других лиц. В моем присутствии Багиров давал указания бить приговоренных к расстрелу до такой степени, чтобы они не могли идти к месту казни, чтобы их несли к этому месту...

Весной 1938 года продолжались массовые аресты руководящих партийно-со-ветских работников Азербайджана. Был «вскрыт» новый правотроцкистский центр, в существование которого не верили даже следователи, допрашивавшие арестованных. Следствие под руководством Багирова, Раева и Борщова велось главным образом путем применения пыток, истязаний и избиений арестованных, от которых получались вымышленные показания, а затем шли аресты новых невинных людей...»

 

P.S. То что Багиров или кто-то другой со свой барской руки освобождал какогото заключенного или удовлетворял чьюто прозьбу и "миловал" и так невиновного человека ... это отнюдь не оправдывает всех его преступлений и сотни тысячи невинно убиенных. Точно так же нельзя считать убийцу целой семьи ... положительным персонажем только по тому, что убив всех, он оставил в живых годовалого ребенка.

 

P.P.S. Так же нельзя оправдывать его отговорками ... вроде "тогда время было такое" ... "ему приходилось" ... итд.

 

А это так для размышления :

 

ВОПРОС: Сколько в Азербайджане было создано дел о так называемых террористических актах против вас и Берия?

ОТВЕТ: Как мне известно, дел 16-17.

ВОПРОС: А сколько людей по этим делам расстреляно?

ОТВЕТ: Не могу сказать, так как не помню, но в таких случаях обычно расстреливали.

ВОПРОС: Вы верили серьезно в то, что против вас готовились террористические акты?

ОТВЕТ: Нет, не верил.

http://istmat.info/node/22310

[Portugaletc]

Бред и тупость кукурузника...))

[salimov1982]

Только что, Bodriy сказал:

https://en.wikipedia.org/wiki/Etchmiadzin_Cathedral

 

Армяне совершенно другого мнения о строительстве Эчмиадзина. Они ссылаются на 301-й год от Рождества Христова. Ни Петр Первый ни Джахан Шах им не нужны......

Источники персидские и дворцовые Ак-Коюнлу свидетельствуют об обратном.Я больше доверяю им, так как они основаны на конкретной дате и подробным указанием - кто отдавал землю под строительство, кому именно - имена, фамилии, должности..

[Portugaletc]

Првторяю еще раз для особо "продвинутых"...У Багирова была по сути одна вина - он был очень близок с Берия, которого хрущ, убил при помощи Жукова. Просто подумайте кого еще из лидеров республик постигла та же участь?

[Portugaletc]

Миф о советском прошлом. Вся страна состояла из лагерей, одна часть страны сидела, другая за ней присматривала. Криминальное прошлое, ничего хорошего не было. 

 

В создании этого мифа, вашингтонский обком добился больших успехов, миллионы людей отвыкли думать, анализировать, как роботы повторяют тупости, которые внадряют им в мозг.

[Bodriy]

37 minutes ago, salimov1982 said:

Источники персидские и дворцовые Ак-Коюнлу свидетельствуют об обратном.Я больше доверяю им, так как они основаны на конкретной дате и подробным указанием - кто отдавал землю под строительство, кому именно - имена, фамилии, должности..

Пока мы между собой разбираемся "об армянской истории" они со стороны с милой улыбкой пишут свою.

 

Неужели не ясно, что необходимо объединиться и выявить реальную историю соседей и определить пути и методы противодействия, а потом и подавления их агитпропа, а не тратить часы и дни обвиняя своих в несоответствии "вашим стандартам"?

[Portugaletc]

6 минут назад, Bodriy сказал:

Пока мы между собой разбираемся "об армянской истории" они со стороны с милой улыбкой пишут свою.

 

Неужели не ясно, что необходимо объединиться и выявить реальную историю соседей и определить пути и методы противодействия, а потом и подавления их агитпропа, а не тратить часы и дни обвиняя своих в несоответствии "вашим стандартам"?

Я думаю, что не это надо. С армянами то картина ясна - приняли христианство, затем алфавит и тд. Плохая ли хорошая, но у них есть своя историческая наука. Азербайджанским историкам самим надо сесть и придти к одному мнению, представить свою концепцию формирования этноса. 

 

Ибо один говорит, что турки, второй тянет к албанцам, третий к иранцам и тд. По-моему из 10 томника "История Азербайджана" написано 1 или 2 тома. Хотя могу и ошибаться.

