В Азербайджане передача «Что? Где? Когда?» вновь будет объявлена вне закона

[Безе74]

[quote name='Fatih' post='4008399' date='Dec 15 2008, 17:24 ']А я "Япрак дёкюмю" смотрю. Иногда. С тёщей. Всё же Решад Нури Гюнтекин - не хрен с горы.

Как вы думаете - поможет?[/quote]
если бы вы прочли эту повесть (на русском языке ) сериал точно посмотреть расхотели бы...
Гюнтекин - турецкий Маркес. Красавчик...

у турков есть хорошие передачки и сайты, равно как и у наших. Равно.

[Murshud_Ismailzade]

Останусь при своем мнении. Иногда лучше держать свою мысль при себе. Без комментариев.

[Farizz]

А правда, что мешает сделать титры к передаче? Ясно, что это дополнительные расходы, но это вполне подъемно. Или просто исчезло уже желание делать передачу?

[Безе74]

с титрами.. представляю.. хохма.

[Maksimillian]

И это в стране, которая становилась чемпионом мира... Элитарный клуб которой стал лучшим в этом году... Все равно, что во Франции футбол запретить. Владимир Яковлевич в гробу переворачивается...(

[Catarina]

На эту тему можно говорить и говорить, одно не понимаю, в этой республике больше не осталось проблем?????Население прям живет, процветает, осталось только лишь решить проблему языка и все, так?

[Ray]

[quote name='Catarina' post='4011034' date='Dec 16 2008, 09:25 ']На эту тему можно говорить и говорить, одно не понимаю, в этой республике больше не осталось проблем?????Население прям живет, процветает, осталось только лишь решить проблему языка и все, так? [/quote]

Видимо так, да. При этом, неизвестно откуда они черпают информацию о "проблемах" населения.

[Fatih]

[quote name='Безе74' post='4009588' date='Dec 15 2008, 22:07 ']если бы вы прочли эту повесть (на русском языке ) сериал точно посмотреть расхотели бы...
Гюнтекин - турецкий Маркес. Красавчик...

у турков есть хорошие передачки и сайты, равно как и у наших. Равно. [/quote]

Вы за меня не беспокойтесь, я и на турецком замечательно читаю. Могу книжек подбросить, если что. Правда, у меня больше мемуары турецких военных да исторические труды, но всё же.

У наших и близко нет ни газет, ни передач, соотносимых с турецкими. Что до турецких - нам даже до российских далеко, увы.

[Fatih]

[quote name='Farizz' post='4009763' date='Dec 15 2008, 22:46 ']А правда, что мешает сделать титры к передаче? Ясно, что это дополнительные расходы, но это вполне подъемно. Или просто исчезло уже желание делать передачу?[/quote]

1. Умирает прямой эфир. Однозначно.

2. Глубина титров? А что, если выкрик из зала не будет затитрован - и это сочтут нарушением закона? Потом - как титровать бурное обсуждение? Забить текстом весь экран?

[Iakov]

[quote name='Fatih' post='4011245' date='Dec 16 2008, 09:09 ']1. Умирает прямой эфир. Однозначно.

2. Глубина титров? А что, если выкрик из зала не будет затитрован - и это сочтут нарушением закона? Потом - как титровать бурное обсуждение? Забить текстом весь экран?[/quote]

Без прямого эфира как-то жили. И, насколько знаю, есть компьютерная программа, которая расшифровывает речь в текст - ею пользуются те, кому лень набирать длинные тексты.

Думаю, никто с пристрастием не будет следить за тем, что кричат игроки во время игры. Футбольные же матчи никто не титрует - только ведущий говорит на азербайджанском, и этого достаточно.

Вообще, интересно было бы делать перевод минуты обсуждения на язык глухонемых. А со временем знатоков заставить обсуждать вопросы с помощью этих жестов.

