Помогите решить задачу Намазов 4 класс

[akinator]

Дорогие форумчане. Может кто сталкивался с этой задачей. Помогите найти решение. Намазов 4 класс. (Сумма 5-кратного значения первого из двух последовательных нечетных чисел и второго числа равна 188-и.Найти эти числа . )Методом подбора нашли , а вот , само решение никак . Заранее всем спасибо .

[Юнетта]

ООо..я думала ,что это одни мы вчера сломали голову над этими бестолковыми задачами..а нас оказывается много..Нам тоже вчера задали подобное, штук 5-6 таких задач..Я кое как смогла ребенку только 2 объяснить, остальные сама незнаю как написать решение..ООчень умная голова сочиняла эти задачи. У нас была наподобие вашей вчера.

Я решила все через х сначала.:

 

5х + х+2=188

6х=186

х=31- это первое нечетное число..а второе -это 31+2=33

 

Другого решения я придумать не смогла:)

[Юнетта]

Только что, akinator сказал:

 

Дорогие форумчане. Может кто сталкивался с этой задачей. Помогите найти решение. Намазов 4 класс. (Сумма 5-кратного значения первого из двух последовательных нечетных чисел и второго числа равна 188-и.Найти эти числа . )Методом подбора нашли , а вот , само решение никак . Заранее всем спасибо .

 

Если есть вопросы я отвечу

[SSSR]

Первое число Х, второе Х+2

 

 

[_enver]

Условие

Первое число x

Второе число Х+2

 

Решение

5Х+Х+2=188

6Х=186

Х=31

 

Первое число 31, второе число 33

Edited October 19, 2017 by _enver

[Andrew71]

Юнетта права.

[Юнетта]

Только что, _enver сказал:

Условие

Первое число x

Второе число Х+2

 

Решение

5Х+Х+2=188

6Х=186

Х=21

 

Первое число 21, второе число 23

31 и 33

[_enver]

Just now, Юнетта said:

31 и 33

Механическая ошибка была. Уже исправил.

[Аквилон]

9 минут назад, akinator сказал:

 

Дорогие форумчане. Может кто сталкивался с этой задачей. Помогите найти решение. Намазов 4 класс. (Сумма 5-кратного значения первого из двух последовательных нечетных чисел и второго числа равна 188-и.Найти эти числа . )Методом подбора нашли , а вот , само решение никак . Заранее всем спасибо .

 

Я думаю так :

5х  +(х+2)= 188
6х +2 =188
х= 31
А значит следующее число 33

Edited October 19, 2017 by Аквилон

[Аквилон]

Смотр сколько тут умных, сразу дало правильные ответы) Это очень хорошо!

В четвертом классе учителя гордились бы нами))

[Kwny]

5x+y=188
x+2=y

5x+x+2=188
6x=186
x=31
y=33

[Элька2006]

Если не ошибаюсь. они в 4 через х не решают.  По учебнику х обозначают  квадратиком  5частей. Второе число -это первое, те 5 квадратиков +2 и все равно 188

 решение 6 квадратиков + 2=188

                   6 квадратов = 188-2

                   1 квадрат = 186:6

[Аквилон]

1 минуту назад, Элька2006 сказал:

Если не ошибаюсь. они в 4 через х не решают.  По учебнику х обозначают  квадратиком  5частей. Второе число -это первое, те 5 квадратиков +2 и все равно 188

 решение 6 квадратиков + 2=188

                   6 квадратов = 188-2

                   1 квадрат = 186:6

Во втором классе были иксы. В наше время.  Неужели сейчас не будет?

[Элька2006]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Во втором классе были иксы. В наше время.  Неужели сейчас не будет?

Увы. По учебнику нет Х . Это тема части-целое.

[Юнетта]

Только что, Элька2006 сказал:

Увы. По учебнику нет Х . Это тема части-целое.