[Fuad 77]

Только что, Portugaletc сказал:

Я думаю, что не это надо. С армянами то картина ясна - приняли христианство, затем алфавит и тд. Плохая ли хорошая, но у них есть своя историческая наука. Азербайджанским историкам самим надо сесть и придти к одному мнению, представить свою концепцию формирования этноса. 

 

Ибо один говорит, что турки, второй тянет к албанцам, третий к иранцам и тд. По-моему из 10 томника "История Азербайджана" написано 1 или 2 тома. Хотя могу и ошибаться.

Согласен полностью. Решил заняться историей Азербайджана. Сижу читаю понять ни хрена не могу. Посмотрел мельком историю Турции (прекрасные фильмы есть даже дублированные) понятно все, посмотрел историю России, так же отшлифовано все и чётко подано, у Грузин все просто, тех же армян понятно. У всех все по полочкам разложено. Даже почитал о гражданской войне в Анголе, и даже в их событиях стал разбираться. Только у нас бардак полный. Не поймешь, кто, где откуда и зачем. В один период писалось одно в другой другое. На диспут заходишь 5-6 человек ссылками умудряются опровергнуть одно и то же истрическое событие. Вообщем забросил это дело. 

Сижу вон историю танкостроения и вооружения в целом, читаю. Все ясно как день, кто что и где применил.Ошибусь где, всегда можно найти источник и освежить память. Но изучать нашу историю дело откровенно неблагодарное. 

[Bodriy]

1 hour ago, Fuad 77 said:

Согласен полностью. Решил заняться историей Азербайджана. Сижу читаю понять ни хрена не могу. Посмотрел мельком историю Турции (прекрасные фильмы есть даже дублированные) понятно все, посмотрел историю России, так же отшлифовано все и чётко подано, у Грузин все просто, тех же армян понятно. У всех все по полочкам разложено. Даже почитал о гражданской войне в Анголе, и даже в их событиях стал разбираться. Только у нас бардак полный. Не поймешь, кто, где откуда и зачем. В один период писалось одно в другой другое. На диспут заходишь 5-6 человек ссылками умудряются опровергнуть одно и то же истрическое событие. Вообщем забросил это дело. 

Сижу вон историю танкостроения и вооружения в целом, читаю. Все ясно как день, кто что и где применил.Ошибусь где, всегда можно найти источник и освежить память. Но изучать нашу историю дело откровенно неблагодарное. 

Наиболее эффективный способ уничтожения людей - это отрицание  и уничтожение их собственного понимания своей истории.

Джордж Оруэлл (Эрик Артур Блэр) (1903 - 1950)

 

Лучше чем Оруэлл не скажешь. Вы констатировали факт и вот с этим надо и бороться. Нужно знать реальную историю какой бы горькой или гордостью она не была.

[Portugaletc]

Наиболее эффективный способ уничтожения людей - это отрицание  и уничтожение их собственного понимания своей истории.
Джордж Оруэлл (Эрик Артур Блэр) (1903 - 1950)
 
Лучше чем Оруэлл не скажешь. Вы констатировали факт и вот с этим надо и бороться. Нужно знать реальную историю какой бы горькой или гордостью она не была.

А как это сделать? За 25 лет независимости замечательные историки так и не могут четко сказать кто такие азербайджанцы. Разброс мнений албанцев до Мидии. Это чьи козни? Путина, армян, марсиан?

[Bodriy]

Just now, Portugaletc said:

А как это сделать? За 25 лет независимости замечательные историки так и не могут четко сказать кто такие азербайджанцы. Разброс мнений албанцев до Мидии. Это чьи козни? Путина, армян, марсиан?

Наши. Армяне пишут свою историю, ангольцы свою, русские свою. А вот мы свою историю читаем из чужих книг. Об этом Оруэлл и говорит - собственного понимания своей истории.

[snapshot]

6 часов назад, Portugaletc сказал:

Не надо выдумывать небылицы. Багирова убрали потому что он был единственным близким другом Берия из всех первых секретарей республик. И хрущ это преурасно знал.

Берия был под колпаком Сталина.И Хрющ,Микоян с Берией спелись.Сталин знал,что Берия шпион английский,и если Берия шпион,то Хрющ с Микояном подавно.Хрющ мстил за своего брата и за хорошие отношения Сталина к Багирову.

[snapshot]

5 часов назад, Массон сказал:

Неуемное я бы даже сказал маниакальное, желание защищать преступников при этом в менторском тоне обвиняя всех в незнании истории ... выглядит уже даже нет смешно, а грусно.

