Построчная трансляция топонимов Азербайджана

[Лахиджанин]

[quote name='Urden' post='4445776' date='Mar 15 2009, 09:47 ']Из топонимов Нахичевани (по Смирнову):

- Араздаян - от "Arazda dayanan" - "стоящий на Араксе"
- Верх. Ремешин - азербайджанское "Yuxarı Remeşin" в действительности является искажением более раннего Hurinişin (перс. "место обитания гурий"). В 2003 году светлые головы, переименовавшие Али-Байрамлы в "Ширван", скорее всего, приняли "Ремешин" за русскую фамилию и, посчитав, что село названо в честь какого-нибудь революционера, переименовали его в Гюнейкышлаг.
- Кивраг - "qıvraq" - "ловкий", "бойкий"
- Неграм - от "nehr-e hāme" - перс. "общий (оросительный) канал"
- Ордубад - от "ordu abadı" - город армии[/quote]
Урден а про Мишин чего-нибудь слышали??

[Arciv]

[quote name='Лахиджанин' post='4426465' date='Mar 11 2009, 09:16 ']Вопросик форумчанам знающий армянский и курдский или персидский.Ребят что означает слово "Мишин"
ответь скажу почему интересует.[/quote]

Мне в этих языках такое слово не встречалось. В армянском есть слово միջին [миджин] (современное восточноармянское произношение [мичин])- «средний, срединный», отсюда Миджнаван (Минджеван).

[Лахиджанин]

[quote name='Arciv' post='4498032' date='Mar 29 2009, 00:52 ']Мне в этих языках такое слово не встречалось. В армянском есть слово միջին [миджин] (современное восточноармянское произношение [мичин])- «средний, срединный», отсюда Миджнаван (Минджеван).[/quote]
Я вопрос задал неспроста.Мишин это большое село в Лачинском районе.В моей бригаде работали пару ребят и один агсаггал с этого села.Вот этот агсаггал сказал мне что это армянское слово и означает "бойуртикан"(перевод на руский не знаю).Спросил откуда знаеш,ответил что армяне говорят.Меня это улыбнуло,так как это село курдское я подумал может все таки "мишин" не армянское название а курдское,поэтому вопрос.

[Skif]

[quote name='Лахиджанин' post='4448528' date='Mar 16 2009, 09:50 ']Урден а про Мишин чего-нибудь слышали??[/quote]

Салам.

Бурвар, может скажешь внутри предложения??
" Шин!"- "слушай!". " ми -" указывает на будущие время.
"Миш"- "мякоть" . " миш+ин" "влажный".
"мидж"- "клей", "миджин"- "с клееный".
"Миш"- мышка.
"Миш" - "тёмная сила, демон.
"мишин"- 1) испачканный мышью. 2)принадлежавший демонам, демонический. 3) влажный, впитавший в себе влагу. 4) "мишини"= услышишь.

Есть на парси слова " миш+гилит"=(летучий мыш) дословно: мыш из крепости, или же демон из крепости.
"миш+энбэ"= клеенка, подгузник под ребёнком. дословно: анбар для влаги.
"гоу+миш"= буйвол. Дословно: водяная корова, бык. Или бык, корова принадлежавший злым силам.

Так что, если хочешь смысл, дай слово внутри предложения.

[Лахиджанин]

[quote name='Skif' post='4503784' date='Mar 30 2009, 08:58 ']Салам.

Бурвар, может скажешь внутри предложения??
" Шин!"- "слушай!". " ми -" указывает на будущие время.
"Миш"- "мякоть" . " миш+ин" "влажный".
"мидж"- "клей", "миджин"- "с клееный".
"Миш"- мышка.
"Миш" - "тёмная сила, демон.
"мишин"- 1) испачканный мышью. 2)принадлежавший демонам, демонический. 3) влажный, впитавший в себе влагу. 4) "мишини"= услышишь.

Есть на парси слова " миш+гилит"=(летучий мыш) дословно: мыш из крепости, или же демон из крепости.
"миш+энбэ"= клеенка, подгузник под ребёнком. дословно: анбар для влаги.
"гоу+миш"= буйвол. Дословно: водяная корова, бык. Или бык, корова принадлежавший злым силам.

