Роль рeлигии в развитии народов.

[dama8080]

1 минуту назад, Turku Kettola сказал:

 

Исламский мир был состоятелен сотни лет.   Потом  - упадок. Но еще не вечер. История человеческая не закончена. 

А вот либеральный мир Запада  медленно угасает. Это признают многие и на Западе. А совмещать все лучшее - я только за.

если вы верите в колесо истории, тогда это бесконечная борьба)))

[Turku Kettola]

29 minutes ago, dama8080 said:

если вы верите в колесо истории, тогда это бесконечная борьба)))

 

Насчет борьбы согласен. Но конец истории будет. Правда не по Фукуяме..)

[qwerty12345]

20 часов назад, Zhalya Abiyeva сказал:

Библейская символика ответила на многие мои вопросы. 

Первым цивилизованным народом, широко использовавшим кресты, были древние египтяне. В египетской традиции существовал крест с кольцом, анх, символ жизни и богов. В Вавилоне крест считался символом Ану — бога небес. В Ассирии, которая первоначально была колонией Вавилона (во втором тысячелетии до н. э.), крест, заключённый в кольцо (символизировавшее Солнце, чаще под ним изображался ещё лунный серп), был одним из атрибутов бога Ашшура — бога Солнца.

То, что символ креста использовался в различных формах языческого поклонения силам природы до появления христианства, подтверждают археологические находки практически по всей территории Европы, в Индии, Сирии, Персии, Египте, в Северной и Южной Америке. До сих пор крест служит религиозным символом в странах, на которые не распространяется влияние христианских церквей. Например, у тенгриан, уже до новой эры исповедовавших веру в Бога Небесного Тенгри, существовал знак «аджи» — символ покорности в виде креста, нанесенного на лоб краской или в виде татуировки.

Edited August 5, 2017 by qwerty12345

[idol81]

Чтобы понять роль религии в развитии человека можно поднять статистику например стран лидеров по количеству Нобелевских лауреатов, патентов на различные изобретения и вклад в науку. 

[Monsegneur]

Ну вы же тоже тут религию обсуждает, я же не говорю какой вам дело до религии. Я вам сильно мешаю?

Закон мне позволяет сие. Макать религию в горшок с фекалиями - это мое конституционное право. См. Конституцию АР, статья 48, п. 2.

А вот заводить гарем и пердолить детей (даже в браке) закон вам не позволяет. Такого конституционного права у вас нет и не предвидится. Более того, за такое вас "натянут" сначала в суде согласно УК, а потом там, "куда Макар телят не гонял". Чувствуете ли радость мира, любезный?

[bimer_fan]

21 hours ago, Malver said:

Речь об Исламе, а не отдельно взятом государстве. В России в 16 лет уже девственницу и не встретишь, то же Ислам виноват!? А кябин на несколько дней в Саудии нет, это в Иране практикуется, в шиизме. Ислам этому не учит.

Это не так. В Саудии кябин на несколько дней есть.

На счет России, и  в каком возрасте там вступают во взрослую жизнь, точных данных у меня нет. Думаю, и у вас их нет тоже. Но, по крайней мере знаю, что они это делают добровольно. И их родители, их под взрослых мужиков не подкладывают, лицемерно называя это священым браком.

[Zhalya Abiyeva]

2 часа назад, qwerty12345 сказал:

Первым цивилизованным народом, широко использовавшим кресты, были древние египтяне. В египетской традиции существовал крест с кольцом, анх, символ жизни и богов.

Благодарю за интересный и познавательный экскурс в историю символа креста. Еще одна важная информация к размышлению.

[shemon]

 

Цитата

 

16 доказательств бытия Бога

Георгий Хлебников,
кандидат философских наук.

 

ОТ РЕДАКЦИИ. Публикуя этот материал, мы во многом рискуем. Рискуем потому, что сегодня как многие верующие, так и не верующие, согласны с тем, что рационально доказать существование Бога нельзя. Правда, по разным причинам. Если первые считают, что это невозможно, так как Бог открывается сердечной чистоте, а не хитросплетениям разума, то вторые убеждены, что раз научно засвидетельствовать факт существования Бога нельзя, то и Бога нет, т.к. лишь наука объективна.

Однако не все знают, что в христианской культуре существует многовековая традиция доказательств бытия Бога. В эпоху Средневековья такие доказательства стали популярны благодаря католическим богословам-схоластам, прежде всего Ансельму Кентерберийскому и Фоме Аквинскому.

Правда, свои аргументы схоласты как правило обращали не к атеистам – какие атеисты в средние века! – а к верующим, для того, чтобы рациональным способом подтвердить веру. Поскольку существование Бога представлялось очевидным, «разумным», то и в мире, в жизни философы стремились отыскать очевидные, разумные тому подтверждения.

