Давайте по факту

[Username17]

Внизу список со статистикой и достоверными источниками, наслаждайтесь:

 

1. По данным чикагской полиции 65% людей, арестованных за жестокое обращение по отношению к животным, были также ранее арестованы за нанесение тяжёлых телесных повреждений людям. Еще 46% были арестованы за убийство/а. (Источник: Degenhardt, B. 2005. Statistical Summary of Offenders Charged with Crimes against Companion Animals July 2001-July 2005. Report from the Chicago Police Department.)

2. От 71% до 83% женщин, которые сбежали от своих абъюзивных партнёров, также сообщали о жестоком обращении партнёров к животным. 88% семей, которые находятся под наблюдением за плохое обращение со своими детьми, также имеют на судимость/и за жестокое обращение по отношению к своим питомцам. (Источник: DeViney, E., Dickert, J., & Lockwood, R. (1983). "The care of pets within child abusing families." International Journal for the Study of Animal Problems, 4, 3321–3329.)

3. Национальный совет по безопасности, Американская Ассоциация Психологов, Национальный совет по преступности единогласно считают, что жестокое отношения к животным со стороны детей является признаком психических отклонений и, если поведение не пресекается с дальнейшей терапией, то такой ребёнок может вырасти в опасного для общества человека. (Источник: Randour, M. L. (2004). "Including animal cruelty as a factor in assessing risk and designing interventions." Conference Proceedings, Persistently Safe Schools, The National Conference of the Hamilton Fish Institute on School and Community Violence, Washington, D.C.)

4. В научном опыте с участием 346 пациентов психиатрических больниц было выявлено, что 80% испытывали абъюз со стороны матери, отца или обоих родителей; 100% из тех пациентов, что имели судимость за жестокое обращение с животными, были также замечены за жестокостью по отношению к людям, поджогах или убийствах. (Источник: A. R. Felthous, “Aggression Against Cats, Dogs, and People,” Child Psych. and Hum. Develop. 10, 169 (1980).)

5. В семьях, где практикуется домашнее насилие, жестокость к животным встречается в 11 раз чаще. (Источник: Child Abuse, Domestic Violence, and Animal Abuse, F. Ascione and P. Arkow, eds., Purdue University Press, West Lafayette, 1999.)

6. Основным индикатором серийного убийцы является абъюзивное отношение со стороны родителей и, как результат, жестокое обращение в отношении животных в детстком возрасте. (Источник: J. Norris, Serial Killers, Anchor Books (Doubleday), New York, 1988.)

7. Склонность к жестокости в отношении животных или принятие оной за нечто обыденное является большим "красным флагом" для ФБР. Согласно агенту ФБР, Ресслеру, который занимался психологическим профилированием насильственных правонарушителей: "это дети, которых не научили, что тыкать щенка в глаз - плохо". (Источник: Ruth Larson, “Animal Cruelty May Be a Warning. Often Precedes Harm to Humans,” The Washington Times, 23 Jun. 1998.).

8. Подростки, которые были замешаны в самых жестоких расстрелах в школах Америки, унёсших жизни десятков детей, начали с жестокого обращения к животным. (Источник: Mitchell Zuckoff, “Loners Drew Little Notice,” Boston Globe, 22 Apr. 1999.)

9. В исследовании 256 смертельных нападений собак было выведено следующее: в 85.2% случаев жертва изначально не была знакома с собакой; 84.4% хозяин не позаботился о стерилизации/кастрации собаки; 77.4% неумение жертвы правильно взаимодействовать с собакой, будь то ввиду инвалидности или по необразованности; 76.2% содержание собаки в качестве уличного животного/охранника, нежели члена семьи; 37.5% неумение хозяина управлять своей собакой. Порода, впрочем, никакой роли в ситуациях не играла. (Источник: Patronek, G.J., Sacks, J.J., Delise, K., Cleary, D., & Marder, A. (2013). Co-occurrence of potentially preventable factors in 256 dog bite-related fatalities in the United States (2000-2009). Journal of the American Veterinary Medical Association, 243(12). 1726-1736.)

10. 43% школьных стрелков были ранее судимы за жестокое обращение к животным. (Источник: Arluke, A., & Madfis, E. (2013). Animal abuse as a warning sign of school massacres: A critique and refinement. Homicide Studies, 20(10), 1-16.)

