Исторические "мифы" и "легенды".

[Yuppie]

3 hours ago, God_Bless_You said:

Если вы не видите изминений в Азербайджане за 25 лет, то эта ваша вина. На какие деньги всё это строилось не подскажете?

НЕ охота перечислять. Завтра напишу.

 

Как вы сказали "изминения" видно - шаткие новостройки, упадок культуры и образования, уничтожение промышленности и сельского хозяйства. Катастрофическая экология, рост раковых заболеваний и пр.

Более-менее толковая молодежь мечтает о сибасе в Саскачеване.

Страна ничего кроме нефти и дешевых понтов не производит. 

[Бакылы]

45 минут назад, Роман m сказал:

Почему в пещерах? Были бы в составе Ирана, как и другая часть Азербайджана.

Войны то русско-иранские были за Азербайджан. Не было бы русских - иранцы все к рукам бы прибрали))

Может быть. А может и нет. Скорее всего не было бы Ирана (так как назвали его уже позже) а был бы Азербайджан.  Большой, огромный Азербайджан 

[АСБ]

4 часа назад, salimov1982 сказал:

И что, Вам запрещали слушать турецкие песни? У меня до сих пор более 20 пластинок с Нилюфер дома лежат - куплены в Баку в середине 1980-х годов. Кто хотел - слушал без проблем. 

И Назим Хикмет был в Баку и очень любил азербайджанцев. Хотя в Турции его не все любят, потому что он был коммунистом. и постоянно приезжали в Бак турецкие писатели, ученые, музыканты и т.д. 

Э.Саин приезжала в 1973 и 1975..Театр Кент в 1972..М.Акай в 1979..Всех выступления своими глазами зрел .

Диск Ф.Тайфура есть(1981)  и Нилюфер (1983) фирмы "Мелодия"  Т.Шорай на Московском кинофестивале видел..Только то что навскидку вспомнил))

[God_Bless_You]

 
Как вы сказали "изминения" видно - шаткие новостройки, упадок культуры и образования, уничтожение промышленности и сельского хозяйства. Катастрофическая экология, рост раковых заболеваний и пр.
Более-менее толковая молодежь мечтает о сибасе в Саскачеване.
Страна ничего кроме нефти и дешевых понтов не производит. 

Мне простительно делать орфографическую ошибку, я азсектор. Написала второпях. Вы на Азербайджанском напишите два предложения потом поговорим.

Все минусы которых перечислили наверху, этого добра во всех постсоветских странах можно увидеть. Плохая Экология, болезни во всем мире.

Мечтать о сибасе удел неудачников. Рабское мышление. Переезжать в Европу и чистить унитаз не требует большого ума.

А ваша Россия что производит?
70 лет использовал 15 республик на свое удовольствие. Специально строили заводы , фабрики так, чтоб все республики зависели друг от друга. Например шелк производился в Шеки, ткань в ереване И так далее. Как распался союз все рухнуло.

[sfinks]

Только что, God_Bless_You сказал:

А кто сказал что нужно вернуться к арабскому алфавиту. Латиница нас устраивает.

Если не знаете, это не наша вина. У нас в паспортах было написано турк. А сталин дал указ поменяли название нации на азербайджанец. Об этом весь мир знает.

До 1917 года паспорт попробуйте найдите-что вряд ли...При царе Николае

паспорта всем подряд не выдавались-исключительно бекам и ханам...

[sfinks]

Только что, Бакылы сказал:

Может быть. А может и нет. Скорее всего не было бы Ирана (так как назвали его уже позже) а был бы Азербайджан.  Большой, огромный Азербайджан 

Была громадная Персия...

[Yuppie]

Just now, God_Bless_You said:

Мне простительно делать орфографическую ошибку, я азсектор. Написала второпях. Вы на Азербайджанском напишите два предложения потом поговорим.

Все минусы которых перечислили наверху, этого добра во всех постсоветских странах можно увидеть. Плохая Экология, болезни во всем мире.