Интересно отметить, что в православной традиции не возникло подобной школы «доказательств бытия Бога». Православие исходило и исходит из иного понимания соотношения веры и разума (хотя ни православные, ни католики, как правило, не противопоставляют разум и веру). Главным доказательством в православии был и остается сам человек, в сердце своем встретившийся с Богом. И если этой встречи не произошло, как можно уверовать? А если она случилась, то любящему сердцу уже не нужны еще какие-то аргументы!

Но ведь многие из нас обучались именно западной философии. И само мышление наше приобрело такой западный «привкус». Сколько раз нам приходилось слышать: а вы докажите, рационально обоснуйте, что Бог есть! И если по большому счету подобные доказательства вряд ли способны привести человека к Богу (такова позиция редакции), то это не значит, что они абсолютно бесполезны. Ведь для кого-то они могут стать первым шагом на пути к вере…

Мы сегодня живем не в средневековой Византии или Руси, но и не в средневековой западной Европе. Много воды утекло с тех пор, но верующий разум не переставал пытливо искать рациональные основания своей веры, находя новые и новые доказательства присутствия в мире Творца.

Нижеследующая статья – попытка перечисления и (для начала) краткого описания поисков в этой области. Конечно, не со всеми аргументами можно согласиться, и если кого-то заинтересует то или иное доказательство, редакция готова предоставить как автору, так и его оппонентам возможность для дискуссии.

 

16 ДОКАЗАТЕЛЬСТВ БЫТИЯ БОГА

1. Первое доказательство, которое можно назвать «экзистенциальным» (то есть «доказательством от существования»), формулируется так: Почему все, что есть, скорее есть, чем нет?

Ведь как создавать что-либо, так и поддерживать существование чего бы то ни было куда сложнее, чем вообще ничего не иметь. Попробуйте, например, самостоятельно спроектировать коттедж, выбрать для него подходящее место, построить и постоянно поддерживать в нем порядок… Или, к примеру, чтобы Ваш огород был действительно огородом, его нужно регулярно вскапывать, засаживать, пропалывать, поливать и т.д. Если этого не делать, огород тут же зарастет сорняками, одичает и превратится в обыкновенное поле без какого-либо следа разумного попечения.

Другими словами, существование любой вещи или структуры требует непрерывных затрат энергии; когда ее внутренний запас истощается или прекращается ее приток извне, структура разрушается. Поэтому вечное бытие Вселенной противоречит, например, второму началу термодинамики, согласно которому все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы – распасться, если бы, как утверждают материалисты-атеисты, природа существовала вечно.

Так почему же она все-таки существует как БЫТИЕ, как прекрасный и чудесный Космос? Несомненно, только потому, что была Кем-то сотворена и с тех пор поддерживается Им.

Этот Творец – Бог, о котором сэр Исаак Ньютон (1642-1727), сформулировавший законы всемирного тяготения и движения, открывший дифференциальное исчисление, сказал: «Он пребывает во веки; присутствует везде; Он конституирует длительность времени и пространство».

2. Второе доказательство звучит следующим образом:

Почему все, что есть, закономерно и поразительно упорядочено, несет на себе несомненный отпечаток разумного плана устройства целого? Ведь такой план не может не предполагать существования сверхчеловеческого по своим возможностям Ума, подлинно божественного Планировщика (так как закономерность – свойство разума)?

Так, Николай Коперник (1473-1543), создавший теорию о том, что в центре универсума находится Солнце, а Земля только вращается вокруг него, полагал, что эта модель демонстрирует мудрость Божию в мироздании, ибо «кто еще мог бы поместить эту лампу (Солнце) в иную или лучшую позицию?»

Когда часовщик собирает механизм часов, он скрупулезно прилаживает одну деталь к другой, берет пружину точно рассчитанной длины, определенных размеров стрелки, циферблат и т.д. В результате получается прекрасный механизм, который уже самим фактом целесообразности и рассчитанности своего устройства указывает на создавший его ум.

Но насколько же сложнее, гармоничнее и разумнее устройство всей окружающей нас Вселенной, этого прекрасного Космоса!

Альберт Эйнштейн (1879-1955), сформулировавший теорию относительности, так выразил эту мысль: «Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием».

Вселенная, как говорили еще древние греки, является «Космосом», то есть прекрасно упорядоченной и гармоничной комплексной системой, состоящей из взаимосвязанных частей, каждая из которых подчинена особым законам, а все в целом управляются комбинацией общих законов, так что преследование какой-либо частной цели удивительным образом способствует достижению общей цели целого.