11. Агрессия, нацеленная на животных, является симптомом Расстройства поведения (включает в себя повторяющиеся паттерны поведения, нарушающие гос.законы и права окружающих людей) с 1987 года и числится в Диагностическом и статистическом руководстве по психиеским расстройствам (DSM-IIIR). (Источником является само руководство по психическим расстройствам).

 

Все вышеперечисленные источники являются научными исследованиями или книгами. Названия источников приведены выше специально, во избежании комментариев, содержащих обвинения во лжи. Данные источники легко можно найти, скопировав название в Гугле. 

Всего хорошего. 🙂

Edited October 14, 2017 by Username17

[VARTA]

Обожаю животных,всех,никогда их не обижал,не в детстве не сейчас.

 

Перестрелял бы добрую половину людей.

[matrix777]

Обожаю животных,всех,никогда их не обижал,не в детстве не сейчас.
 
Перестрелял бы добрую половину людей.

Я разделяю Ваше мнение, но автор хочет изменить отношение общества в Азербайджане к животным, что, я считаю, не возможно. По крайней мере сейчас, и тем более сейчас. Какие факты им не приводи, они не станут ни любить, ни сострадать животным, гонения, издевательства и мучения будут продолжаться.

[Мурад Али-заде]

2 часа назад, Username17 сказал:

 

 

Все вышеперечисленные источники являются научными исследованиями или книгами. Названия источников приведены выше специально, во избежании комментариев, содержащих обвинения во лжи. Данные источники легко можно найти, скопировав название в Гугле. 

Всего хорошего. 

Я лично не понимаю что человек который просто не любит животных автоматом становится опасным и для людей? Мне понравился момент что это издержки воспитания, всегда утверждал что человек такой каким его воспитали.

Edited October 14, 2017 by Мурад Али-заде

[dama8080]

А.Р. Чикатило, по его словам, очень любил животных, собак и особенно кошек. С.А. Головкин любил собак, лошадей и работал зоотехником, на видеозаписи нежно гладит кошку, его слова: «Я люблю животных больше, чем людей». А.Ю. Оноприенко содержал любимую породистую кавказскую овчарку, которой гордился. А.Ю. Пичушкин заманивал жертв на могилку своей собаки, чтобы ее помянуть. Содержал дома кошку. Людоед Н. Джумагалиев открыто называл себя защитником прав животных: «Я поступал с людьми так, как они поступают с животными, то есть ел». Многие известные людоеды держали собак и кормили их остатками человеческого мяса.

[mzm1974]

1 час назад, Username17 сказал:

9. В исследовании 256 смертельных нападений собак было выведено следующее: в 85.2% случаев жертва изначально не была знакома с собакой;84.4% хозяин не позаботился о стерилизации/кастрации собаки; 77.4%неумение жертвы правильно взаимодействовать с собакой, будь то ввиду инвалидности или по необразованности;

Выходит что в основном виновен или хозяин или же пострадавший,но не как не собака.

П.С. Ещё хочу добавить.Чем писать сюда какие-то факты,лучше бы посоветовали как должны защитить себя люди в подобных ситуациях

 

[Username17]

17 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Я лично не понимаю что человек который просто не любит животных автоматом становится опасным и для людей? Мне понравился момент что это издержки воспитания, всегда утверждал что человек такой каким его воспитали.

Нет, речь идёт конкретно об агрессии, жестокости и проч. нездоровому отношению к живому существу. А так, вы имеете полное право не любить ни собак, ни кошек, ни птичек, ни китов. Если вы их не мучаете, то это вполне нормально.

[Мурад Али-заде]

Только что, Username17 сказал:

Нет, речь идёт конкретно об агрессии, жестокости и проч. нездоровому отношению к живому существу. А так, вы имеете полное право не любить ни собак, ни кошек, ни птичек, ни китов. Если вы их не мучаете, то это вполне нормально.

Хорошо, допустим пнул я собаку за то что скалилась на меня я теперь опасен для людей?

[Username17]

11 minutes ago, mzm1974 said:

Выходит что в основном виновен или хозяин или же пострадавший,но не как не собака.

П.С. Ещё хочу добавить.Чем писать сюда какие-то факты,лучше бы посоветовали как должны защитить себя люди в подобных ситуациях

 

Могу и об этом в следующей теме написать, если есть интересующиеся. 