Ну да ладно смешно другое, то что сам Багиров признался в своих преступлениях и раскаивался (правда не знаю насколько исскренне) ... более того, он одним из первых обвинил своего "ДРУГА" Берию.

 

"Берия, этот хамелеон, злейший враг нашей партии, нашего народа, был настолько хитёр и ловок, что я лично, зная его на протяжении тридцати с лишним лет до разоблачения Президиумом Центрального Комитета, не мог его раскусить, выявить его настоящее вражеское нутро." 

 

А по этой ссылке можно найти документы самого судебного процесса http://istmat.info/node/22308

 

По этому вопросу свидетель Шнейдер, работавший в НКВД Азербайджана, показал:

«Багиров лично давал указания работникам аппарата НКВД применять меры физического воздействия по отношению ко всем арестованным. Я два раза слышал, как Багиров давал такие указания во время заседаний тройки. Вместе с тем Багиров требовал, чтобы приговоренные тройкой к расстрелу подвергались жестоким избиениям с целью получения от них показаний на других лиц. В моем присутствии Багиров давал указания бить приговоренных к расстрелу до такой степени, чтобы они не могли идти к месту казни, чтобы их несли к этому месту...

Весной 1938 года продолжались массовые аресты руководящих партийно-со-ветских работников Азербайджана. Был «вскрыт» новый правотроцкистский центр, в существование которого не верили даже следователи, допрашивавшие арестованных. Следствие под руководством Багирова, Раева и Борщова велось главным образом путем применения пыток, истязаний и избиений арестованных, от которых получались вымышленные показания, а затем шли аресты новых невинных людей...»

 

P.S. То что Багиров или кто-то другой со свой барской руки освобождал какогото заключенного или удовлетворял чьюто прозьбу и "миловал" и так невиновного человека ... это отнюдь не оправдывает всех его преступлений и сотни тысячи невинно убиенных. Точно так же нельзя считать убийцу целой семьи ... положительным персонажем только по тому, что убив всех, он оставил в живых годовалого ребенка.

 

P.P.S. Так же нельзя оправдывать его отговорками ... вроде "тогда время было такое" ... "ему приходилось" ... итд.

 

А это так для размышления :

 

ВОПРОС: Сколько в Азербайджане было создано дел о так называемых террористических актах против вас и Берия?

ОТВЕТ: Как мне известно, дел 16-17.

ВОПРОС: А сколько людей по этим делам расстреляно?

ОТВЕТ: Не могу сказать, так как не помню, но в таких случаях обычно расстреливали.

ВОПРОС: Вы верили серьезно в то, что против вас готовились террористические акты?

ОТВЕТ: Нет, не верил.

http://istmat.info/node/22310

Ну катить бочку на Багирова будут,особенно шнейдеры и армяне,и вся троцкистская компашка,ничего удивительного.Но этот Берия и вправду хорошо маскировался под сталиниста.И многие другие,от лица Сталина сделали много преступлений,а потом вышли из грязи чистыми,подставив Сталина и Багирова.И смерть Сталина не случайно,они знали что Сталин всех этих хрющ,микон и берий поставит к стене,как до этого Ежова.

Edited July 6, 2017 by snapshot

[guinness]

В 04.07.2017 в 20:40, Aves_ сказал:

 

да не причем... вы же о них не о как народе говорили, что они платят чеченцам миллионы 

,

платят не простые люди, отношение которых к чеченцам хорошо известно, а правительство

[guinness]

 

В 06.07.2017 в 11:29, salimov1982 сказал:

 

Какую книгу? Название будьте любезны. 

Начните с этого И. Шопена «Исторический памятник состояния Армянской области в эпоху её присоединения к Российской империи», 1852. Первая из них издана в середине 19 века на основе камерального описания Армянской области, бывшего Эриванского ханства, сразу же после его завоевания рос империей. И.Шопен обследовал 1111 нас пунктов, около 1000 из которых имели аз названия, и обнаружил там коренных 25 000 христиан, что составило 1/4 населения области. При этом к этому моменту сюда уже переселилось несколько десятков новоприбывших армян из Туркции и Персии:

Сс.639-642

Во всей АО

Магоммедан 81749

Кочующих народов 7489

Армян коренных 25151

Переселенцев-армян: из Персии 35560

из Турции 21666

Итого: 164450

[guinness]

В 06.07.2017 в 11:56, salimov1982 сказал:

Интересно, это значит Пётр Первый заставил Кара-Юсуфа в 1441 году передать армянам земли для строительства Эчмиадзина? 