Так что, если хочешь смысл, дай слово внутри предложения.[/quote]
ну это название села поэтому не смогу употребить в предложение ,а усомнился в принадлежности этому слову на армянский потому что мы используем слова "мишини",но не помню что это.

[ruffo]

[quote name='ULTRAASLAN' post='4142740' date='Jan 10 2009, 23:50 ']Некоторые значения слова [b]CİCİ [/b]с турецко-русского словарья

[color="#000080"][b]CİCİ[/b] - детск.1. красивый, прелестный; приятный; [b]cici bebek [/b]– красивая кукла; 2. вещь нравящаяся детям; красивая игрушка; прелестник, прелестница[/color] [color="#000080"][b]cici-bici[/b] - безделушки, побрякушки; мишура
[size=3][b]CİCİK - грудь[/b][/color][/size]

Можно еже добавить азербайджанские фразы [b]CİCİ-BACI[/b], [b]ÇİÇA/ÇAÇA [/b]- детск.1. красивый, прелестный; приятный[/quote]


Дорогой ULTRASALAN, не CICI а ÇİÇİ и еще слово не имеет никакой связи с турецким языком. Çİ от слово ÇU (дрова, лес на татском языке). Я понимаю вам очень хочется в этом слове найти турецким оттенок, но веками здес жили таты.

P.S. Я сам родом из ÇİÇİ.

[ruffo]

Извенити, ULTRAASLAN:)

[Elshad Alili]

[quote name='ruffo' post='4504934' date='Mar 30 2009, 11:51 ']Дорогой ULTRASALAN, не CICI а ÇİÇİ и еще слово не имеет никакой связи с турецким языком. Çİ от слово ÇU (дрова, лес на татском языке).[/quote]

ну об этом здесь сто раз писали. но эта версия народная и не находит подтверждения.

[quote name='ruffo' post='4504934' date='Mar 30 2009, 11:51 ']Я понимаю вам очень хочется в этом слове найти турецким оттенок, но веками здес жили таты.[/quote]

пардонс конечно. Вы немного ошибаетесь. Лично я этим не озабочен. В данном случае оно может быть как татской, так и тюркской. Главное найти происхождение слова. А то что, там веками живут таты тоже ничего не говорит. В Гонагкенде тоже живут таты. А Тенгинский хребет и Тенгеалты? Это классическое архаизированное тюркское слово. Кроме этого если вы оттуда то должны знать про алпоутских беков. Я выставлял ихние тамги на могилах.


[quote name='ruffo' post='4504934' date='Mar 30 2009, 11:51 ']P.S. Я сам родом из ÇİÇİ.[/quote]

Вот-вот. А теперь признайтесь что, в Чичи лес не такой уж и густой, или высокий.

[Elshad Alili]

[quote name='ruffo' post='4505653' date='Mar 30 2009, 13:41 ']Извенити, ULTRAASLAN:)[/quote]

Пожалуйста. Не стоит извиняться.

слово Чичи\Чиче\Чача означает красивый(ая), приятный(ая). Это тоже классическое тюркское слово. Кстати говорят что, в округе самые красивые девушки выходят из Чичи.

[Elshad Alili]

Тюркизм из словарья великорусского языка В. Далья.

[b]КАЧЕМАЗ[/b] [i]м. собират. охотск.. провесная или вяленая рыба осенней заготовки, не столь сухая, как юкола. Качемазник м. прозвище, назывище охотского уроженца. [/i]

Если учесть что в [b]Хачмазе[/b] издревле развит рыбный промысел то думаю слово [b]КАЧЕМАЗ [/b]стоит для расмотрения.

[Urden]

ULTRAASLAN, вам выносится предупреждение за искажение этнонима "тюрок", "тюркский". В очередной раз за намеренное написание этих слов с ошибкой вы получите повышение рейтинга.

[Elshad Alili]

[quote name='Urden' post='4549806' date='Apr 8 2009, 12:46 ']ULTRAASLAN, вам выносится предупреждение за искажение этнонима "тюрок", "тюркский". В очередной раз за намеренное написание этих слов с ошибкой вы получите повышение рейтинга.[/quote]

Вот так новость. С какой стати сударь? Обясните пожалуйста. Вы что восседаете в академии лингвистических обществ?
Вам что, здесь некому выносить предупреждения? Это расценивается как личная агрессия со стороны модератора.