 

12 minutes ago, dama8080 said:

А.Р. Чикатило, по его словам, очень любил животных, собак и особенно кошек. С.А. Головкин любил собак, лошадей и работал зоотехником, на видеозаписи нежно гладит кошку, его слова: «Я люблю животных больше, чем людей». А.Ю. Оноприенко содержал любимую породистую кавказскую овчарку, которой гордился. А.Ю. Пичушкин заманивал жертв на могилку своей собаки, чтобы ее помянуть. Содержал дома кошку. Людоед Н. Джумагалиев открыто называл себя защитником прав животных: «Я поступал с людьми так, как они поступают с животными, то есть ел». Многие известные людоеды держали собак и кормили их остатками человеческого мяса.

1. Источник. Откуда взята информация? Достоверный ли источник? Есть ли доказательства?

2. Статистику перечитайте. Гитлер тоже любил животных и детей. Суть в том, что не все психопаты жестоки к животным. Но все, кто жестоки к животным, психопаты. 

Edited October 14, 2017 by Username17

[Username17]

2 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Хорошо, допустим пнул я собаку за то что скалилась на меня я теперь опасен для людей?

Если собака всего лишь на вас скалилась и вы её за это пнули, то, скорее всего, да, опасны.

Edited October 14, 2017 by Username17

[mzm1974]

6 минут назад, Username17 сказал:

Могу и об этом в следующей теме написать, если есть интересующиеся. 

Поверьте мне.Это на много важнее чем какие-то примеры статистики.

 

[Мурад Али-заде]

13 минуты назад, Username17 сказал:

Если собака всего лишь на вас скалилась и вы её за это пнули, то, скорее всего, да, опасны.

Ну не просто оскалилась а я почувствовал угрозу, если опасен то наверное так оно и есть, могу навалять и человеку но только как бы в ответ.

Edited October 14, 2017 by Мурад Али-заде

[Мурад Али-заде]

16 минут назад, Username17 сказал:

Могу и об этом в следующей теме написать, если есть интересующиеся. 

 

1. Источник. Откуда взята информация? Достоверный ли источник? Есть ли доказательства?

2. Статистику перечитайте. Гитлер тоже любил животных и детей. Суть в том, что не все психопаты жестоки к животным. Но все, кто жестоки к животным, психопаты. 

Суть в том что статистика однобокая и не верная.

[Username17]

5 minutes ago, mzm1974 said:

Поверьте мне.Это на много важнее чем какие-то примеры статистики.

 

Не проблема. Обязательно создам тему об этом. :) 

 

5 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Ну не просто оскалилась а я почувствовал угрозу, если опасен то наверное так оно и есть, могу навалять и человеку но только как бы в ответ.

Если взять теоретическую ситуацию, где вы бьёте собаку, потому что та на вас оскалилась и вы почувствовали опасность, хотя самого факта нападения не было, то можно смело предположить, что у вас проблемы с управлением эмоциями. Значит, в любой подобной ситуации, где вы попали в словесную перепалку с прохожим, тоже теоретически, вы предпочтёте сразу человека ударить, почувствовав опасность. Только вот это уже не самозащита, это есть нападение. 

3 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Суть в том что статистика однобокая и не верная.

То есть, многочисленные научные исследования, Национальный совет по безопасности, Американская Ассоциация Психологов, Национальный совет по преступности, ФБР и полиция, у которых хранятся все данные со всеми историями преступлений - неправы? 

[Мурад Али-заде]

Только что, Username17 сказал:

Если взять теоретическую ситуацию, где вы бьёте собаку, потому что та на вас оскалилась и вы почувствовали опасность, хотя самого факта нападения не было, то можно смело предположить, что у вас проблемы с управлением эмоциями. Значит, в любой подобной ситуации, где вы попали в словесную перепалку с прохожим, тоже теоретически, вы предпочтёте сразу человека ударить, почувствовав опасность. Только вот это уже не самозащита, это есть нападение.  ВЫ заставили меня задуматься, скажу вам что за всю жизнь не убил никого, никого не мучил и никогда не имел проблем с законом.

 

То есть, многочисленные научные исследования, Национальный совет по безопасности, Американская Ассоциация Психологов, Национальный совет по преступности, ФБР и полиция, у которых хранятся все данные со всеми историями преступлений - неправы? Не правы конечно несколько резкое выражение, не верны на 100 процентов, все относительно.