[Amok]

Под бурным обсуждением будет титр: непереводимая игра слов)

Ни один фильм не сопровождается полными субтитрами, записывается только самое основное или в лучшем случае сокращенный вариант, но это же не считается нарушением закона.

[ERRORist]

Уважаемые, идея с титрами изначально мертворожденная. Забудьте о титрах, плз.

[Вячеслав]

Субтитры - вполне выход. Несмертельный и необидный. Уверен в этом.
Политику перевода разработать несложно.

В программе три уровня текста:
1. То, что говорят Ведущий и люди, с кем он официально в кадре общается - знатоки, спонсоры, гости. Переводится досконально (иногда даже заранее )
2. Обсуждение вопроса. Переводится бОльшая часть отчетливо слышимых реплик. Субтитры идут лентой [i]а-ля[/i] чат либо "по старинке" - по-киношному.
3. Гости в зале, шум. Переводится в исключительных случаях - помощь клуба и т.п.

Плотность наличия азербайджанского языка можно увеличить за счет компьютерной графики вроде той, что использовалась в московских эфирах, когда бегущими строками и другими способами шла бонусная информация - источники, биографии игроков и телезрителей, пояснения и т.п.

[color="#696969"][size=1]Песни, исполняемые в музыкальных паузах на азербайджанском языке можно переводить обратно - на русский.
После программы пусть два часа выступает ученый-аналитик, медленно и популярно объясняющий Шнуроивану и ему подобным смысл вопросов, ответов, почему команды проиграли/выиграли и т.д.[/size][/color]

[Вячеслав]

[quote name='ERRORist' post='4011865' date='Dec 16 2008, 11:42 ']Уважаемые, идея с титрами изначально мертворожденная. Забудьте о титрах, плз.[/quote]

Да, если есть другая подоплека.
Как писал Довлатов: ты ей доказываешь, приводишь логические доводы, а потом выясняется, что ей просто не нравится звук твоего голоса.

[ComeRun]

Есть ли какие либо документированные требования к субтитрам? Если нет, то помоему это может быть реальным выходом - давать перевод исключительно на комментарии и вопросы ведущего и соответсвенно официальные ответы знатоков. Обсуждения за столом сопровождать титром "Музакиря апарылыр..." (можно даже её сделать мигающей и цветной чтобы Товарищу НуШвондеру понравилось).

Можно особо не кручиниться, что качество юмора и тонкостей вопросов-ответов падает при переводе, так как основная аудитория передачи эти титры будет читать для прикола и воспринимать на уровне строки смс-сообщений, которая бежит на всех каналах во время турецких сериалов и так развлекает НуШвондера. Таким образом юридическая загвоздка будет выдернута клещами интеллекта, а НСТР пойдёт петь "Интернационал" в подвале бывшего кинотеатра имени Джафара Джаббарлы...

[Iakov]

Нельзя Нуширевана иногда привлекать в качестве гостя передачи и подарить ему сову какую-нибудь?

[=Жужа=]

[quote name='Iakov' post='4012092' date='Dec 16 2008, 12:14 ']Нельзя Нуширевана иногда привлекать в качестве гостя передачи и подарить ему сову какую-нибудь?[/quote]
Он не оценит. Лучше курицу или индюшку.. хУрустальны гашгалдак тоже вариант..

[Iakov]

[quote name='=Жужа=' post='4012148' date='Dec 16 2008, 11:20 ']Он не оценит. Лучше курицу или индюшку..[/quote]

тогда лучше говорящего попугая причем желательно, чтобы попугай говорил только по-русски и без субтитров.

[Faridzm]

[quote name='Maksimillian' post='4010344' date='Dec 16 2008, 00:41 ']И это в стране, которая становилась чемпионом мира... Элитарный клуб которой стал лучшим в этом году... Все равно, что во Франции футбол запретить. Владимир Яковлевич в гробу переворачивается...([/quote]

в Италии футбол запретить... ))

[ERRORist]

На что приходится идти оставшимся вне закона знатокам.