Престольные армянские церкви появились в 1441 году по воле тюрского шаха Каракоюнлу Джахан Шаха Хакики (царств. 1437 - 1467). Это неоднократно отмечал и армянский патриарх XVIII в. Симеон Ереванци (Симеон Ереванци ДЖАМБР, перевод с армянского С. С. Малхасянца). То есть, монастырскому комплексу Эчмиадзин порядка 380 лет и основан он тюрским шахом Каракоюнлу Джахан Шахом Хакики (царств. 1437 - 1467).
НОВОСТИ-АЗЕРБАЙДЖАН Все права защищены. При копировании текста необходима гиперссылка: http://novosti.az/society/2562.html

Просвещайтесь...

ну и правильно. любой правитель был заинтересован в увеличении своей налогооблагаемой базы за счет увеличения населения. кроме того, армяне, известные еще с античности, как активно вовлеченные в торговлю и ремеслинечество, способствовали экономическому росту и торговле. За католикосом, который опасался массового перехода армян в католицизм в Киликии, потянулась и паства. Армяне всегда были легки на подъем...

[guinness]

В 06.07.2017 в 15:45, God_Bless_You сказал:

А вы думаете, все эти руководители могли идти против руководства России? 

 

Багиров был рабом Сталина !!! вместе с микоянами уничтожали Азербайджанскую интелегенцию..

 

Вот Гейдар Алиев пошёл против, устроили нам 20 январья. 

 

 

против кого она пошел?))))))))))))))))

[guinness]

В 06.07.2017 в 15:13, salimov1982 сказал:

Знаете почему надо изучать и армянские источники тоже? Потому что там можно найти много свидетельств подчиненного положения армян начиная аж с 9 века - но у нас этого делать не хотят...

вообще то все серьезные исследования аз историков построены в том числе и на арм источниках. то, что пишут в сми и на форумах к истории не относится

[guinness]

В 06.07.2017 в 18:00, Portugaletc сказал:

Првторяю еще раз для особо "продвинутых"...У Багирова была по сути одна вина - он был очень близок с Берия, которого хрущ, убил при помощи Жукова. Просто подумайте кого еще из лидеров республик постигла та же участь?

это так. не могли же советские правители вменить ему в вину уничтожение значительной части аз интеллигенции, если и их подписи стоят под расстрельными списками сталина. Попробую для вас найти багировское обращение по увеличению расстрельных квот для Аз.ССР.

[Portugaletc]

31 минуту назад, guinness сказал:

это так. не могли же советские правители вменить ему в вину уничтожение значительной части аз интеллигенции, если и их подписи стоят под расстрельными списками сталина. Попробую для вас найти багировское обращение по увеличению расстрельных квот для Аз.ССР.

А кем были У. Гаджибеков, Бюль-бюль, С. Вургун, Нигяр Рафибейли и тд и тп. Они были армянской интеллигенцией? Если была цель уничтожить интеллигенцию, их почему оставили?

[Portugaletc]

33 минуты назад, guinness сказал:

это так. не могли же советские правители вменить ему в вину уничтожение значительной части аз интеллигенции, если и их подписи стоят под расстрельными списками сталина. Попробую для вас найти багировское обращение по увеличению расстрельных квот для Аз.ССР.

В Советском Союзе было 15 республик. Интеллигенцию только М. Дж. Багиров расстреливал? Остальные лидеры республик были пушистиками? Почему тогда хрущ самого себя не расстрелял? Он на Украине чем занимался будучи первым секретарем ЦК КП Украины?

[Portugaletc]

Тот же Али ага Вахид. По сути откровенно демонстрировал неприятие советмкой власти, не восхвалял ни ее, ни Сталина, ни социализм. Разве его расстреляли?

[Portugaletc]

Кстати, это по инициативе Сталина в 1943 году начались работы по кинематогрофической версии "Аршин мал алан". Еще шла война, но нашли время и деньги и в 1945 году на экраны вышел "Аршин мал алан", имевший огромный успех в мире. Его показали в 80 странах мира. Это не популяризация азербайджанской культуры? Сталин только и думал как интеллигенцию перестрелять?

[Portugaletc]

Кажется, какой-то армянин снял Аршин мал алан, точнее сплагиатил и азербайджанским деятелям культуры стало об этом известно. Они обратились к Сталину, мол, как быть? там же  вся музыка азербайджанская, а армяне выдают ее за свою. Сталин ответил, что он не может запретить армянам США или Европы снимать фильмы, но предложил альтернативу - снять фильм на это произведение У. Гаджибекова и переплюнуть Голливуд. 