 

[Seemann]

23 minutes ago, Username17 said:

2. Статистику перечитайте. Гитлер тоже любил животных и детей. Суть в том, что не все психопаты жестоки к животным. Но все, кто жестоки к животным, психопаты. 

 

Тут стоит ввести определение "жестокости к животным" в первую очередь. Если индивидуум бросает котенка в костер ( не в ритуальных целях, а для того, что бы посмотреть как он горит) или смеха ради топит собаку - это да, жестокость и индивидуум - психопат. 

Но зоофилы склонны относить к жестокому обращению и абсолютно нормальные процессы, такие как отстрел бродячих собак и травлю крыс, несмотря на то, что совместное сосуществование с этими животными несет прямую угрозу жизни, здоровью и комфорту людей. А это уже так же выглядит психическим отклонением в глазах нормального человека... 

 

[mzm1974]

2 минуты назад, Username17 сказал:

То есть, многочисленные научные исследования, Национальный совет по безопасности, Американская Ассоциация Психологов, Национальный совет по преступности, ФБР и полиция, у которых хранятся все данные со всеми историями преступлений - неправы? 

Вот интересно как выше перечисленные назвали бы его?

Может им покажется что он любит собак.А по моему он просто псих ))

[Username17]

9 minutes ago, Мурад Али-заде said:

 

Мне, честно, нечего сказать человеку, который спорит с научными исследованиями. 😂 Но это ничего, Галилео тоже считали неправым. Наука всегда, в итоге, побеждает. 

10 minutes ago, Seemann said:

 

Тут стоит ввести определение "жестокости к животным" в первую очередь. Если индивидуум бросает котенка в костер ( не в ритуальных целях, а для того, что бы посмотреть как он горит) или смеха ради топит собаку - это да, жестокость и индивидуум - психопат. 

Но зоофилы склонны относить к жестокому обращению и абсолютно нормальные процессы, такие как отстрел бродячих собак и травлю крыс, несмотря на то, что совместное сосуществование с этими животными несет прямую угрозу жизни, здоровью и комфорту людей. А это уже так же выглядит психическим отклонением в глазах нормального человека... 

 

Зоофилы - люди, которые вступают в половые отношения с животными. 

На фразе "совместное существование с собаками несёт угрозу жизни", думаю, сразу же дискуссию стоит закрыть. Я очень не люблю тратить своё время на абсурд, потому что очень его ценю. Посему прошу прощения, поговорим, когда базовых знаний наберётесь.

 

10 minutes ago, mzm1974 said:

Вот интересно как выше перечисленные назвали бы его?

Может им покажется что он любит собак.А по моему он просто псих ))

Я не знаю, что вы видите на фото, но я вижу очень некачественный фотошоп. 

[matrix777]

Ну не просто оскалилась а я почувствовал угрозу, если опасен то наверное так оно и есть, могу навалять и человеку но только как бы в ответ.

Я думаю, если человек чувствует угрозу, он естественно защищается, и нападение, один из вариантов защиты. Вы ведь удовольствие от этого не получаете, и не на спор решили собаку побить. То есть, как иначе, есть опасность, должна быть защита.
Совсем другое дело, если вы проходите мимо мирно сидящей кошки и решили её пнуть, ну вот тут и получается с психикой проблемы.

[Seemann]

4 minutes ago, Username17 said:

Зоофилы - люди, которые вступают в половые отношения с животными. 

На фразе "совместное существование с собаками несёт угрозу жизни", думаю, сразу же дискуссию стоит закрыть. Я очень не люблю тратить своё время на абсурд, потому что очень его ценю. Посему прошу прощения, поговорим, когда базовых знаний наберётесь.

 

 

"Зоофилы" было использовано намеренно, т.к. зоозащитники для меня люди, которые борются за сохранение дикой природы, вымирающих видов животных и исчезающих мест их обитания. 

 

К тому же Вы изрядно передергиваете - я не писал, что сосуществование с собаками несет угрозу человеку. А вот сосуществование с бродячими собаками - да. Кстати, почему Вы не оспорили травлю крыс? Вы согласны с тем, что с таким вредным и опасным животным, как крыса - пасюк обитающим в непосредственной близости от человека, надо бороться? 