Мечтать о сибасе удел неудачников. Рабское мышление. Переезжать в Европу и чистить унитаз не требует большого ума.

А ваша Россия что производит?
70 лет использовал 15 республик на свое удовольствие. Специально строили заводы , фабрики так, чтоб все республики зависели друг от друга. Например шелк производился в Шеки, ткань в ереване И так далее. Как распался союз все рухнуло.

 

Я вижу вы с логикой не очень дружите. Фраза что проклятый советский союз, специально строил заводы, фабрики вообще апофеоз идиотии.

 

Хотя да, русские дураки. Не надо было строить заводы и фабрики, университеты и больницы.

 

В Азербайджане надо было вести себя как французы в Конго. Качать ресурсы, а аборигенов оставить жить в заднице. Как большая  часть исламского мира версии 90х годов прошлого века. Чтобы было 10-20% грамотных а статус человека измерялся количеством баранов в его стаде.

 

Чтобы не было ни азсектора и русского сектора. А был один медресе - сектор.

 

 

 

[Vaxa Bit]

Глупости непозволительно писать даже азсектору.и дилетнтам в экономике, политике, культуре и военном деле.

Но вот такой контингент прорвался и рвался тут у нас к власти. Или хотя опять разделить народ на землячества и нац-меньшинства - опять начнётся спор кто больше прав и кто тюрок, талыш, удин, тат, аварец, лакец, курд, метис и далее....

Типа значит зря строили промышленность, транспорт и развивалистроительство и образование, культуру и спорт.- И оказывается надо было на сто лет затормозить и оставить тут маловодные засушливые степи и пустыни и жить по заветам анекдотов Моллы Насреддина с ручным трудом и караванами,верблюдами и ишаками.

 

 

Edited June 30, 2017 by Vaxa Bit

[Nika93-A]

3 hours ago, Адонирам said:

Иногда я радуюсь, что Советский Союз не присоединил к себе Южный Азербайджан. А то сейчас понтов было бы в разы больше...))))

З.Ы. Бодливой корове Бог рогов не выделил..;-)

А я радуюсь что такие как вы живут в питере а не в Баку. 

[Prosper Merime]

Только что, Бакылы сказал:

Может быть. А может и нет. Скорее всего не было бы Ирана (так как назвали его уже позже) а был бы Азербайджан.  Большой, огромный Азербайджан 

Правильно. Персия канула бы в лета. А так, нас разделили и властвуют.

[God_Bless_You]

 
Я вижу вы с логикой не очень дружите. Фраза что проклятый советский союз, специально строил заводы, фабрики вообще апофеоз идиотии.
 
Хотя да, русские дураки. Не надо было строить заводы и фабрики, университеты и больницы.
 
В Азербайджане надо было вести себя как французы в Конго. Качать ресурсы, а аборигенов оставить жить в заднице. Как большая  часть исламского мира версии 90х годов прошлого века. Чтобы было 10-20% грамотных а статус человека измерялся количеством баранов в его стаде.
 
Чтобы не было ни азсектора и русского сектора. А был один медресе - сектор.
 
 
 

Вы не можете удержаться от оскорблений другой нации. Шовинизм из ушей прет.

Вы всех других аборигенами считаете? С вами все ясно.

No comment!!!

[Prosper Merime]

Только что, Nika93-A сказал:

А я радуюсь что такие как вы живут в питере а не в Баку. 

Я с вами солидарен.

[Nika93-A]

43 minutes ago, pdq said:

Вас не устраивает, что теперь нас называют по имени страны, в которой мы живем? Вы хотите называться турком, а не азербайджанкой? 

Получается лезгин живущий в Азербайджане-лезгин.

Курд живущий в Азербайджане-курд

Русский живущий в Азербайджане-русский

А turk живущий в Азербайджане-азербайджанец. 

Как вы думаете кому выгодно было так делать? Конечно же совку. Разделяй и властвуй. 

[pdq]

1 minute ago, Nika93-A said:

Получается лезгин живущий в Азербайджане-лезгин.