Поэтому невозможно допустить, чтобы все это было делом случая, а не разумного Провидения, то есть Промысла Божия.

3. «Космологическое доказательство» бытия Бога было разработано еще древними (в частности, Аристотелем) и чаще всего встречается в следующем виде: каждая вещь в мире и все, вся Вселенная в целом имеет причину своего существования, но продолжать эту последовательность, цепочку причин до бесконечности нельзя – где-то должна быть Первопричина, которая уже не обусловливается никакой иной, иначе все оказывается безосновательным, «повисает в воздухе».

О такой Причине говорят не только философы, но и многие естествоиспытатели и ученые. Так, знаменитый Луи Пастер (1822-1895), разработавший, между прочим, всемирно известный процесс очищения молока, который с тех пор носит его имя, часто упоминал «космическую асимметричную Силу», которая создала жизнь. Он полагал, что понятие ПРИЧИНА «следовало бы резервировать для единственного божественного импульса, который сформировал эту Вселенную».

Понятно, что такой беспричинной причиной является Бог: «Бог не человек» – Он духовен («идеален», как мысль), то есть находится вне времени и пространства, поэтому не возникает, а существует вечно, являясь не причиной в физическом значении этого слова, но Создателем видимой Вселенной и ее законов.

4. «Антропный принцип Вселенной» как доказательство существования разумного плана устройства Вселенной и Бога был, – наверное, невольно – выдвинут современной наукой, которая внезапно выяснила, что жизнь на Земле, появление человека и развитие цивилизации возможны только при наличии и сочетании чрезвычайно жестких и парадоксально маловероятных условий, которые как бы изначально заложены в самой природе: фиксированного расстояния от Солнца(немного ближе к нему – и живые организмы сгорели бы, немного дальше – замерзли, превратившись в бесчувственные глыбы льда); наличие вращения Земли, без которого на одной половине планеты царила бы невыносимая жара, в то время как другая была бы скована вечным льдом; существование у нее определенных размеров спутника, обеспечивающего сложную систему циркуляции водных потоков; полезные ископаемые и ресурсы: уголь, металлы, нефть, воды и т.п., без которых не могла бы возникнуть и развиваться техногенная цивилизация, и т.д.

Более того, у современных ученых складывается впечатление, что вся Вселенная расположена и ориентирована таким образом, чтобы на нее можно было смотреть человеческими глазами! Существующая координация, взаимосвязанность и взаимозависимость этих факторов такова, что возможность ее «случайного» появления полностью исключается.

5. Следующее доказательство созданности Космоса разумной волей также сформулировано на переднем крае современной космологии и физики, которые обратили внимание на парадоксальность существования Вселенной в том виде, в каком она существует: выяснилось, что только по четырем основным базовым физическим константам, без которых она не могла бы длительно существовать в качестве структурно организованного целого, вероятность их «случайного» возникновения и координации между собой равна примерно 10 в минус 100-й степени. А ведь базовых констант не четыре, а еще больше…

6. Следующее «телеологическое» (от греч. «телос» – исполнение, результат) доказательство бытия Бога в общем виде известно со времен античности, когда Аристотель впервые заметил наличие в организме некоторых животных и в природе явно выраженных целесообразностей. Однако только современные открытия в биологии бесспорно доказали системный характер этих телеологических механизмов и их необходимость для существования и выживания практически всех видов живых существ.

Разновидностью деятельности этих механизмов является, например, «предустановленная гармония» развития различных живых организмов, которым еще в эмбриональном состоянии как бы заранее известно, с чем им придется столкнуться после рождения.

И, – чего уже совершенно не в состоянии объяснить дарвиновская эволюционная теория, – исследования ископаемых организмов показали, что многие из них обладают органами, на тысячелетия предвосхищающими внешние условия среды, органами, которые в актуальных условиях существования этих животных абсолютно бесполезны, но действительно понадобятся данному виду через сотни поколений, когда условия существования радикально переменятся!

Возникает правомерный вопрос, на который у современной эволюционной теории нет ответа: откуда у лишенного разума тела может быть такое удивительное пред-знание грядущих перемен и как оно может само вызывать в себе требуемые благоприятные мутации?!

Этот поразительный факт однозначно указывает на наличие в мире определенной и разумной программы развития, то есть Провидения, которое и называется Промыслом Божьим.

7. «Трансцендентальное» доказательство существования идеального мира и Бога, отчасти было открыто Кантом и может быть представлено следующим образом: существует мир вне пространства и времени – духовный мир, мир интеллекта, мысли и свободы воли, – что доказывается наличием в каждом человеке мыслей, которые могут относиться к прошлому и будущему, то есть «путешествовать» в прошлое и будущее, а также мгновенно переноситься в любую точку пространства.