[Elshad Alili]

HEYDƏR ƏLİYEV və...
12 АБШ тарихчиляри Жастин Маккарти вя Каролин Маккарти [b]"Тйурки и армйане"[/b] китабында йазырлар ки ...

www.elibrary.az/docs/zserdarov-kit.pdf · Önbelleğe alınmış sayfa· PDF dosyası

[Urden]

[quote name='ULTRAASLAN' post='4551688' date='Apr 8 2009, 16:59 ']Вот так новость. С какой стати сударь? Обясните пожалуйста. Вы что восседаете в академии лингвистических обществ?
Вам что, здесь некому выносить предупреждения? Это расценивается как личная агрессия со стороны модератора.[/quote]
На форуме запрещены искажения этнонимов. Я к вам как-то обращался с просьбой обосновать это намеренное искажение, однако вы не привели ничего, что могло бы его легитимизировать хотя бы в этом разделе.
[quote]12 АБШ тарихчиляри Жастин Маккарти вя Каролин Маккарти "Тйурки и армйане" китабында йазырлар ки ...[/quote]
Это не доказательство, а всего лишь "глюк" поисковой системы: при отображении страницы 12 [url="http://www.elibrary.az/docs/zserdarov-kit.pdf"]этого[/url] документа в результатах поиска латинская кодификация не была распознана и сместилась в A2 Arial AzCyr. В оригинальном тексте "Tyurki i armyane" - всего лишь азербайджанская транслитерация русского названия этой книги, а в азербайджанском, как известно, нет буквы "ю". Как и буквы "я" (потому - "армйане").

[Seynaki]

"Мишин" на центральном диалекте талышского языка означает фиалку (по словарю А.Абдоли)

[ruffo]

...

[Elshad Alili]

[quote name='=Zaman=' date='21 April 2010 - 10:58' timestamp='1271829493' post='6554549']
Ему можно или нужно верить?)
[/quote]
Кому? Далю? Конечно ему нужно верить. Но вот по поводу идентичности Качемаза и нашего Хачмаза стопроцентные выводы делать пока рано. Но это уже не плохая версия.

[Skif]

[quote name='Seynaki' date='12 April 2009 - 11:29' timestamp='1239517781' post='4569318']
"Мишин" на центральном диалекте талышского языка означает фиалку (по словарю А.Абдоли)
[/quote]


Салам.

Спасибо! Точно "мишин"?? Может - "мешин"?? Есть же слова " меш-меше", "мешин"
----------------------------------------------------------------------------

http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=me%C5%9Fin

"miş" pehlevi dilinde "koyun" manasına gelir.
meş-in: "koyundan" gibi bir anlam sağlar; yani deriden.
bu "in" son eki türk dilinde epey kullanışlıdır.
----------------------------------------------------

Насчёт окончания "-ин" остаюсь в своём мнении. Это как окончание на русском в словах " "железный, деревянный, стеклянный, кожаный, овечий, бараний".

Это "замша". Местная.

А так как фиалка , цветки и листочки фиалки имеют что то похожее на волоски "замши"- то и назвали фиалку в честь "обработанной овечьей шкуры" ))


С уважением.

[Skif]

[quote name='Elshad Alili' date='05 April 2009 - 05:20' timestamp='1238890839' post='4534419']
Пожалуйста. Не стоит извиняться.

слово Чичи\Чиче\Чача означает красивый(ая), приятный(ая). Это тоже классическое тюркское слово. Кстати говорят что, в округе самые красивые девушки выходят из Чичи.
[/quote]

Салам.

Чача-искажённое джеджэ, виноград из которого выдавили сок. Из него, фактически отхода производства делают водку.
Чачи - принадежавший стране Чач. Чачи кеман=чачский лук.
чи-чи - джу-джу(джо+джу) - жу-жу = ёж, в разных диалектах. (тат, парси, талыш)Дословно: хорошо спрятанный. Умеющий хорошо спрятаться.
На детском языке: (парси) джу-джу сахтен= спрятать, никому не показывать. На татском, насколько мне известно- "половой орган девочки".