Курд живущий в Азербайджане-курд

Русский живущий в Азербайджане-русский

А turk живущий в Азербайджане-азербайджанец. 

Как вы думаете кому выгодно было так делать? Конечно же совку. Разделяй и властвуй. 

Каким образом это было выгодно совку, не объясните? И причем тут разделяй и властвуй?

[Vaxa Bit]

      И вовсе не так было.Ничего подобного - Всех объединили ради мира и назвали азербайджанцами. После разделения единой Закавказской Федерации в 1936 году на отдельные республики в рамках союза ссср   -как общие понятния - "американцы","россияне"/"русские","турки".....

    Разделяла Река Араз(аракс) -однако до 1918 года Россия и Британия поделили Иран на зоны влияния....

Так что, до Энзели, Решта считалась зона влияния и граница была открыта - И тогда из Ирана с 1860 до 1918 года массово перебирались шли на заработки и работу в новый промышленный центр и город Баку

 

 

 

[Yuppie]

6 minutes ago, God_Bless_You said:

Вы не можете удержаться от оскорблений другой нации. Шовинизм из ушей прет.

Вы всех других аборигенами считаете? С вами все ясно.

No comment!!!
 

 

Человек который не знает значения слова "абориген" но бросается обвинениями в шовинизме - по умолчанию малообразованный и недалекий скандалист.

 

Не позорьте азсектор которым вы так хвастались, уйдите из дискуссии...

[Gun-smith]

4 часа назад, matalan сказал:

 

Если Азербайджан не вошел бы в состав российской империи, а потом и СССР, у нас не было бы публицистики, балета, драматургии...?  

Было бы конечно, например мужчины продолжали бы играть женщин..

[Nika93-A]

2 minutes ago, pdq said:

Каким образом это было выгодно совку, не объясните? И причем тут разделяй и властвуй?

Разделить тюрков. Сделать так что бы вы, если конечно вы тюрок, забыли свои корни. Совок добился того, что у нас была напрочь закрыта граница с Турцией. Мы считали себя к русским ближе чем к туркам. Многие до сих пор так считают. В Турции медицина и образование на высоте, а у нас нет. Знаете почему? Потому что они тюрки, которые никогда не были совком, а мы тюрки которые были совком. Поэтому надо держаться подальше от россии и быть ближе к Турции и западу. Вон Грузины, как только прогнали всю рашку из страны, сразу и жить стали лучше и туристы нахлынули. Приятно по Тбилиси ходить, вся европа там. А у нас что? Одни русские с урюпинска и фарсы. 

[Bercana]

13 минуты назад, Nika93-A сказал:

Получается лезгин живущий в Азербайджане-лезгин.

Курд живущий в Азербайджане-курд

Русский живущий в Азербайджане-русский

А turk живущий в Азербайджане-азербайджанец. 

 

а где азербайджанец,живущий в Азербайджане? Как вы его идентифицируете? 

[Бакылы]

32 минуты назад, sfinks сказал:

Была громадная Персия...

Был бы Азербайджан. Или Туран или Туркистан и т.д... Россия да и не только не могли себе такое позволить. История не всегда говорит правду.в истории русских полно сказок и небылиц..  Житье церковное а потом намеренное искажение.

[RMRD]

3 минуты назад, Бакылы сказал:

История не всегда говорит правду.в истории русских полно сказок и небылиц..  Житье церковное а потом намеренное искажение.

 

В таком случае правдивой истории тогда вообще не существует, всё лишь суб'ективная интерпритация и каждый сам выбирает удобную ему "правду"

[sfinks]

Только что, Бакылы сказал:

Был бы Азербайджан. Или Туран или Туркистан и т.д... Россия да и не только не могли себе такое позволить. История не всегда говорит правду.в истории русских полно сказок и небылиц..  Житье церковное а потом намеренное искажение.

Это уже из серии анекдотов-если бы у тети висело между ног,

то ее звали бы дядей...Но всегда необходимо исходить из существующей

действительности,а не руководствоваться сказками типа-если бы да кабы...))