Каждый из нас, обратив сознание к источнику возникновения своих мыслей, может без труда заметить, что они появляются как бы откуда-то извне, мысль оказывается как бы проецируемым откуда-то духовным лучом, который освещает материальное бытие как солнечный зайчик – его никак, никому и никогда не удается накрыть рукой, он всегда оказывается сверху…

Таким образом человеческая мысль, якобы рождающаяся в мозгу, оказывается одновременно внутри и вне материи – она будто бы возникает благодаря нейрофизиологическим процессам в тканях мозга, окружена костями черепа, но, одновременно, принципиально существует вне любой материи, вне пространства и времени.

Благодаря этому человек ясно сознает, что обладает духовной природой, которая принципиально иная, чем физический мир, который его окружает. Но из этого следует, что эта иная природа, этот Дух, проявлением которой является человек, так же обладает и разумом, и свободой воли – как сам человек.

8. Следующее доказательство можно было бы, наверное, назвать «креационистским» – оно основывается на факте существования в природе организмов и живых систем, которые принципиально не могут развиться в подобное целое из частей эволюционным путем так, как считает дарвинизм, а могут быть только созданы вместе, как именно такое органическое целое.

К ним, например, может быть отнесена взаимосвязанная система сердца, легких и кровообращения у живых существ: невозможно представить, чтобы сначала, предположим, появилось одно только кровообращение без сердца, затем к нему постепенно «приставилось» сердце и начало перекачивать кровь и только после этого только начали развиваться легкие.

9. Доказательство существования Бога и духовного мира из личного опыта – большинство людей встречалось в своей жизни со «странными» проявлениями божественного и сверхчеловеческого: как благотворного, Божественного, так и зловредного, демонического, или, наверное, чаще всего, того и другого вместе.

Чтобы не касаться для многих сомнительных «преданий старины глубокой», расскажу о случае, который произошел с моим коллегой. Он происходил из верующей семьи, но в свое время много лет преподавал «научный атеизм» в ВУЗе и, как большинство советских интеллигентов, вел отнюдь не благочестивый образ жизни. Пережив несколько личных трагедий, он осознал порочность своей жизни и решил пойти в храм.

– Когда батюшка, – рассказывал он мне, – прочитал над моей головой молитву, отпускающую грехи, и я стал вставать на ноги, какая-то неведомая сила внезапно стала бросать меня из сторону в сторону так, что я не мог стоять на ногах: прихожане поддерживали меня с обеих сторон, у меня тряслись колени и, в довершение всего, меня неожиданно охватила странная слабость. Так я впервые на самом себе ощутил демонов, находящихся в грешнике, – заключил он.

Подобных примеров можно было бы привести довольно много.

10. Доказательство от существования у ВСЕХ наций и народов представлений о Боге и сверхчеловеческих силах в той или иной форме; если индивидуумы-атеисты и встречаются у многих народов, то «атеистических» наций на Земле не бывает.

11. Доказательство от веры в Бога большинства выдающихся гениев человечества. Например, абсолютного большинства Нобелевских лауреатов.

Следует также помнить, что все ученые, способствовавшие своими открытиями появлению и развитию современной науки (Коперник, Кеплер, Ньютон, Бойль, Бэкон, Пастер, Эйнштейн) верили в Бога.

Так, родоначальник современной химии Роберт Бойль (1627-1691) начинал каждый день с молитвы; более того, 2/3 доходов его имения в Ирландии шли на помощь бедным и поддержку Церкви, а 1/3 – на распространение христианства и миссионерскую деятельность среди индейцев.

Френсис Коллинз, один из основателей генетики, говорил: «Когда мы узнаем о человеческом геноме что-то новое, я каждый раз испытываю чувство благоговения от того, что человечество теперь знает нечто такое, что до сих пор знал только лишь Бог. Я не верю в то, что научные исследования могут как-то угрожать Богу. Напротив, я думаю, что Бог только выигрывает от нашего любопытства».

12. Несомненным доказательством бытия Бога является также регулярное появление в истории человечества великих святых и религиозных деятелей, которые непосредственно имеют духовные откровения свыше и свидетельствуют тем самым о Его бытии.

Это не только такие пророки, как, например, Моисей, Исайя, Иезекииль, постоянно общавшиеся с Богом, но и праведники, озарявшие и направлявшие своим светом жизнь людей во все времена.