Эля, это как раз не по этой теме..там тем называется определение выражения путем рассуждения...дети этого возраста не могут так рассуждать..очень трудно и запутанно для них

Я своему вчера сказала,чтобы попросил учительницу все ему объяснить..может у нее какие-то методы есть..мои суждения явно от ее отличаются

Edited October 19, 2017 by Юнетта

[akinator]

Всем большое спасибо за ответы. !!!Эти задачи" целое-часть" только только стали проходить . Педагоги должны аналогичные задачи решать в классе , а только потом давать на дом . Не хотят себя утруждать объяснением. Ребёнок подойдёт с вопросом , отсылают куда по дальше или ссылаются на занятость . Ужас!! И , ещё, не все педагоги решают такие задачи с x. У меня, двое детей , учатся в разных школах , так вот, задачи на целое -часть в одной школе учитель решает с x, в другой , без x))) дурдом ))Ещё раз всем спасибо . Диспут, все таки сила !!!!!!!

[Элька2006]

19 минут назад, Юнетта сказал:

Эля, это как раз не по этой теме..там тем называется определение выражения путем рассуждения...дети этого возраста не могут так рассуждать..очень трудно и запутанно для них

Я своему вчера сказала,чтобы попросил учительницу все ему объяснить..может у нее какие-то методы есть..мои суждения явно от ее отличаются

От учителя зависит как решать )) 

[Элька2006]

5 минут назад, akinator сказал:

Всем большое спасибо за ответы. !!!Эти задачи" целое-часть" только только стали проходить . Педагоги должны аналогичные задачи решать в классе , а только потом давать на дом . Не хотят себя утруждать объяснением. Ребёнок подойдёт с вопросом , отсылают куда по дальше или ссылаются на занятость . Ужас!! И , ещё, не все педагоги решают такие задачи с x. У меня, двое детей , учатся в разных школах , так вот, задачи на целое -часть в одной школе учитель решает с x, в другой , без x))) дурдом ))Ещё раз всем спасибо . Диспут, все таки сила !!!!!!!

В начале темы часть-целое есть довольно доступное объяснение решений таких задач. 

[Элька2006]

21 минуту назад, Юнетта сказал:

Эля, это как раз не по этой теме..там тем называется определение выражения путем рассуждения...дети этого возраста не могут так рассуждать..очень трудно и запутанно для них

Я своему вчера сказала,чтобы попросил учительницу все ему объяснить..может у нее какие-то методы есть..мои суждения явно от ее отличаются

Юнет, все таки часть -целое )) Вы бы видели училку моих учеников. Я каждый день , когда они приходят на урок смеюсь ,что она должна благодарить бога, что моя дочка не у нее училась. Хотя это не смешно, плакать надо, притом ей (( Такую тупость порой говорит. Эти учителя не подготовлены к новым требованиям

[Юнетта]

Только что, Элька2006 сказал:

Юнет, все таки часть -целое )) Вы бы видели училку моих учеников. Я каждый день , когда они приходят на урок смеюсь ,что она должна благодарить бога, что моя дочка не у нее училась. Хотя это не смешно, плакать надо, притом ей (( Такую тупость порой говорит. Эти учителя не подготовлены к новым требованиям

С х мой сын понял быстрее,чем если бы я ему квадраты рисовала..но это уже не важно:)..

Насчет учителей..я заметила интересную вещь..наша на уроке объясняет только очень простые задания..а вот трудные всегда на дом дает..поэтому я своему вчера и сказала, чтобы ее попросил хоть одну сложную им объяснить..дома посмотрю как они должны писать решение подобных головоломок

[akinator]

Домашние задание , на тему , которую прошли в школе , даётся ученику для того, чтобы он СамостоЯтелно выполнил его . А педагоги в школе должны объяснять доступно и на понятном языке каждому ученику . Есть методические пособия для педагогов , которые помогают им разобраться в теме . На конец , есть методисты в школе ( по крайней мере они были в наше время)))) которые разрабатывают и помогают тем же педагогам разобраться в теме и подобрать нужный, и доступный вариант решения задач примеров . Мы, родители не педагоги и не всегда можем правильно объяснить решение даже если мы его знаем . Решений , одной задачи бывает масса . И почему , мы, родители , приходя , с работы уставшие измотанные , должные ещё погрузиться в тему и объяснять урок . Мы выполняем исправляем работу , за которую педагоги получают зарплату . Почему ? Это их работа , они её выбрали и обязаны делать её хорошо . По крайней мере стараться .