[Seemann]

9 minutes ago, matrix777 said:

Я думаю, если человек чувствует угрозу, он естественно защищается, и нападение, один из вариантов защиты. Вы ведь удовольствие от этого не получаете, и не на спор решили собаку побить. То есть, как иначе, есть опасность, должна быть защита.
Совсем другое дело, если вы проходите мимо мирно сидящей кошки и решили её пнуть, ну вот тут и получается с психикой проблемы.

 

У так называемых "защитников животных" (которые в худшую сторону отличаются от Кусто или Дроздова, скажем) происходит базовая подмена понятий, в этом-то и заключается причина, почему нормального человека берет оторопь от их заявлений.

Там где нормальный человек видит избавление от паразитов, они видят невероятную жестокость и психопатию. И наоборот, там где нормальный человек видит девиативное поведение в полный рост, "зж-сты" видят проявление любви к братьям нашим меньшим. 

 

 

 

[Username17]

10 minutes ago, Seemann said:

1. "Зоофилы" было использовано намеренно, т.к. зоозащитники для меня люди, которые борются за сохранение дикой природы, вымирающих видов животных и исчезающих мест их обитания. 

 

2. К тому же Вы изрядно передергиваете - я не писал, что сосуществование с собаками несет угрозу человеку. А вот сосуществование с бродячими собаками - да.

 

3. Кстати, почему Вы не оспорили травлю крыс? Вы согласны с тем, что с таким вредным и опасным животным, как крыса - пасюк обитающим в непосредственной близости от человека, надо бороться? 

1. Я поняла, что осознанно, вы не первый. Зоозащита не ограничивается сохранением дикой природы и вымирающих видов. Зоозащита - защита экологии в целом, а любое животное является частью природы.

2. Бродячих собак быть не должно. Любой зоозащитник со мной в этом согласится. Тут речь идёт о жестокости, а не о факте наличия собак на улицах.

3. Крысы - дикие животные. Собака - зверь, одомашненный человеком для службы человеку. Разницу видите?

[Seemann]

Just now, Username17 said:

1. Я поняла, что осознанно, вы не первый. Зоозащита не ограничивается сохранением дикой природы и вымирающих видов. Зоозащита - защита экологии в целом, а любое животное является частью природы.

2. Бродячих собак быть не должно. Любой зоозащитник со мной в этом согласится. Тут речь идёт о жестокости, а не о факте наличия собак на улицах.

3. Крысы - дикие животные. Собака - зверь, одомашненный человеком для службы человеку. Разницу видите?

1. Вот крысе сейчас обидно было, что она не часть экологии и ее не защищают. 

 

2. Отстрел бродячих собак - это не действие, направленное на потеху толпе. Это рабочее решение удаления собак с улиц. Так отстреливают волков, диких свиней и даже ворон, которые угрожают сельхоз. угодиям.  И это не жестокость по отношению к животным. Вы согласны со мной?

 

3. Нет, к сожалению, не вижу. Бродячая городская собака, по факту, это одичалый вид ( как кролики в Австралии), сосуществующий с человеком. Несет угрозу жизни ( средних размеров стайный хищник), здоровью ( переносчик заболеваний, экто- и индопаразитов) и комфорту проживания ( разбрасывает мусор, шумит ночами, царапает машины). Чем же бродячая собака лучше крысы? Последняя хоть не шумит.

 

 

 

[Мурад Али-заде]

37 минут назад, matrix777 сказал:

Я думаю, если человек чувствует угрозу, он естественно защищается, и нападение, один из вариантов защиты. Вы ведь удовольствие от этого не получаете, и не на спор решили собаку побить. То есть, как иначе, есть опасность, должна быть защита.
Совсем другое дело, если вы проходите мимо мирно сидящей кошки и решили её пнуть, ну вот тут и получается с психикой проблемы.

Верно и четко!
Не люблю когда кто то строит из себя начитанного и грамотного, уже автор темы меня опасным для общества человеком сделала

Edited October 14, 2017 by Мурад Али-заде

[Мурад Али-заде]

39 минут назад, Username17 сказал:

Мне, честно, нечего сказать человеку, который спорит с научными исследованиями.  Но это ничего, Галилео тоже считали неправым. Наука всегда, в итоге, побеждает. 

 

Упаси меня Аллах. спасибо, я как нибудь это переживу😂

[mzm1974]

1 минуту назад, Username17 сказал:

Я не знаю, что вы видите на фото, но я вижу очень некачественный фотошоп. 