[Nika93-A]

20 minutes ago, Bercana said:

а где азербайджанец,живущий в Азербайджане? Как вы его идентифицируете? 

До 1934 не то 32 года такое понятие как азербайджанец не было. Никто вообще не знал что это такое. Был turk и так должно было оставаться, пока ваши из кремля ненавязали нам азербайджанец. Русский же русский не россиянин. А представьте русский был бы россиянином а все остальные граждане россии татары, чеченцы, осетины итд. Так же и у нас. Вы например русская гражданка Азербайджана, я тюрок гражданин Азербайджана. В паспортах должно быть TURK 

[Nika93-A]

У вас RUS у нас TURK 

[Бакылы]

1 минуту назад, sfinks сказал:

Это уже из серии анекдотов-если бы у тети висело между ног,

то ее звали бы дядей...Но всегда необходимо исходить из существующей

действительности,а не руководствоваться сказками типа-если бы да кабы...))

В смысле вы отвергаете то что весь современрый Иран, современный Азербайджан от Дербента до иревана были под нашим народом?)))

Бясди дяяя. Вы лучше сказки советские , российские проарализируйте. Больше информации получите. Совет удерживал у себя миллионы нишебродов внушая им что они свободны что живут лучше чем весь мир . Равноправие и бла бьа бла... но почему то каждый боялся  стука в дверь ночью..

Весь мир развивался без русской помощи и дальше развивается... говорите чтт сделал маленький Азербайджан за 25 лет в редиме войны, междуклановыми войнами ит.д? А что сделала РОССИЯ? Соьрала из китайских запчастей йотафон?))) Сконструировал дережабль?))) 

[Gun-smith]

4 часа назад, Nika93-A сказал:

Мы не хотим советскую власть, русскую империю, не хотим. Вы же скучаете, вам было хорошо там, у вас всё связанно с россией, вы верите только русскому источнику. Вы спокойно называете нас неблагодарными русскому народу. Это и есть писать против нас. Неужели вы этого не понимаете. Не хотим, это так трудно понять? Граница с россией не закрыта, вы можете переехать туда, но не надо нас учить как жить и писать что мы потеряли человечность и не благодарим русских!!! Вы подумайте прежде чем вообще что-то писать!

А вы бы хотели чтоб в Азербайджане был человек масштаба Ленина, ведь коммунизм это идеология которая не имеет ничего общего с национальностью "Я уничтожу этот велико русский шовинизм" Ленин!

[thalys]

5 часов назад, Portugaletc сказал:

Ханум, отец Петра царь Алексей Михайлович, мама из рода Нарышкиных...Немецкая кровь в царскую династию пришла намного позже, с Екатериной Второй) Она же София Агбальт Цесская)

 

Немецкая кровь пришла в династию Романовых ровно с дочерью Петра Елизаветой Петровной рожденной в браке с курляндской немки Екатерины. Сама же Елизавета назначила наследником Петра сына своей старшей сестры с немецким герцогом.

[btoto]

29 minutes ago, Bercana said:

а где азербайджанец,живущий в Азербайджане? Как вы его идентифицируете? 

 

Такой этнической группы как Азербайджанец (-ка) не существует. Это вам скажет любой этнограф и историк. Азербайджанцы это народ, который состоит из более чем дюжины этнических групп: талышы, аварцы, лезгины, удины, джухури, таты, славяне курды итд. Самая крупная из этих групп (более чем 90%) это огузские тюрки, нравится кому то это или нет. И мы в отличии от многих наших сограждан не стесняемся называть себя тюрками когда речь идет об этнической принадлежности. (не гордимся (!) ибо этническая принадлежность не повод для гордости, но и не стесняемся). Как народ мы все азербайджанцы, но как этническая группа, мы - тюрки в этой стране являемся подавляющим большинством. И те кому это не нравится могут пойти покурить либо выпить стакан воды.