[lalochek]

1 hour ago, Элька2006 said:

В начале темы часть-целое есть довольно доступное объяснение решений таких задач. 

вы могли выставить фото этого обьяснения из книги ?

у нас рабочая тетрадь национальная, а вот учебник гейдман . Я хотела посмотреть как по нашему учебнику представляют решение задач на тему часть -целое 

[Greatest Salesman]

2 часа назад, akinator сказал:

 

Дорогие форумчане. Может кто сталкивался с этой задачей. Помогите найти решение. Намазов 4 класс. (Сумма 5-кратного значения первого из двух последовательных нечетных чисел и второго числа равна 188-и.Найти эти числа . )Методом подбора нашли , а вот , само решение никак . Заранее всем спасибо .

 

Такое ощущение что детей хотят не научить а запутать, сломать голову и вызвать отвращение к математике.

[queen is back4]

Такое ощущение что детей хотят не научить а запутать, сломать голову и вызвать отвращение к математике.

Так и есть ).Еще говорят учебники Гейдмана сложные , да там прекрасные задания.А тут куррикулум , это что то страшное .

[Элька2006]

2 часа назад, lalochek сказал:

вы могли выставить фото этого обьяснения из книги ?

у нас рабочая тетрадь национальная, а вот учебник гейдман . Я хотела посмотреть как по нашему учебнику представляют решение задач на тему часть -целое 

сегодня с 4 классом закончила., поздно увидела  Завтра сделаю скан, обязательно

[Аквилон]

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Такое ощущение что детей хотят не научить а запутать, сломать голову и вызвать отвращение к математике.

Все правильно. Чтоб вы потом наняли репетитора. Желательно этого же учителя

[Элька2006]

1 час назад, Greatest Salesman сказал:

Такое ощущение что детей хотят не научить а запутать, сломать голову и вызвать отвращение к математике.

учебники  составляют не те, кто умеет, а те кого знают)). Раньше этим десятилетия занимались целые НИИ, министерства. А теперь все по блату. Решение многих задач оставляют на усмотрение педагога. Ощущение, что делается специально для подработки учителей. Беда в том, что те родители, которые  платят учителям за дополнительные не понимают, что если он на уроке не смог доступным языком объяснить, то на дополнительных он просто, в лучшем случае, напишет на доске найденное в интернете решение, но, все равно, не сможет объяснить, тк не владеет знаниями. Слишком часто я это наблюдаю в последнее время

[Dafna 17]

2 часа назад, akinator сказал:

Домашние задание , на тему , которую прошли в школе , даётся ученику для того, чтобы он СамостоЯтелно выполнил его . А педагоги в школе должны объяснять доступно и на понятном языке каждому ученику . Есть методические пособия для педагогов , которые помогают им разобраться в теме . На конец , есть методисты в школе ( по крайней мере они были в наше время)))) которые разрабатывают и помогают тем же педагогам разобраться в теме и подобрать нужный, и доступный вариант решения задач примеров . Мы, родители не педагоги и не всегда можем правильно объяснить решение даже если мы его знаем . Решений , одной задачи бывает масса . И почему , мы, родители , приходя , с работы уставшие измотанные , должные ещё погрузиться в тему и объяснять урок . Мы выполняем исправляем работу , за которую педагоги получают зарплату . Почему ? Это их работа , они её выбрали и обязаны делать её хорошо . По крайней мере стараться .

Совершенно верно. Домой должны задаваться задания аналогичные решенным в классе. Если задача с несколькими решениями, то учитель должен ознакомить с ними, а если не ознакомил, то должен принять и оценить то решение, до которого ребенок додумался сам. Самостоятельная работа дома для закрепления, а не для разбора полетов.

[Элька2006]

[Элька2006]

[Элька2006]

[Элька2006]

В ‎19‎.‎10‎.‎2017 в 12:44, lalochek сказал:

вы могли выставить фото этого обьяснения из книги ?