Да причём тут фотошоп?Для этой фотографии было заказана голова собаки(пускай даже мёртвый)смотрев фото кому-то может показаться что он это сделал от любви к животным.Но по мне он просто псих.

 Только не надо путать таких с теми кто в целях защиты пинает собак.

Вот вы бы сами как отреагировали в таких ситуациях?

[Мурад Али-заде]

1 час назад, mzm1974 сказал:

Выходит что в основном виновен или хозяин или же пострадавший,но не как не собака.

П.С. Ещё хочу добавить.Чем писать сюда какие-то факты,лучше бы посоветовали как должны защитить себя люди в подобных ситуациях

 

Странно выходит, покусала собака а виноват покусанный)
Скорее имеется в виду что не виноваты а просто причины того почему собака напала на человека.

[Username17]

2 minutes ago, Seemann said:

1. Вот крысе сейчас обидно было, что она не часть экологии и ее не защищают. 

 

2. Отстрел бродячих собак - это не действие, направленное на потеху толпе. Это рабочее решение удаления собак с улиц. Так отстреливают волков, диких свиней и даже ворон, которые угрожают сельхоз. угодиям.  И это не жестокость по отношению к животным. Вы согласны со мной?

 

3. Нет, к сожалению, не вижу. Бродячая городская собака, по факту, это одичалый вид ( как кролики в Австралии), сосуществующий с человеком. Несет угрозу жизни ( средних размеров стайный хищник), здоровью ( переносчик заболеваний, экто- и индопаразитов) и комфорту проживания ( разбрасывает мусор, шумит ночами, царапает машины). Чем же бродячая собака лучше крысы? Последняя хоть не шумит.

1. А кто сказал, что крыса не часть экологии и крысу стоит мучать? Крыс и мышей можно вылавливать, если они оказались дома, и выпускать наружу (мы, кстати, так и делали). Грызунов в дом привлекает еда, а их норки можно легко замуровать. Всё просто. 

 

2. Нет, я с вами не согласна. Отстреливать животных - ничто иное как жестокость. А ваше "рабочее решение удаления собак с улиц" претит не только государственным законам Азербайджана против жестокого обращения с животными, но также идёт против законов Европейской Конвенции (да-да, Азербайджан тоже подпадает под их юреспруденцию с 2007 года).

В соседней теме писала и здесь напишу, прямо рядом с нашим домом, буквально в 10 минутах ходьбы, есть небольшой залив. Там живут аллигаторы (могу фото предоставить, когда мимо буду проходить). Представьте себе, их никто не трогает, и они не трогают никого. Почему в Америке люди с природой уживаются, а в Азербайджане - нет? Чем азербайджанцы хуже и почему американцы должны быть более цивильны, чем мы?

 

3. Любая бродячая собака "одичавшей" стала не ввиду своей породы, а из-за отношения людей к ней. Давайте уж честно, раз адекватно ведём дискуссию, люди в Баку крайне странно вообще относятся к собакам. Спокойно нельзя выйти даже с домашней на поводке: начинаются цоканья, иммитация лая со стороны быдла и страшные визги со стороны не такого уж прекрасного пола. Любой человек, который гулял с собакой, с этим встречался. Есть и обратная сторона медали - люди, которые покупают хаски, дабы "склеить" девочек или травят своих собак на других собак, котов, порой даже людей. Короче говоря, к собакам относятся так, будто это клоун в цирке - половина прохожих их до ужаса боится и чересчур бурно это проявляет, вторая половина воспринимает их за некое шоу, чтобы словить ха-ха. Любое животное в таких условиях одичает, это неудивительно. Собака по уровню интеллекта эквивалентна трёхлетнему ребёнку. А детей, как правило, надо воспитывать и дисциплинировать, одаривать любовью и теплотой. Если живое существо всю свою жизнь видит лишь пинки под пятую точку, что вы можете ожидать от него в ответ?

Я вас уверяю, вы можете перечислить 10 случаев нападения собак на людей, я в ответ могу перечислить 20 случаев нападения людей на собак. И кто кому представляет опасность - большой вопрос. Одно могу сказать точно, бездомных животных быть не должно. Государство обязано обеспечить питомники и призывать свой народ к любви и заботе о наших соседях по планете. 

[Мурад Али-заде]

1 час назад, Username17 сказал:

Если взять теоретическую ситуацию, где вы бьёте собаку, потому что та на вас оскалилась и вы почувствовали опасность, хотя самого факта нападения не было, то можно смело предположить, что у вас проблемы с управлением эмоциями.