[Bercana]

8 минут назад, Nika93-A сказал:

До 1934 не то 32 года такое понятие как азербайджанец не было. Никто вообще не знал что это такое. Был turk и так должно было оставаться, пока ваши из кремля ненавязали нам азербайджанец. Русский же русский не россиянин. А представьте русский был бы россиянином а все остальные граждане россии татары, чеченцы, осетины итд. Так же и у нас. Вы например русская гражданка Азербайджана, я тюрок гражданин Азербайджана. В паспортах должно быть TURK 

три наблюдения вашего поста.

 

1. кто "мои из кремля"?

2. в данных условиях все идентифицируют себя азербайджанцами. Разве это плохо?

3. " тюрок гражданин",кто вы ,мистер клон?

 

пс.мне лень вступать в спор,поэтому,прошу,без патетики..

 

[Nika93-A]

3 minutes ago, Bercana said:

три наблюдения вашего поста.

 

1. кто "мои из кремля"?

2. в данных условиях все идентифицируют себя азербайджанцами. Разве это плохо?

3. " тюрок гражданин",кто вы ,мистер клон?

 

пс.мне лень вступать в спор,поэтому,прошу,без патетики..

 

Мы произошли от тюрков, и это не стоит забывать, а что плохо или хорошо мы сами решим. Русские же от славян  и как вижу на том же обезьяньем и свинячьем уровне остались.  

 

П.С. Я бы так не написала, но модератор Беркана не наказала юзера за подобную фразу в адрес тюрков. Поэтому я считаю что я не нарушаю правило форума. 

[Bercana]

6 минут назад, btoto сказал:

 

Такой этнической группы как Азербайджанец (-ка) не существует. Это вам скажет любой этнограф и историк. Азербайджанцы это народ, который состоит из более чем дюжины этнических групп: талышы, аварцы, лезгины, удины, джухури, таты, славяне курды итд. Самая крупная из этих групп (более чем 90%) это огузские тюрки, нравится кому то это или нет. И мы в отличии от многих наших сограждан не стесняемся называть себя тюрками когда речь идет об этнической принадлежности. (не гордимся (!) ибо этническая принадлежность не повод для гордости, но и не стесняемся). Как народ мы все азербайджанцы, но как этническая группа, мы - тюрки в этой стране являемся подавляющим большинством. И те кому это не нравится могут пойти покурить либо выпить стакан воды.

спасибо за пост. 

 

а зачем стесняться то?  норм же..

 

да и большинство людей особо не колышет этнос...когда спрашивают: а вы откуда. Отвечают: из Азербайджана. 

 

я заранее прошу прощения если обидела. 

 

 

[Bercana]

12 минуты назад, Nika93-A сказал:

 

П.С. Я бы так не написала, но модератор Беркана не наказала юзера за подобную фразу в адрес тюрков. Поэтому я считаю что я не нарушаю правило форума. 

Я тоже позвала админа в разговор. Имейте терпение

 

@Walpole

[Nika93-A]

4 minutes ago, Bercana said:

Я тоже позвала админа в разговор. Имейте терпение

 

@Walpole

А вы сами как модератор что думаете на счет этой фразы? Надо наказывать или нет? Я у вас как у представителя админ раздела спрашиваю. 

[sfinks]

33 минуты назад, Бакылы сказал:

В смысле вы отвергаете то что весь современрый Иран, современный Азербайджан от Дербента до иревана были под нашим народом?)))

Бясди дяяя. Вы лучше сказки советские , российские проарализируйте. Больше информации получите. Совет удерживал у себя миллионы нишебродов внушая им что они свободны что живут лучше чем весь мир . Равноправие и бла бьа бла... но почему то каждый боялся  стука в дверь ночью..

Весь мир развивался без русской помощи и дальше развивается... говорите чтт сделал маленький Азербайджан за 25 лет в редиме войны, междуклановыми войнами ит.д? А что сделала РОССИЯ? Соьрала из китайских запчастей йотафон?))) Сконструировал дережабль?))) 