Возможно, достаточно будет просто напомнить читателю о таких великих русских святых, как Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский, чтобы понять, что Бог и сейчас так же часто обращается к нам, как и в далекие библейские времена, – были бы глаза, чтобы видеть и уши, чтобы слышать.

Бог всегда с нами, это мы, по своей немощи, то удаляемся, то вновь пытаемся возвратиться к Нему.

13. Доказательство от противного: трагическая судьба проектов (и, часто, собственной жизни и судьбы) выдающихся атеистов. Самым ярким примером здесь может быть пример «дела Ленина-Сталина» и их последователей, впервые в истории попытавшихся построить атеистическое государство на «научной основе» как на территории России, так и других стран Европы и Азии.

Трагичной оказалась, например, и судьба самого лучшего философа-материалиста СССР – Эвальда Васильевича Ильенкова, сына известного советского писателя, лауреата Сталинской премии по литературе. Всю жизнь обосновывая атеистический тезис о «саморазвитии материи», которая для своего существования не нуждается ни в каком духовном основании, Эвальд Васильевич нигде не мог найти в советской атеистической действительности нравственной опоры, впал в глубокую депрессию и покончил с собой…

14. Широко известно и «этическое доказательство» бытия сверхчувственного мира, которое исходит из объективного существования морали и этических законов, регулирующих поведение человеческих существ.

Исследования многих философов указывают на то, что события и воздействия окружающей среды только до определенной степени могут предопределять поведение людей и принуждать их к тем или иным поступкам: как бы ни было сильно давление извне, у человека всегда есть возможность разорвать причинно-следственную связь, которой подчиняется неразумная природа и поступить как свободное существо, то есть как существо иного, нездешнего мира!

Для иллюстрации этого можно привести простой пример: почему одни люди подают милостыню, а другие нет? Казалось бы, последние поступают вполне логично и разумно – зачем же расставаться со своими средствами, деньгами, заведомо зная, что вы не получите никакой компенсации?!

Так что же принуждает первых все-таки подавать милостыню, иногда даже в значительных размерах? В физическом мире, в природе нет ничего, что могло бы объяснить подобное «нелогичное» поведение – это объяснение лежит вне этого, в сверхчувственном мире, где находятся великие нравственные идеи любви, добра и милосердия.

К этому же типу доказательств бытия Бога относится и знаменитое рассуждение Иммануила Канта, ясно показавшего, что человек в своих поступках и действиях руководствуется ценностями, которые не принадлежат материальному миру.

15. Большое распространение получило также доказательство бытия Бога под названием «эстетический аргумент», которое гласит: в природе существует удивительная сверхъестественная красота звездного неба, закатов и рассветов, Северного сияния, гармоничных картин природы, совершенного устройства прекрасных тел живых существ и т.д., которая будто специально предназначена для эстетического наслаждения разумного существа – человека – потому что помимо него в самой природе созерцать ее просто некому.

Уже упоминавшийся Роберт Бойль испытывал такое благоговение перед красотой природы, что часто говорил: «Когда я изучаю книгу природы… то часто принужден воскликнуть вместе с псалмопевцем: О, сколь многообразны Твои творения, Господи, в мудрости Твоей Ты создал их всех!»

16. Доказательство бытия Бога «от реального к абсолютному совершенству», его выдвинул Фома Аквинский: в природе существует ясно наблюдаемая градация совершенства внутри различных видов бытия, которая может быть понята только при наличии абсолютно совершенного Существа, то есть Бога.

Это доказательство сначала может показаться довольно сложным, но простой пример поможет понять его суть: если у вас есть линейка, предположим, длиной в 30 сантиметров, а у вашего коллеги – в 50 см, если существуют свернутые в рулончики метры и другие средства измерения, то все это есть только потому, что реально существуют размерность пространства (его протяженность в разных направлениях) и идея длины.

Точно так же можно было бы привести аналогичные примеры с мерами веса, времени и т.п. Но в природе наблюдаются и более сложные виды градаций, среди которых уникальное место принадлежит «восходящей лестнице» совершенства как в неживой и живой природе, так и в человеческом обществе, а также среди самих людей: есть, к примеру говоря, кривые и уродливые деревца, есть обычные, ничем не примечательные, есть «просто» красивые, но встречаются и необычно прекрасные, совершенные экземпляры. И так не только среди различных видов деревьев, но и среди различных пород рыб, зверей, внутри человеческих рас и т.д. – повсюду можно найти более и менее совершенные особи. Но эти разные степени совершенства в неживой природе (например, среди камней!), между отдельными видами предметов, живых существ и т.п., не могли бы существовать, если бы для них не было реально существующей меры абсолютного совершенства, которую, правда, мы не находим в материальном мире, но которая не может не существовать, и это совершенство – Бог! 
В этом и заключается суть данного доказательства.