Вы заблуждаетесь, по данному можно предположить что я трезвомыслящий человек с развитой интуицией, так же можно предположить что ожидающий факта нападения просто напросто неадекватен!

[Username17]

2 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Вы заблуждаетесь, по данному можно предположить что я трезвомыслящий человек с развитой интуицией, так же можно предположить что ожидающий факта нападения просто напросто неадекватен!

То есть, если ваша развитая интуиция вам сообщит, что какой-то прохожий представляет для вас угрозу, вы на него нападёте?

[Мурад Али-заде]

7 минут назад, Username17 сказал:

То есть, если ваша развитая интуиция вам сообщит, что какой-то прохожий представляет для вас угрозу, вы на него нападёте?

Не совсем так, если прохожий сконцентрирует свой взгляд на мне, приблизиться и достанет из кармана нож или поднимет руку то я ему не завидую) Тут уже и инстинкты в добавок.

Edited October 14, 2017 by Мурад Али-заде

[fferdinand]

Если животных ставят в один ряд с людьми, то это уже болезнь. Строгое ИМХО.  Так называемые защитники бродячих собак-живой пример этому. 

[Seemann]

18 minutes ago, Username17 said:

1. А кто сказал, что крыса не часть экологии и крысу стоит мучать? Крыс и мышей можно вылавливать, если они оказались дома, и выпускать наружу (мы, кстати, так и делали). Грызунов в дом привлекает еда, а их норки можно легко замуровать. Всё просто. 

 

2. Нет, я с вами не согласна. Отстреливать животных - ничто иное как жестокость. А ваше "рабочее решение удаления собак с улиц" претит не только государственным законам Азербайджана против жестокого обращения с животными, но также идёт против законов Европейской Конвенции (да-да, Азербайджан тоже подпадает под их юреспруденцию с 2007 года).

В соседней теме писала и здесь напишу, прямо рядом с нашим домом, буквально в 10 минутах ходьбы, есть небольшой залив. Там живут аллигаторы (могу фото предоставить, когда мимо буду проходить). Представьте себе, их никто не трогает, и они не трогают никого. Почему в Америке люди с природой уживаются, а в Азербайджане - нет? Чем азербайджанцы хуже и почему американцы должны быть более цивильны, чем мы?

 

3. Любая бродячая собака "одичавшей" стала не ввиду своей породы, а из-за отношения людей к ней. Давайте уж честно, раз адекватно ведём дискуссию, люди в Баку крайне странно вообще относятся к собакам. Спокойно нельзя выйти даже с домашней на поводке: начинаются цоканья, иммитация лая со стороны быдла и страшные визги со стороны не такого уж прекрасного пола. Любой человек, который гулял с собакой, с этим встречался. Есть и обратная сторона медали - люди, которые покупают хаски, дабы "склеить" девочек или травят своих собак на других собак, котов, порой даже людей. Короче говоря, к собакам относятся так, будто это клоун в цирке - половина прохожих их до ужаса боится и чересчур бурно это проявляет, вторая половина воспринимает их за некое шоу, чтобы словить ха-ха. Любое животное в таких условиях одичает, это неудивительно. Собака по уровню интеллекта эквивалентна трёхлетнему ребёнку. А детей, как правило, надо воспитывать и дисциплинировать, одаривать любовью и теплотой. Если живое существо всю свою жизнь видит лишь пинки под пятую точку, что вы можете ожидать от него в ответ?

Я вас уверяю, вы можете перечислить 10 случаев нападения собак на людей, я в ответ могу перечислить 20 случаев нападения людей на собак. И кто кому представляет опасность - большой вопрос. Одно могу сказать точно, бездомных животных быть не должно. Государство обязано обеспечить питомники и призывать свой народ к любви и заботе о наших соседях по планете. 

 

 

1. Отлавливать крысу и выпускать, все равно, что просить льва, что бы он Вас не съел.  Это просто не работает.

 

2. Аллигаторы намного более нейтральны к человеку, чем те же бродячие собаки (биоценозы не пересекаются в современном мире). Но если они вдруг вылезут из залива, то их никто на улицах прикармливать не будет. Их отловят, а при необходимости - уничтожат на месте.  Кстати, полицейские с любовью вспоминают времена, когда аллигаторов можно было стрелять на месте без вопросов и попыток эвакуации. И каким местом отстрел относится к жестокому обращению??? Если это делать, как делалось раньше, в утренние часы, то все законно. Но это уже вопрос  к организации на местах.  