Итог: "Чичи"= хорошо припрятанный, потому что красива, дорога, ценная, редко встречающийся.
Красоту не каждый день встретишь.

С уважением.

[Лахиджанин]

[quote name='Elshad Alili' date='05 April 2009 - 05:25' timestamp='1238891145' post='4534421']
Тюркизм из словарья великорусского языка В. Далья.

[b]КАЧЕМАЗ[/b] [i]м. собират. охотск.. провесная или вяленая рыба осенней заготовки, не столь сухая, как юкола. Качемазник м. прозвище, назывище охотского уроженца. [/i]

Если учесть что в [b]Хачмазе[/b] издревле развит рыбный промысел то думаю слово [b]КАЧЕМАЗ [/b]стоит для расмотрения.
[/quote]
Во время Советов после провазгласение Хачамезе рай.ценнтром это слово Было искаженно на руский лад в Хачмаз.Хачамез это татское слово и означает орех,население бывщего Хачамезе потом Хачмаза а сейчас Шабрана были и есть таты.
Так что не надо искать в городе Хачмаз что-то армянское или туркское,а удостоверитса этому можно пойти в Хачмаз и попросить от одного коренного жителя аксаккала произнести слово Хачмаз и дать ему обеснение.

[Rayan]

[quote name='Лахиджанин' date='24 April 2010 - 12:37' timestamp='1272098244' post='6573079']
Во время Советов после провазгласение Хачамезе рай.ценнтром это слово Было искаженно на руский лад в Хачмаз.Хачамез это татское слово и означает орех,население бывщего Хачамезе потом Хачмаза а сейчас Шабрана были и есть таты.

[/quote]
По поводу топонима "Хачмаз" сказать ничего не могу. Но по поводу населения Шабрана, Хачмаза и др - таты, лахиджи, даглынцы появились тут в эпоху сасанидов и после, и осели здесь компактно.

[Elshad Alili]

[quote name='Лахиджанин' date='24 April 2010 - 13:37' timestamp='1272098244' post='6573079']
Во время Советов после провазгласение Хачамезе рай.ценнтром это слово Было искаженно на руский лад в Хачмаз.Хачамез это татское слово и означает орех,население бывщего Хачамезе потом Хачмаза а сейчас Шабрана были и есть таты.
Так что не надо искать в городе Хачмаз что-то армянское или туркское,а удостоверитса этому можно пойти в Хачмаз и попросить от одного коренного жителя аксаккала произнести слово Хачмаз и дать ему обеснение.
[/quote]
Здорово!!! Железная логика. В Хачмазе живут таты и по этому, там тюркских топонимов не должно быть. По этому их не надо там искать!!! Лахыджлы а Гонагкенде кто живет? И почему название самого татского поселения Азербайджана (Гонагкенд) звучит на тюркском? И кто сказал, что в Хачмазе, или в Девечи живут одни таты? Там тюрков больше чем остальные вместе взятых. Вот такие, как ты и Фаррух дальше Насосного никогда нос не высовывали. А когда говорите агзыныза чуллу довшан йерлешмир.

Знаешь дорогой если бы это было Хачмезе то оно в народной речи в Хачмаз не превратился бы. Есть закономерности лингвистики.

[thalys]

[quote]Во время Советов после провазгласение Хачамезе рай.ценнтром это слово Было искаженно на руский лад в Хачмаз.Хачамез это татское слово и означает орех,население бывщего Хачамезе потом Хачмаза а сейчас Шабрана были и есть таты.[/quote]

Таты не могту быть коренным населением Шабрана или Хачмаза, эти города лежат на важных путях, Хачмаз не искажение, Хамаз это дословно хач маскут, то есть массагеты принявщие христианство, история Шабран не известно точно, хотя бы потому как город с названием Сапран есть еще в античных источниках, и никак не может быть связана с Сасанидами.