Таким образом, мы видим, что откуда бы и как бы мы ни начали рассматривать окружающий человека мир, все дороги неизбежно ведут к Тому, Кто его создал и украсил, Кто его постоянно поддерживает и направляет, и без Кого он бы не мог просуществовать и мгновения – к Богу.

 

[qwerty12345]

В 05.08.2017 в 22:02, Zhalya Abiyeva сказал:

Благодарю за интересный и познавательный экскурс в историю символа креста. Еще одна важная информация к размышлению.

Пожалуйста Жалечка, да чем больше читаешь тем больше вопросов возникает))

[idol81]

В 8/5/2017 в 22:43, shemon сказал:

 

 

Среди 16-ти докозательств не нашёл ни одного. И зачем вообще их искать, живите пока живётся и дышите пока дышется и получайте от этого как можно больше наслождения, а не прожигать свою жизнь в надежде что это перевалочный пункт, в надежде получить что-то там в райу, за хорошее поведение.

[*Мира*]

В 05.08.2017 в 13:22, Turku Kettola сказал:

Как причем ?  Это явление уже нашло отражение в законодательствах  стран Европы

нашло, верно, но не вместо, а вместе

[*Мира*]

В 05.08.2017 в 13:24, Turku Kettola сказал:

Многоженство решает проблему

в наше время мало найдется женщин готовых стать десятой по счету женой, так что ничего многоженство не решает

Edited August 7, 2017 by черепаха*тортилла

[shemon]

В 07.08.2017 в 11:09, idol81 сказал:

Среди 16-ти докозательств не нашёл ни одного. И зачем вообще их искать, живите пока живётся и дышите пока дышется и получайте от этого как можно больше наслождения, а не прожигать свою жизнь в надежде что это перевалочный пункт, в надежде получить что-то там в райу, за хорошее поведение.

Вас никто не просит их искать.

[Turku Kettola]

On 8/7/2017 at 6:16 PM, черепаха*тортилла said:

в наше время мало найдется женщин готовых стать десятой по счету женой, так что ничего многоженство не решает

 

Согласен с Вами в том смысле что для  женщин  не готовых  стать второй женой  -  увы  часто ничего не светит.

[Monsegneur]

13 hours ago, Turku Kettola said:

для  женщин  не готовых  стать второй женой  -  увы  часто ничего не светит.

 

 

Предлагающие подобное женщинам сами должны быть готовы стать 2-ми или 3-ми мужьями. Если уже ими не являются, явно или тайно. 

 

 

[Monsegneur]

On 8/5/2017 at 5:47 AM, Turku Kettola said:

 

 Подавляющее количество замужних женщин у нас знают что их мужья (кто вне практики ислама) ходят налево. 

 

Да ладно! Вы что, опрашивали всех замужних женщин, чьи мужья вне практики ислама? Подозреваю, что ваш "опрос"  был столь же "весом" и "беспристрастен", как и ваш "отчет" о 99.99 % населения Азербайджана, состоящего из мусульман и которым давеча смачно подтерся Институт Исследования Общественного Мнения Д. Галлапа.

😎

[Monsegneur]

On 8/5/2017 at 1:06 AM, Malver said:

Это если верить в любовь человека к человеку. А у них только одна любовь- к всевышнему.

 

Замуж, чай, не за всевышнего выходят, а за человека. 

 

 

[Malver]

9 часов назад, Monsegneur сказал:

 

Замуж, чай, не за всевышнего выходят, а за человека. 

 

 

По воле Всевышнего для мусульман.

[Monsegneur]

По воле Всевышнего для мусульман.

Ну и дураки они конченные. По любви надо брачеваться, а не по воле там всевышнего, шестикрылого пятихрена, розового единорога, предков-чурок, братьев-яныгов, соседей-плебеев и т.д.

[Malver]

Только что, Monsegneur сказал:

Ну и дураки они конченные. По любви надо брачеваться, а не по воле там всевышнего, шестикрылого пятихрена, розового единорога, предков-чурок, братьев-яныгов, соседей-плебеев и т.д.

Но почему-то количество разрушенных семей у остальных намного больше, чем у мусульман.

[Monsegneur]

3 hours ago, Malver said:

Но почему-то количество разрушенных семей у остальных намного больше, чем у мусульман.

 

 

Серьезно?! Вас что, лавры Кеттолы лишают сна? Откуда такие данные? Приведите статистику разводов в Азербайджане. 

 

P.S. В муслосемьях женщина боится пикнуть, как правило. Поэтому извне все шито-крыто.