Наш народ-это тот, который проживает в границах определенными меж.гос соглашениями и договорами все остальное от лукавого..

[Fuad 77]

5 часов назад, Portugaletc сказал:

Реально очень много мифов, стереотипов, многие не задумываются, а повторяют одно и тоже.

Порту не распинайся так. Обратил внимание, ни на один твой вопрос не был дан ответ. Я тоже одно время пытался что то узнать, осветить, послушать, услышать, прислушаться, ала нет ээээээ каждый уперто талдычит свое, любая попытка внести ясность или поправка на другой источник карается истерическими воплями. 

[Nika93-A]

Модератор Беркана так же не отреагировала на следующие посты этого же юзера;

 

А что ты сделал?Лизнул Кадырову.Лизать не наше,Учиться лизать ,тем более.Как лизали в Аз.ССР и далее,был свиделем.Отдохни,убого выглядешь.

 

Когда балаболы "обсираются",ссылаются на правила орфографии.Знакомо.

 

 

Ты ни тот ,ни другой,ты-ни кто.Так,эдакий балабол на Диспути.

 

 

 

Неужели для наказание таких постов нужно ждать Админа? Вроде правила для всех одинаковы, почему модератор Беркана не наказывает этого юзера? В чем фишка? Так же этот юзер оскорбил и евреев, например моя мама еврейка, я это указала на теме, но мне влепили балл, а тому юзеру ничего. Я не думаю что Админ одобрит такое. И для чего тогда есть модератор, что бы ждать Админа форума? 

[Бакылы]

34 минуты назад, sfinks сказал:

Наш народ-это тот, который проживает в границах определенными меж.гос соглашениями и договорами все остальное от лукавого..

В смысле мой дв.брат в швейцарии уже вовсе не мой брат ?))))

[Fuad 77]

Каждая эпоха пишет свою историю. Когда то в 12 веке Мамед был пастухом который пас овец и однажды убил волка напавшего на его стадо.Хан Али назвал это браконьерством и повесил Мамеда как вора покусившигося на ханское добро. В 15 веке, рассказыввя эту историю при новом хане Афлатун бее, Мамед убил уже 10 волков голыми руками, и вот он уже Мамед великий и ему посвящают поэму, в 20 веке при Совнаркоме Мамед борец за права бедных отдавший свою жизнь за жизнь трудящихся став жертвой контрреволюционного элемента . 21 век Мамед символ страны погибший от рук дашнаков котрые вырезали всю его семью и занявшие его земли. Ждем начала нового века и нового витка в истории Мамеда. Про волка так никто и не вспонит. 

Я к чему это. К тому, что, версия тех или иных событий любого из здесь присутствующих гроша ломаного не стоит. А знаете почему? А потому, что, свидетели не вы были и вам врали исходя из собственных видений. История самая не точная наука, следовательно самая гибкая в толковании. 

[Fuad 77]

Потому я увлечен  историей ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ .Там проще и фактов больше и материала для сравнения больше. В военной истории нет фальши, как в истории становления государства, нет подхалимажа, нет коньюктурности.Есть только состав, план, техника, карты и имена. А от трактовки истории стран бывшего СССР я реально устал и меня задолбало. 

И еще про любителей нашей истории и не любители истории России. Посмотрите фильмы ТРАЙ СТАР МЕДИА, на Ю ТЬЮБЕ этого добра навалом. И сравните с тем шлаком который сняли наши т.н историки. Разница покажет кто продвинулся а кто еще по советским лекалам впаривает нам всякую чушь. 

[thalys]

1 час назад, btoto сказал:

акой этнической группы как Азербайджанец (-ка) не существует. Это вам скажет любой этнограф и историк. Азербайджанцы это народ, который состоит из более чем дюжины этнических групп: талышы, аварцы, лезгины, удины, джухури, таты, славяне курды итд.

 

Ни один историк и этнограф вам такого не скажет, Азербайджанец это тюрк из Азербайджана, это так сказать его этимология.