[Farizz]

[quote name='ERRORist' post='4011865' date='Dec 16 2008, 11:42 ']Уважаемые, идея с титрами изначально мертворожденная. Забудьте о титрах, плз.[/quote]

Ты не прав. Титры дадут возможность передаче выходить в эфир. Никто не говорит об адекватности передачи контекста титрами.

[Fatih]

[quote name='Farizz' post='4012275' date='Dec 16 2008, 12:37 ']Ты не прав. Титры дадут возможность передаче выходить в эфир. Никто не говорит об адекватности передачи контекста титрами.[/quote]

Я не думаю, что титры - выход.

Хотя спасибо, будем думать.

Однако в весенних планах был прямой эфир - зачем что-то делать, если не расти?

А тут такое.

[Ismail Safarali]

[quote name='Fatih' post='4012327' date='Dec 16 2008, 10:46 ']Я не думаю, что титры - выход.

Хотя спасибо, будем думать.

Однако в весенних планах был прямой эфир - зачем что-то делать, если не расти?

А тут такое.[/quote]
Формальное уведомление пришло уже?

[Fatih]

[quote name='Iakov' post='4011561' date='Dec 16 2008, 10:56 ']Без прямого эфира как-то жили. И, насколько знаю, есть компьютерная программа, которая расшифровывает речь в текст - ею пользуются те, кому лень набирать длинные тексты.

Думаю, никто с пристрастием не будет следить за тем, что кричат игроки во время игры. Футбольные же матчи никто не титрует - только ведущий говорит на азербайджанском, и этого достаточно.

Вообще, интересно было бы делать перевод минуты обсуждения на язык глухонемых. А со временем знатоков заставить обсуждать вопросы с помощью этих жестов.[/quote]

Как вариант - поклонники передачи в пятницу с 21:10 по 22:10 смотрят выключенный телевизор и думают, что знатоки обсуждают "Чёрный квадрат".

Боюсь, однако, что.

[Fatih]

[quote name='Saudade' post='4012344' date='Dec 16 2008, 12:49 ']Формальное уведомление пришло уже?[/quote]

Нет, заседание прозаседавшихся - 25-го.

[punkrat]

Жду ваши предложения!

[Fatih]

[quote name='Юримару' post='4012465' date='Dec 16 2008, 13:03 ']Разве дадут?
Это же не сделает передачу азербайджаноязычной- и в конце концов опять это будет на усмотрение "заседателей".[/quote]

Верно.

[solar eclipse]

а вариант играть на азербайджанском -
насколько он реален и рассмотрела ли продюссерская группа ее?

ну понятно, авторские права Гейм ТВ от российского Игра ТВ ну все же...

[Catarina]

[quote name='punkrat' post='4012383' date='Dec 16 2008, 12:54 ']Жду ваши предложения![/quote]

[Apple]

[quote name='ERRORist' post='4012214' date='Dec 16 2008, 12:29 ']На что приходится идти оставшимся вне закона знатокам.[/quote]
Ромег затеял

[quote name='punkrat' post='4012383' date='Dec 16 2008, 12:54 ']Жду ваши предложения![/quote]
Панкрат подхватил

Господа, вы в смокинги оденьтесь, бабочки и медали на шеи, совы и кубки в руки и сфоткайтесь так!

[ERRORist]

[quote name='Apple' post='4012831' date='Dec 16 2008, 14:00 ']Господа, вы в смокинги оденьтесь, бабочки и медали на шеи, совы и кубки в руки и сфоткайтесь так![/quote]
Смокинг я сдал напрокат Самеду Самедову. Кусить хотися, насяйника.

[Iakov]

[quote name='Editor' post='4012811' date='Dec 16 2008, 12:58 ']смотрибельность упадет... уменьшится аудитория... уйдут спонсоры... проект умрет...[/quote]

аудитория вряд ли уменьшится, скорее даже наоборот. Понимать-то язык все понимают.