[Malver]

2 часа назад, Monsegneur сказал:

 

 

Серьезно?! Вас что, лавры Кеттолы лишают сна? Откуда такие данные? Приведите статистику разводов в Азербайджане. 

 

P.S. В муслосемьях женщина боится пикнуть, как правило. Поэтому извне все шито-крыто.

Мы не про Азербайджан, а про мусульманскую страну. Не варьируйте, вы сами знаете прекрасно, что разводиться у мусульман ортодоксальных геммор ещё тот.

[Monsegneur]

7 minutes ago, Malver said:

Мы не про Азербайджан, а про мусульманскую страну. Не варьируйте, вы сами знаете прекрасно, что разводиться у мусульман ортодоксальных геммор ещё тот.

 

Ну да, они сами увязли в своем же дерьме... У мусульман вообще все сплошной гемор, во всем идиотские регламентации. Но конкретно о какой стране речь? Я все еще жду статистику разводов. 

 

Уже не говорю о том, что в нормальной, цивилизованной стране развод - это не трагедия для женщины, в то время как в мусульманской для нее это фактически приговор. И тогда всевышний почему-то молчит. Собственно, он всегда молчит. 

[Malver]

2 часа назад, Monsegneur сказал:

 

Ну да, они сами увязли в своем же дерьме... У мусульман вообще все сплошной гемор, во всем идиотские регламентации. Но конкретно о какой стране речь? Я все еще жду статистику разводов. 

 

Уже не говорю о том, что в нормальной, цивилизованной стране развод - это не трагедия для женщины, в то время как в мусульманской для нее это фактически приговор. И тогда всевышний почему-то молчит. Собственно, он всегда молчит. 

Какая статистика, если не в мусульманских странах люди сожительствуют и блудят в гражданском браке, столько же, сколько и в законном браке людей живут. Чего нет в Саудовской Аравии скажем, для примера. 

Выгодно ведь пребывать в гражданском браке, назвав это любовью, познакомился, совместно пожили, поиспользовал, а потом бросил женщину как ненужную вещь. Кто от такого откажется ради Ислама!?

Edited August 11, 2017 by Malver

[Павлиди]

Все,кто говорит об Исламе - верит в него,все говорящие об Исламе дурно или сносно - представляют его. Абсолютно никто из говорящих про Ислам,хорошо ли,плохо ли, не знает про него ничего,да так,если бы о гениальности Достоевского судили бы по наиотвратительнейшему по сути образу Смердякова,наделив этого мыслителя и философа чертами,которыми он наделил этот человеконенавистнический образ.  Разве не глупо было бы так рассуждать о ценности Достоевского? 

Берут ИГИЛ и по нему судят об Исламе,берут самых плохих людей из числа тех,кто назвал себя мусульманином и по ним судят об Исламе. Сравнивают ментальности народов и по ним судят об Исламе. Не счесть весь список глупейших методологий,применяемых для восхваления и порицания Ислама. Но самым кощунственным является сравнение Иудаизма,Христианства и Ислама в целях выявления их достоинств друг перед другом, будто Христианство и Иудаизм не являются Исламом по своей сути. Нельзя так недалеко относиться к бесценному. А что такое это Бесценное? Бесценным является лишь одно - это тот ради спасения души которого Бог обратился Словами Своими к нему,то есть это человек. Религия - средство,а цель - Человек. Так-что пожалеть надо себя,дать себе возможность вернуть себя себе,дать возможность себе состояться в своем сущностном назначении.

П.С Это я к себе обращаюсь, потому-что нуждаюсь в этом,нуждаюсь в избавлении от той кривды,которая объяла меня по мере взросления.    

 

Edited August 11, 2017 by Павлиди

[shemon]

Осторожно: избыток знаний может сделать вас религиозным!

ПРОФ. ВЕЛВЛ ГРИН

До своего появления на свет человеческий плод живет в утробе матери, окруженный водой. Он не дышит, его слипшиеся легкие сложены между двумя верхними камерами сердца. В самом сердце имеется отверстие для циркуляции крови, и трубка соединяет аорту с легочной артерией.

В течение десяти минут после появления на свет, легкие у младенца должны расправиться, отверстие в сердце зарасти, а трубка должна герметически закрыться. На самом деле, чтобы из создания, живущего в воде, плод мог стать существом, дышащим кислородом, должно произойти 67 последовательных изменений. И – о чудо! – все эти изменения действительно совершаются ежедневно и ежеминутно, как самое обычное явление.

Наука — это когда мы понимаем, что происходит. И мы знаем, что никто из людей, ни один ученый не смог бы разработать и воплотить в жизнь эту последовательность событий. Даже если бы какая-нибудь компания задумала нечто подобное, у нее ничего бы не вышло.