 

3. Вот здесь слишком много лирики. Так что комментировать не буду. Но подчеркну еще раз, что лишение жизни животного, не есть жестокое с ним обращение по умолчанию. Те, кто вешает котят - садисты. Те, отстреливает енотов на заднем дворе - приводят в порядок домашнее хозяйство.

 

 

 

[fferdinand]

И еще.... кричите "Караул", если животных начали сравнивать с детьми) 

[Мурад Али-заде]

3 минуты назад, fferdinand сказал:

Если животных ставят в один ряд с людьми, то это уже болезнь. Строгое ИМХО.  Так называемые защитники бродячих собак-живой пример этому. 

Это однозначно, именно такие психически больные люди и есть настоящая угроза для общества!

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

4 минуты назад, fferdinand сказал:

Если животных ставят в один ряд с людьми, то это уже болезнь. Строгое ИМХО.  Так называемые защитники бродячих собак-живой пример этому. 

Болезнь и не излечимая

[-=laziale=-]

3 часа назад, VARTA сказал:

Обожаю животных,всех,никогда их не обижал,не в детстве не сейчас.

 

Перестрелял бы добрую половину людей.

 

А зачем вам, простите, оставшаяся злая половина ?

[Username17]

34 minutes ago, Мурад Али-заде said:

Не совсем так, если прохожий сконцентрирует свой взгляд на мне, приблизиться и достанет из кармана нож или поднимет руку то я ему не завидую) Тут уже и инстинкты в добавок.

Это уже не интуиция, а явная угроза. Если на вас собака побежит, лая и рыча, вы не просто имеете право, вы обязаны защититься. Выше вы говорили про интуитивное чувство опасности, а не открытую угрозу. 

 

16 minutes ago, Seemann said:

 

 

1. Отлавливать крысу и выпускать, все равно, что просить льва, что бы он Вас не съел.  Это просто не работает.

 

2. Аллигаторы намного более нейтральны к человеку, чем те же бродячие собаки (биоценозы не пересекаются в современном мире). Но если они вдруг вылезут из залива, то их никто на улицах прикармливать не будет. Их отловят, а при необходимости - уничтожат на месте.  Кстати, полицейские с любовью вспоминают времена, когда аллигаторов можно было стрелять на месте без вопросов и попыток эвакуации. И каким местом отстрел относится к жестокому обращению??? Если это делать, как делалось раньше, в утренние часы, то все законно. Но это уже вопрос  к организации на местах.  

 

3. Вот здесь слишком много лирики. Так что комментировать не буду. Но подчеркну еще раз, что лишение жизни животного, не есть жестокое с ним обращение по умолчанию. Те, кто вешает котят - садисты. Те, отстреливает енотов на заднем дворе - приводят в порядок домашнее хозяйство.

1. Странно, у нас всё идеально сработало. Неужто нам мыши добрые попались?

 

2. Отстрел это незаконно. Если понимаете на английском, то вот вам PDF Европейской Конвенции по защите прав животных, согласно которой отстрел животных является нелегальным: https://rm.coe.int/168007a67d. Артикль 12. 

 

3. Является ли лишение животного жизни садизмом или нет определяет не причина убийства, а метод. 

 

Апдейт: кстати, согласно Европейской конвенции, не только отстрел нелегален, но и эти методы отлова собак, к которым прибегают исполнительные власти. 

Edited October 14, 2017 by Username17

[Мурад Али-заде]

Только что, Username17 сказал:

Это уже не интуиция, а явная угроза. Если на вас собака побежит, лая и рыча, вы не просто имеете право, вы обязаны защититься. Выше вы говорили про интуитивное чувство опасности, а не открытую угрозу. 

 

 

Если собака скалиться значит атакует, тем более если скалиться на вас. Я по любому имею право на свои поступки, вопрос о уголовном преследование.

[Username17]

1 minute ago, Мурад Али-заде said:

Если собака скалиться значит атакует, тем более если скалиться на вас. Я по любому имею право на свои поступки, вопрос о уголовном преследование.

А если человек на вас с противоположной стороны улицы кричит матом - тоже атакует?