Но можно как вариант, вопросы озвучивать на 2-х языках. Это не потребует капиталовложений.

А минуту обсуждения вообще без разницы, на каком. Не переводят же все речи Берти Фогтса во время игр сборной Азербайджана.

[ERRORist]

[quote name='Iakov' post='4013071' date='Dec 16 2008, 14:31 ']А минуту обсуждения вообще без разницы, на каком. Не переводят же все речи Берти Фогтса во время игр сборной Азербайджана.[/quote]
Боюсь, ты превратно понимаешь саму суть игры...

[Migele]

Товарищи, я тут одно не понимаю. Цель у нас у всех, кому нравится ЧГК и кто ратует за то, чтобы игра осталась в эфире какая? Оставить ее в эфире и обезопасить от нападок "нушираванов". Если субтитры - выход из создавшейся ситуации и это решит проблему - то почему бы это не сделать? Причем сделать и особо не зацикливаться на том, что именно вбивать в субтитры - реплики из зала, обсуждения знатоков и прочее - ведь у игры есть уже свою устоявшийся зритель, который будет ее смотреть всегда и которому субтитры на фиг не нужны и соответсвенно фиолетово их качество. Ну сделайте уже эти субтитры, не думаю что это огромные деньги прямо, чтобы из-за них так долго продумывать концепцию и рисковать передачей, причем такой успешной. Убьете двух зайцев - успокоите ратующих за родной язык на ТВ и подарите любителям ЧГК еще много приятных минут в обществе знатоков клуба.

Я лично не вижу такой уж большой проблемы, даже если завтра выйдет закон о том, что каждые пять минут надо показывать на экране мертвого опоссума, облитого ванильным соусом - то можно и на это пойти, чтобы не отнимать у аудитории любимую программу.

Другое дело - если авторам программы это все делать лениво и уже неинтересно. Тогда вопрос снимаю.

[fuadaliyev]

Лучше программа с титрами и не в прямом эфире, чем отсутствие программы вообще.
Я не думаю, что НТСР будет цепляться к деталям. Или у вас есть другая информация? Если они хотят закрыть любой ценой, то тогда и титры конечно не помогут. А если для формальности, то "йола верин, гетсинляр дя".

[Iakov]

[quote name='ERRORist' post='4013101' date='Dec 16 2008, 13:36 ']Боюсь, ты превратно понимаешь саму суть игры...[/quote]

Эррорист, минута обсуждения важна для знатоков и ценителей игры, а с точки зрения закона важно только то, в какой упаковке все дается: на каком языке говорит комментатор футбольного матча или ведущий игры.

[ERRORist]

[quote name='Iakov' post='4013183' date='Dec 16 2008, 14:46 ']Эррорист, минута обсуждения важна для знатоков и ценителей игры, а с точки зрения закона важно только то, в какой упаковке все дается[/quote]
Ты думаешь, что ЧГК смотрят только юристы?

[Fatih]

[quote name='Migele' post='4013162' date='Dec 16 2008, 14:44 ']Товарищи, я тут одно не понимаю. Цель у нас у всех, кому нравится ЧГК и кто ратует за то, чтобы игра осталась в эфире какая? Оставить ее в эфире и обезопасить от нападок "нушираванов". Если субтитры - выход из создавшейся ситуации и это решит проблему - то почему бы это не сделать? Причем сделать и особо не зацикливаться на том, что именно вбивать в субтитры - реплики из зала, обсуждения знатоков и прочее - ведь у игры есть уже свою устоявшийся зритель, который будет ее смотреть всегда и которому субтитры на фиг не нужны и соответсвенно фиолетово их качество. Ну сделайте уже эти субтитры, не думаю что это огромные деньги прямо, чтобы из-за них так долго продумывать концепцию и рисковать передачей, причем такой успешной. Убьете двух зайцев - успокоите ратующих за родной язык на ТВ и подарите любителям ЧГК еще много приятных минут в обществе знатоков клуба.[/quote]

Опять же:

1. Это сделает невозможным прямой эфир - к этому мы шли 3 года. Как делать прямой эфир с титрами? Разве что писать "Danışır Aparıcı", "Müzakirə qedir", "Ay dost-qonaq, əl çalın!".