у нас рабочая тетрадь национальная, а вот учебник гейдман . Я хотела посмотреть как по нашему учебнику представляют решение задач на тему часть -целое 

Я поставила  образцы  как решать такие задачи, будут вопросы, спрашивайте )) Удачи

[lalochek]

On 10/20/2017 at 3:39 PM, Элька2006 said:

Я поставила  образцы  как решать такие задачи, будут вопросы, спрашивайте )) Удачи

Большое спасибо. Все понятно . Просто я обьяснила через х и она так свободно стала решать . А в школе через х не разрешают пока кажется ? :) 

[Элька2006]

В ‎24‎.‎10‎.‎2017 в 15:37, lalochek сказал:

Большое спасибо. Все понятно . Просто я обьяснила через х и она так свободно стала решать . А в школе через х не разрешают пока кажется ? :) 

Некоторые школы сразу перешли на Х, но по гос.учебнику- квадратики)) Поверьте, что многим учителям легче через Х объяснить, дети путаются. Все зависит от профессионализма педагога, даже самую трудную тему можно объяснить  ребенку  " на пальцах", но этого не делают,чтобы вынудить ходить к ним на подготовку, либо, просто сами не знают , увы

[honest teacher]

 

8 минут назад, Элька2006 сказал:

Некоторые школы сразу перешли на Х, но по гос.учебнику- квадратики)) Поверьте, что многим учителям легче через Х объяснить, дети путаются. Все зависит от профессионализма педагога, даже самую трудную тему можно объяснить  ребенку  " на пальцах", но этого не делают,чтобы вынудить ходить к ним на подготовку, либо, просто сами не знают , увы

к школе отношения не имею, часто слышу о том, что заставляют ходить на дополнительные занятия, плохо объясняют специально для этого. Страшно, противно, тошно. Обидно.

[Элька2006]

2 минуты назад, honest teacher сказал:

 

к школе отношения не имею, часто слышу о том, что заставляют ходить на дополнительные занятия, плохо объясняют специально для этого. Страшно, противно, тошно. Обидно.

Тошно, знаю. Только сегодня возмущалась и плевалась из-за одной такой  мучительницы. Девочка, 4 класс, очень способная,решила задачу не двумя действиями, а одним. Учительница пол урока выясняла к кому она ходит на дополнительные, а потом поставила "5--". На вопрос ребенка-"за что минус", ответила, что ты не правильно решила, надо было  двумя действиями. Те, вместо того,чтобы похвалить за сообразительность, она отомстила так глупо за то,что не к ней на подготовку ходят.

[honest teacher]

Хорошо, что по воле случаю не встречалась с такими учителями, не сдержалась бы, не смогла бы. 

[Enot11]

В нас сейчас тоже эта тема.Вначале не врубилась,что за квадратики,зачем они.Объясняла дочке через х. Хорошо,что в классе учительница не принципиальная.Бедные дети,с этими учебниками у них каша в голове 

[Элька2006]

22 часа назад, honest teacher сказал:

Хорошо, что по воле случаю не встречалась с такими учителями, не сдержалась бы, не смогла бы. 

Если бы на дополнительных нормально объясняли, то еще пол беды. Но когда сажают по по 30 человек, тупо пишут на доске домашку и дети тупо переписывают, то какие-же это дополнительные? В младших классах нельзя сажать более 2-3 детей, и то они должны быть одного уровня, иначе,это уже халтура

[honest teacher]

25 минут назад, Элька2006 сказал:

Если бы на дополнительных нормально объясняли, то еще пол беды. Но когда сажают по по 30 человек, тупо пишут на доске домашку и дети тупо переписывают, то какие-же это дополнительные? В младших классах нельзя сажать более 2-3 детей, и то они должны быть одного уровня, иначе,это уже халтура

всегда советую родителям не нанимать своего школьного учителя в качестве репетитора, так сложно понять объективно потом оцениваются знания ваших детей или нет. Что касается дополнительных  занятий - они на то и являются индивидуальными, чтобы к каждому ребенку был свой подход согласно его знаниям. Опять таки повторюсь, многое зависит от родителей, будьте внимательны к своим детям, особенно к их учителям.