[Лахиджанин]

[quote name='Elshad Alili' date='03 May 2010 - 03:17' timestamp='1272842227' post='6620389']
Лахыджлы а Гонагкенде кто живет? И почему название самого татского поселения Азербайджана (Гонагкенд) звучит на тюркском? [/quote]
Ай Елшад такие детские вопросы задаеш
В Армении остались Азербайджанские топонимы?? скажеш нет,конечно армяне все перевели на армянский лад.Не мало татских топонимов и селений В Азербайджане тоже переведены на туркский.

[Elshad Alili]

Баракаллах!!!
Здорово ты нас на одни весы кладешь. Только вот не понятно. Как это турки такой дальний Гонагкенд переименовали, а Хачмаз забыли. Кстати в Хачмазе по моему ни одной татской деревни не имеется. Основное население Хачмаза это тюрки (гаджары, сувары, кумыки, шахсевены и т.д.). Есть также лезгинские и грызские деревни.

[Лахиджанин]

[quote name='Elshad Alili' date='10 May 2010 - 03:31' timestamp='1273444296' post='6656548']
Баракаллах!!!
Здорово ты нас на одни весы кладешь. Только вот не понятно. Как это турки такой дальний Гонагкенд переименовали, а Хачмаз забыли. Кстати в Хачмазе по моему ни одной татской деревни не имеется. Основное население Хачмаза это тюрки (гаджары, сувары, кумыки, шахсевены и т.д.). Есть также лезгинские и грызские деревни.
[/quote]
Sto skajes srazu vesi suyete,Elsad razgovor ne tolko o pereimenovaniye naselennix punktov idet,no i o novix naselennix punktov, pomoemu Ismailinskiy Qonakend ne drevniy naselenniy punkt yemu ne bolse paru soten.
A nashet Xacmaza ne soglashus,prosto naseleniye yazik zabil i govorit na gos.yazike a vi dumayete turki,yesli tak poydet cherez paru desyatok let v Lahice lahicskiy yazik toje budet chujim.

[thalys]

[quote]A nashet Xacmaza ne soglashus,prosto naseleniye yazik zabil i govorit na gos.yazike a vi dumayete turki,yesli tak poydet cherez paru desyatok let v Lahice lahicskiy yazik toje budet chujim.[/quote]

А у Вас есиь факт того что население Хачмаза когда то вообще говорило на татском языке?

[Лахиджанин]

[quote name='thalys' date='10 May 2010 - 17:43' timestamp='1273499031' post='6658752']
А у Вас есиь факт того что население Хачмаза когда то вообще говорило на татском языке?
[/quote]
Почему когдато сейчас тоже не мало людей говорят особенно старики,а молодые понимают.
А вы когда-то были в Хачмазе?

[Elshad Alili]

Лахыджлы, я говорил не о Исмаиллинском а Губинском Гонагкенде, который когда-то был райцентром. Достаточно большой поселек и является самым густонаселенным поселением татов в Северном Азербайджане. Хачмаз находится на равнине, а таты проживают в основном горных селениях. И еще найди карту Хачмазского района и проанализируй топонимы.

[verint]

[quote name='May be' date='19 December 2008 - 15:35' timestamp='1229686513' post='4031546']
Пиршаги ---в этой деревне был гробница Пир Шахина который жил там в XVII. Сейчас там остались только основание от Пир Шахы и надгробный камень Шейх Мохаммеда. Люди приходили сюда для излечения от экземы и других кожных заболеваний. Использовали грязь, травы что были вокруг гробницы.Кстати там и сейчас лечебные грязевые ванны практикуются в санатории.
[/quote]
В передаче "Gərək qala" по АНС прозвучала мысль о топониме Пиршаги - "Пир ашаги". Там на возвышенности был пир, а селение было ниже.

[verint]

[quote name='Shadmehr' date='18 December 2008 - 23:48' timestamp='1229629726' post='4028040']
мы ведь даже войну называем на арабский лад: мюхарибя. иранцы например "артеш" говорят. Так что к литературному азербайджанскому следует пристально приглядеться
[/quote]
смотрите, интересно получается, на азербайджанском языке все слова, которые начинаются на "м" некоренные. Исключения:
1."mən" (türkcə "bən", я)
2."мин" (türkcə "bin", тысяча)
3."минmək" (türkcə "binmek", садиться, оседлать)

Может быть ошибаюсь...