 

Вот так и родилась идея и ее начали воплощатьеще во время войны.

[guinness]

1 час назад, Portugaletc сказал:

А кем были У. Гаджибеков, Бюль-бюль, С. Вургун, Нигяр Рафибейли и тд и тп. Они были армянской интеллигенцией? Если была цель уничтожить интеллигенцию, их почему оставили?

У.Гаджибекова не расстреляли вместе с Мушфигом только потому, что его очень сильно до этого распиарили сами же большевики, как первого на мусульманском востоке композитора, создавшего оперы, балеты и пр. Вургун был коммунистом - азербайджанский Маяковский))). Почему Н.Рафибейли не расстреляли я не знаю. Повезло значит.

Я уже не говорю о тех специалистах, которые в 1918 г. были отправлены АДР на обучение  в ведузие тех вузы Европы, и имели неосторожность вернуться на родину уже после 1920

[guinness]

2 часа назад, Portugaletc сказал:

В Советском Союзе было 15 республик. Интеллигенцию только М. Дж. Багиров расстреливал? Остальные лидеры республик были пушистиками? Почему тогда хрущ самого себя не расстрелял? Он на Украине чем занимался будучи первым секретарем ЦК КП Украины?

чтобы не задавать мне этот неуместный вопрос, прочтите внимательнее пост, на который вы мне тут ответили. Багиров - это винтик в системе, которая работала беспрерывно по уничтожению не только своих врагов. И даже тех, кто им по определению стать не мог. Ну просто так... Машину запустили  и она работала. И Багиров в ней был исправным винтиком. И если не его дружба с Берией, то и его бы в расход пустили.

[guinness]

1 час назад, Portugaletc сказал:

Кстати, это по инициативе Сталина в 1943 году начались работы по кинематогрофической версии "Аршин мал алан". Еще шла война, но нашли время и деньги и в 1945 году на экраны вышел "Аршин мал алан", имевший огромный успех в мире. Его показали в 80 странах мира. Это не популяризация азербайджанской культуры? Сталин только и думал как интеллигенцию перестрелять?

 

1 час назад, Portugaletc сказал:

Кажется, какой-то армянин снял Аршин мал алан, точнее сплагиатил и азербайджанским деятелям культуры стало об этом известно. Они обратились к Сталину, мол, как быть? там же  вся музыка азербайджанская, а армяне выдают ее за свою. Сталин ответил, что он не может запретить армянам США или Европы снимать фильмы, но предложил альтернативу - снять фильм на это произведение У. Гаджибекова и переплюнуть Голливуд. 

 

Вот так и родилась идея и ее начали воплощатьеще во время войны.

ну всё... отец народов!!!)))) и азербайджанского тоже - он только популяризации его культуры и думал... Вам сколько лет вообще, что вы тут так эмоционально незамысловатые советские агитки тиражируете?))))

Edited July 7, 2017 by guinness

[Portugaletc]

ну всё... отец народов!!!)))) и азербайджанского тоже - он только популяризации его культуры и думал... Вам сколько лет вообще, что вы тут так эмоционально незамысловатые советские агитки тиражируете?))))

Я что-то исказил и при чем тут агитка? Это со слов дочери Р. Бехбутова. Нечем крыть?

[Portugaletc]

чтобы не задавать мне этот неуместный вопрос, прочтите внимательнее пост, на который вы мне тут ответили. Багиров - это винтик в системе, которая работала беспрерывно по уничтожению не только своих врагов. И даже тех, кто им по определению стать не мог. Ну просто так... Машину запустили  и она работала. И Багиров в ней был исправным винтиком. И если не его дружба с Берией, то и его бы в расход пустили.

Дело не в том, что Багиров был винтиком или болтиком системы. Дело в его вине. Если во всех республиках шли подобные процессы, то тогда всех 15 секретарей республик надо было расстрелять.

Почему же тогда только его постигла эта участь? Не задумывались?

[guinness]

27 минут назад, Portugaletc сказал:

Я что-то исказил и при чем тут агитка? Это со слов дочери Р. Бехбутова. Нечем крыть?

а зачем мне возражать на агитки, вырванные из контекста?

 

26 минут назад, Portugaletc сказал:

Дело не в том, что Багиров был винтиком или болтиком системы. Дело в его вине. Если во всех республиках шли подобные процессы, то тогда всех 15 секретарей республик надо было расстрелять.