В самом деле, если бы мы знали, что происходит в нашей собственной жизни, если бы мы знали, что происходит при рождении ребенка, мы упали бы на колени и вечно благодарили Б-га. Все обширные научные исследования истекшего столетия указывают на идею порядка и последовательности, а следовательно, по моему глубокому убеждению, свидетельствует о том, что есть Творец всего.

Как-то в мой кабинет зашел профессор математики, настоящий атеист. Он сказал мне: «Я подсчитал, что невозможно, чтобы человеческий глаз эволюционировал за те пять миллиардов лет, которые, как принято считать, существует земля». Он продолжал: «Человек, который верит в эволюцию, – это человек, допускающий скачок веры».

Наука не противоречит Торе. Наука учит нас, что когда Б-г сказал в Торе: «Я создал мир», «Я позабочусь о вас», «Я излечу вас», и «Я дам вам все необходимое» — то знаете что? Б-г был прав! В 1998 году впервые в истории человечества на планете было произведено столько продуктов питания, что его достаточно было бы, чтобы прокормить всех живущих на Земле людей. Теоретически никто не должен был бы голодать. И в Псалмах сказано: «Ты открываешь свои руки и даешь пищу всякой плоти». Б-г об этом позаботился. И об этом говорит наука: «Знаете что? Он был прав». Когда врач излечивает больного, наука говорит: «Знаете что? Он был прав. Б-г об этом позаботился».

Никогда ни один раввин не говорил ученому: «Прекратите научный поиск». Ни один раввин не сказал: «Перестаньте доискиваться». Ибо настоящий искатель истины – а Тора вся истинна – в конце концов поймет, что всё истинное, что ты сможешь найти в природе, будет отражает славу Б-жью.

Будучи сотрудником Программы космических исследований НАСА, я занимался поиском жизни на Марсе. Мы потратили сотни миллионов долларов, разыскивая жизнь на Марсе, и если вас как налогоплательщика еще никто за это не поблагодарил — я благодарю вас сейчас. В то время я спросил Любавичского Ребе: «Правильно ли это? Могу ли я этим заниматься? Ведь другие религии запрещают доискиваться. Да и в Торе не сказано, что на Марсе есть жизнь». Ребе ответил мне на идиш: «Профессор Грин, вам следует искать жизнь на Марсе. А если вы ее не найдете там, надо искать ее где-то еще. Потому что сидеть здесь и утверждать, что Б-г не создал жизни нигде, кроме как на Земле, это значит ставить предел Его всемогуществу, а этого делать никому нельзя».

[idol81]

В 8/8/2017 в 16:21, shemon сказал:

Вас никто не просит их искать.

А вас никто не просил их выкладывать

[shemon]

В 15.08.2017 в 09:12, idol81 сказал:

А вас никто не просил их выкладывать

Проходите мимо , они выложены не для вас и адресуйте свои умозаключения кому-нибудь другому.

[El corazon]

On 11.08.2017 at 11:12 AM, Павлиди said:

Все,кто говорит об Исламе - верит в него

 

Все, кто говорит об Атеизме - верит в него

[Павлиди]

5 часов назад, El corazon сказал:

 

Все, кто говорит об Атеизме - верит в него

Совершенно верно. Вы(д.н.и.в.г) абсолютно правы - вы совершенно ничего не знаете о предмете своего отрицания,вы верите в то,что верность веры других людей надо отрицать. Это потому-что вы верите в свою эксклюзивную значимость,в то,что вы являетесь краеугольным камнем мироздания,что вам высочайше надлежит сепарировать религии по вашему произволу. 

[El corazon]

12 hours ago, Павлиди said:

вы совершенно ничего не знаете о предмете своего отрицания

 

Знать бы что я отрицаю?

[Павлиди]

3 часа назад, El corazon сказал:

 

Знать бы что я отрицаю?

Вы наверное слишком серьезны,чтоб знать что-то прежде чем оное отрицать. Чувство собственной важности Вас не может отпустить с миром,ибо оно полностью исходит от вашей железной воли жаждать отрицаний. 

[El corazon]

On 28.08.2017 at 0:17 AM, Павлиди said:

Вы наверное слишком серьезны,чтоб знать что-то прежде чем оное отрицать. Чувство собственной важности Вас не может отпустить с миром,ибо оно полностью исходит от вашей железной воли жаждать отрицаний. 

 

[Павлиди]

1 час назад, El corazon сказал:

 

Вы меня обрадовали. Честно. Это очень красивый ответ. Вы живы, если с вашим чувством юмора всё в порядке.