[sarhan]

Топонимы на территории Азербайджана относящиеся к кавказской семье языков,можно разделить на несколько групп:
1)топонимы на -ах,-ух,-ех,-ых;примеры:Катех,Мацех,Курмух,Кохмух и др.Данный формант обычно считается производным от удинского слова хе "вода".Возможно сюда же относится и топоним Арцах.
2)топонимы на -ат,-ут,-ет,-ит;примеры:Зейзит,Лекит,Джалут и др.Данный формант,по моему мнению означает "село",но в пользу этой гипотезы у меня пока еще нет аргументов.Единственное,что в пользу этой точки зрения-это то,что имеется очень большое количество сел с этими формантами,а наличие такого большого количества сел с этими формантами,может означать лишь то,что данный формант означает село.Эти форманты-тоже варианты одного форманта(см.выше).
3)топонимы на -м/-ум,-ам,-əм;топонимы входящие в эту группу учеными не выделялись в единую группу.Выделение этой группы топонимов-это моя идея.Примеры топонимов этой группы:Кум,Бум,Зяйям,Гёйям,Вандам.По моему мнению,формант -м присоединялся к словам с основой на гласный,а остальные форманты - к словам с основой на согласный.Значение форманта неизвестно.
Наличие вариантов данных формантов,говорит о том,что это всего лишь варианты одного форманта,возникшие из-за того что тюрки приспосабливали произношение этих топонимов к своему языку(с использованием гармонии гласных).

[Urden]

[quote name='sarhan' timestamp='1274814446' post='6747551']
Возможно сюда же относится и топоним Арцах.
[/quote]
"Арцах" - почти наверняка кавказского происхождения. В чеченском языке сохранилось слово "арц", буквально означающее "гора, покрытая лесом".

[sarhan]

[quote name='Urden' timestamp='1281438059' post='7167925']
"Арцах" - почти наверняка кавказского происхождения. В чеченском языке сохранилось слово "арц", буквально означающее "гора, покрытая лесом".
[/quote]А еще мне почему-то кажется,что топоним Арцах связан с рекой Араз/Аракс и означает область у реки Аракс.

[Urden]

[quote name='sarhan' timestamp='1281441198' post='7168397']
А еще мне почему-то кажется,что топоним Арцах связан с рекой Араз/Аракс и означает область у реки Аракс.
[/quote]
Вряд ли, учитывая, что исторический Арцах тянулся к югу аж с современного Иджевана и не простирался вдоль этой реки.

[sarhan]

[quote name='Urden' timestamp='1281553840' post='7176787']
Вряд ли, учитывая, что исторический Арцах тянулся к югу аж с современного Иджевана и не простирался вдоль этой реки.
[/quote]Ну не знаю,возможно что раньше Арцахом называли южную часть гор Малого Кавказа,а затем это название перекинулось на весь Малый Кавказ.Хотя Иджеван - это скорее Утик,чем Арцах.Просто у М.Бархударянца Арцахом назван как Арцах,так и Утик.

[sarhan]

Название села Нидж (по-удински Ниъж) скорее всего происходит от удинского слова ниъж "низ,низовина".

[sarhan]

[quote name='thalys' timestamp='1229729060' post='4035149']Уджары - от Уджгар, дальняя. Там проходила западная граница Ширвана.[/quote]Уджар от названий области hЭджери/hЭджер в Албании(см.у Каланкатуйского и Гевонда).
Мне еще кажется что первая часть названия реки Трту(Тертер) от кавказско-албанского тIур "река" (слово засвидетельствано в палимпсесте,ср.крыз.кур "река").Трту (Каланкатуйский) > (ат-)Туртур (у Йакута аль-Хамави) > Тертер.

[thalys]

[quote]Уджар от названий области hЭджери/hЭджер в Албании(см.у Каланкатуйского и Гевонда).[/quote]


Уджар не имеет отношения к Эджери, потому что появился лишь в средние века.

[sarhan]

[quote name='thalys' timestamp='1281984617' post='7201715']
Уджар не имеет отношения к Эджери, потому что появился лишь в средние века.
[/quote]А в каком источнике Уджар впервые упоминается и когда?