2. К таким субтитрам всегда можно придраться. Можно придраться и к субтитрам бОльшей детальности - мол, а вот тот вот выкрик Анара Гулиева не был отражён титрами. Было бы желание.

[quote name='Migele' post='4013162' date='Dec 16 2008, 14:44 ']Я лично не вижу такой уж большой проблемы, даже если завтра выйдет закон о том, что каждые пять минут надо показывать на экране мертвого опоссума, облитого ванильным соусом - то можно и на это пойти, чтобы не отнимать у аудитории любимую программу.[/quote]

Это легче, честно говоря. У нас и человек есть, который предметы выносит - может выносить и опоссума.

[quote name='Migele' post='4013162' date='Dec 16 2008, 14:44 ']Другое дело - если авторам программы это все делать лениво и уже неинтересно. Тогда вопрос снимаю.[/quote]

Если нас гнобят - то явно не потому, что нам неинтересно

[Fatih]

[quote name='Iakov' post='4013071' date='Dec 16 2008, 14:31 ']аудитория вряд ли уменьшится, скорее даже наоборот. Понимать-то язык все понимают.

Но можно как вариант, вопросы озвучивать на 2-х языках. Это не потребует капиталовложений.

А минуту обсуждения вообще без разницы, на каком. Не переводят же все речи Берти Фогтса во время игр сборной Азербайджана.[/quote]

Яша, вы бредите Если ты берёшь на себя оплату +15 минут эфира в каждой игре - пожалуйста. Əlin cibində olsun.

[Migele]

[quote name='Fatih' post='4013315' date='Dec 16 2008, 15:00 ']Опять же:

1. Это сделает невозможным прямой эфир - к этому мы шли 3 года. Как делать прямой эфир с титрами? Разве что писать "Danışır Aparıcı", "Müzakirə qedir", "Ay dost-qonaq, əl çalın!".

2. К таким субтитрам всегда можно придраться. Можно придраться и к субтитрам бОльшей детальности - мол, а вот тот вот выкрик Анара Гулиева не был отражён титрами. Было бы желание.[/quote]
1. А зачем зацикливаться на прямом эфире? Зачем он, собственно? Разве сейчас, без прямого эфира, аудитория маленькая? Или она существенно увеличится, если программа будет идти в прямую? Лучше пусть будет в записи, но будет, ИМХО.

2. Не думаю, что прямо так уж будут придираться к субтитрам. Первые пару передач последят может, а потом вряд ли кто-то НСТР (чуть не написал НСДАП) будет прямо скрупулезно сидеть и прослушиво-прочитывать каждую передачу. Сейчас проблема в принципе - что вы не хотите делать субтитры. Думаю если принять это как консенсус - снимать на русском с субтитрами - то будет наиболее оптимальный вариант.

[quote]Если нас гнобят - то явно не потому, что нам неинтересно[/quote]
Ну не думаю, что прямо гнобят. Да, создают проблемы, да, несправедливо - но если бы прямо был такой прямо заказ прикрыть передачу ее бы уже год назад прикрыли и имен бы ни у кого не спросили. Да, все это ужасно неприятно, но не думаю, что прямо такую опасность несет для кого-то наличие ЧГК. Сделайте субтитры, если и тогда начнут докалываться до того, почему, скажем, знатоки не в национальных одеждах сидят за столом или почему в играющей команде нет ни одного представителя Нахичеванской АР - тогда и поговорим и сойдемся на том, что и правда гнобят. Хотя опять же - у нас если хотят прикрыть что-то - не выдвигают условий или выдвигают заведомо невыполнимые. Субтитры в данном случае невыполнимым условием не являются, однозначно.