Почему же тогда только его постигла эта участь? Не задумывались?

такое ощущение, что вы себе задаете вопросы и требуете, чтобы я на них отвечал. Тем более, что я на него уже ответил: расстреляли, потому что он был личным другом Берии. Потому и расстреляли, а не за то, что он перевыполнял все планы по расстрелам в Аз.ССР. По этому принципу их всех надо было расстреливать, а не только берию и багирова. Я это уже вам написал. Вы читаете или просто что то мне импульсивно отвечаете на свое усмотрение?)))

[guinness]

В 06.07.2017 в 18:34, Portugaletc сказал:

Миф о советском прошлом. Вся страна состояла из лагерей, одна часть страны сидела, другая за ней присматривала. Криминальное прошлое, ничего хорошего не было. 

 

В создании этого мифа, вашингтонский обком добился больших успехов, миллионы людей отвыкли думать, анализировать, как роботы повторяют тупости, которые внадряют им в мозг.

читаешь и даже программу киселева-соловьева смотреть не надо - та же терминология и агрессия.  вата - понятие интернациональное, а почему то только бедных русских в этом обвиняют)))

[guinness]

В 06.07.2017 в 18:51, Portugaletc сказал:

Я думаю, что не это надо. С армянами то картина ясна - приняли христианство, затем алфавит и тд. Плохая ли хорошая, но у них есть своя историческая наука. Азербайджанским историкам самим надо сесть и придти к одному мнению, представить свою концепцию формирования этноса. 

 

Ибо один говорит, что турки, второй тянет к албанцам, третий к иранцам и тд. По-моему из 10 томника "История Азербайджана" написано 1 или 2 тома. Хотя могу и ошибаться.

 вы, как всегда, с уверенным тоном начинаете рассуждать о том, чего не знаете. В азерб академической науке сложился консенсус, относительно того, что такое азерб этнос. В этногенезе  современных  азербайджанцев приняли участие тюрко-, ирано-, албаноязычное древнее население региона. А все остальное - это фолк-история для журналистов и любителей истории на форумах. 

Смеясь над тем, что вы называете, "историей азербайджана", но соглашаясь с тем, что у армян есть хоть какая то история, вы сами ставит себя в смешное положение, демонстрируя лишь то, что ни того, ни другого вы не знаете, или знаете, но по статейкам на форумах)))

Edited July 7, 2017 by guinness

[guinness]

В 06.07.2017 в 19:01, Fuad 77 сказал:

Согласен полностью. Решил заняться историей Азербайджана. Сижу читаю понять ни хрена не могу. Посмотрел мельком историю Турции (прекрасные фильмы есть даже дублированные) понятно все, посмотрел историю России, так же отшлифовано все и чётко подано, у Грузин все просто, тех же армян понятно. У всех все по полочкам разложено. Даже почитал о гражданской войне в Анголе, и даже в их событиях стал разбираться. Только у нас бардак полный. Не поймешь, кто, где откуда и зачем. В один период писалось одно в другой другое. На диспут заходишь 5-6 человек ссылками умудряются опровергнуть одно и то же истрическое событие. Вообщем забросил это дело. 

Сижу вон историю танкостроения и вооружения в целом, читаю. Все ясно как день, кто что и где применил.Ошибусь где, всегда можно найти источник и освежить память. Но изучать нашу историю дело откровенно неблагодарное. 

надо читать выборочно, а не все подряд. http://elibrary.bsu.az/yenii\ebookspdf\o43OJULa.pdf

такое в любой исторической науке происходит. только в армянской единомыслие, подчиненное современной пропаганде.

[guinness]

В 06.07.2017 в 20:38, Portugaletc сказал:

А как это сделать? За 25 лет независимости замечательные историки так и не могут четко сказать кто такие азербайджанцы. Разброс мнений албанцев до Мидии. Это чьи козни? Путина, армян, марсиан?

Это не козни - это собственное невежество. Тут вам винить некого))))

 

ttp://elibrary.bsu.az/yenii\ebookspdf\o43OJULa.pdf

[guinness]

вообще поражает ностальгия по совку и особенно по сталинским временам. то ли склад ума такой - рабский, то ли не устроились в современной жизни и ностальгируют по прошлому, где все были одинаково бедны и некому было завидовать.

[Həmşəri]

Вы о "мифах" и "легендах" спор ведёте... 

Урусия..."кюлтура"... "завод"... "прогресс"...

Гюней Азербайджан сегодня Требует...

 

[Həmşəri]