Положение женщины до Ислама.

[Helqa]

41 минуту назад, Adina сказал:

 

Стыдно Вам должно быть, если считая себя мусульманкой, просите показать второй айат второй суры. Это же начало книги. Вы бы хоть раз ее открыли.

Bəqərə, 2. Burda da elə mən dediyim yazılıb da. Yəni bu kitab Allahdan qorxanlar üçündür. Yazılmayıb ki bu kitabdan sonra hamı Allahdan qorxacaq.

Это Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных,

 

[Adina]

5 минут назад, Helqa сказал:

Bəqərə, 2. Burda da elə mən dediyim yazılıb da. Yəni bu kitab Allahdan qorxanlar üçündür. Yazılmayıb ki bu kitabdan sonra hamı Allahdan qorxacaq.

Это Писание, в котором нет сомнения, является верным руководством для богобоязненных,

 

 

"Писание в котором нет сомнения" и означает совершенное. Вы сомневаетесь в том, что Коран - совершенное Писание?

[Helqa]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

"Писание в котором нет сомнения" и означает совершенное. Вы сомневаетесь в том, что Коран - совершенное Писание?

Mən şübhə etmirəm. Amma şübhə edənlər var. Quran mükəmməldir. Amma insanlar yox. Зло творят люди которые не боятся Аллаха. Коран руководство для богобоязненных.

Вроде ясно написано. Опять başa düşmək sərf etmir.

Edited December 16, 2017 by Helqa

[Adina]

3 минуты назад, Helqa сказал:

Mən şübhə etmirəm.

 

Значит считаете Коран совершенной книгой.

Так вот никто в светском обществе не считает ни один закон совершенным.

 

Зло творят люди, а Бог это зло терпит. Наблюдать и терпеть зло, будучи в силах остановить его - это соучастие в этом зле.

[Helqa]

4 минуты назад, Adina сказал:

 

Так вот никто в светском обществе не считает ни один закон совершенным.

Elə deyil. Kimsə qanunu sayır, qanuna hörmət edir, qanunla razıdır, qanundan qorxur və əməl edir və ya əməl etməyə çalışır. Kimsə isə əksinə. Nə qanundan qorxur, nə də ki cəzadan.

[Helqa]

8 минут назад, Adina сказал:

Зло творят люди, а Бог это зло терпит. Наблюдать и терпеть зло, будучи в силах остановить его - это соучастие в этом зле.

Əgər mənə bir zülm gəlirsə, mən bunun səbəbini özümdə axtarıram. Məndə nöqasan var ki Allah mənə qarşı zülmə izn verir.

[Adina]

55 минут назад, Helqa сказал:

Əgər mənə bir zülm gəlirsə, mən bunun səbəbini özümdə axtarıram. Məndə nöqasan var ki Allah mənə qarşı zülmə izn verir.

 

Сиз кимдя ня ахтарырсыз ахтарын, но если я вижу зло и могу его остановить, но не останавливаю, то я соучастник этого зла.

 

Вы идете по улице и перед Вами взрослый человек бьет ребенка. Если Вы в силах это остановить, но никак не пытаетесь это остановить, то Вы - соучастник этого избиения. Таким и выглядит Аллах. Он не всесильный, если может остановить, но не останавливает. Он не всемогущий, если хочет остановить, но не может. Он не добрый, если хочет и может, но не останавливает.

[Adina]

1 час назад, Helqa сказал:

Elə deyil. Kimsə qanunu sayır, qanuna hörmət edir, qanunla razıdır, qanundan qorxur və əməl edir və ya əməl etməyə çalışır. Kimsə isə əksinə. Nə qanundan qorxur, nə də ki cəzadan.

 

Разговор не об этом. 

Светские законы написаны человеком. Они и не должны быть идеальны.

Законы в Коране, по Вашему мнению, написаны Богом и должны быть идеальны.

Однако ни те, ни другие - не идеальны.

Так что Бог в этом плане ничем не лучше человека.

[Helqa]

46 минут назад, Adina сказал:

 

Разговор не об этом. 

Светские законы написаны человеком. Они и не должны быть идеальны.

Законы в Коране, по Вашему мнению, написаны Богом и должны быть идеальны.

Однако ни те, ни другие - не идеальны.

Так что Бог в этом плане ничем не лучше человека.

Əgər kimsə qanuna əməl etmirsə, qanunu qəbul etmirsə nə fərqi var o qanun idealdır ya yox?

[Helqa]

51 минуту назад, Adina сказал:

 

Сиз кимдя ня ахтарырсыз ахтарын, но если я вижу зло и могу его остановить, но не останавливаю, то я соучастник этого зла.

 

Вы идете по улице и перед Вами взрослый человек бьет ребенка. Если Вы в силах это остановить, но никак не пытаетесь это остановить, то Вы - соучастник этого избиения. Таким и выглядит Аллах. Он не всесильный, если может остановить, но не останавливает. Он не всемогущий, если хочет остановить, но не может. Он не добрый, если хочет и может, но не останавливает.

Allah zülmü ona görə yaratmayıb ki zülmlə özü mübarizə aparsın. Alla zülmü insanlar üçün yaradıb. İnsanlar da zülmlə mübarizə aparmalıdırlar.

[hesen+++]

9 часов назад, Adina сказал:

 

Сиз кимдя ня ахтарырсыз ахтарын, но если я вижу зло и могу его остановить, но не останавливаю, то я соучастник этого зла.

 

Вы идете по улице и перед Вами взрослый человек бьет ребенка. Если Вы в силах это остановить, но никак не пытаетесь это остановить, то Вы - соучастник этого избиения. Таким и выглядит Аллах. Он не всесильный, если может остановить, но не останавливает. Он не всемогущий, если хочет остановить, но не может. Он не добрый, если хочет и может, но не останавливает.

если Аллах не создал бы неспроведливост то создание человека было бы ошибька. так как Аллах уже до человека создал ангелов и среди ангелов нето неспроведливост. так, что Гураг от Аллаха и построена провильно со своим спроведливости и неспроведливости.

[Namik77]

18 часов назад, Helqa сказал:

Alla zülmü insanlar üçün yaradıb.

Садист ваш Аллах, по Вашим словам.. А вы мазохисты, если уж терпите страдания, зло, созданные им, ждете еще "подарков".

Edited December 17, 2017 by Namik77

[Helqa]

2 часа назад, Namik77 сказал:

Садист ваш Аллах, по Вашим словам.. А вы мазохисты, если уж терпите страдания, зло, созданные им, ждете еще "подарков".

Bizim üçün sadist deyil, Müdrik və Ədalətlidir. Xeyirdə də, şərdə də bir hikmət var.  Biz balaca uşaq kimi Allahdan küsmürük. Allahın müdrikliyinə etibar edərək səbr edirik. Alhamdulillah.

[Adina]

В 16.12.2017 в 15:24, Helqa сказал:

Allah zülmü ona görə yaratmayıb ki zülmlə özü mübarizə aparsın. Alla zülmü insanlar üçün yaradıb. İnsanlar da zülmlə mübarizə aparmalıdırlar.

 

Тем хуже

[Adina]

16 часов назад, hesen+++ сказал:

если Аллах не создал бы неспроведливост то создание человека было бы ошибька. так как Аллах уже до человека создал ангелов и среди ангелов нето неспроведливост. так, что Гураг от Аллаха и построена провильно со своим спроведливости и неспроведливости.

 

ничего не понял..

[hesen+++]

вот вы говарите, что создател не прав, за то что создал не спроведливост. 

а я глварю. что если бы не создал бы противоречии на земле то создание человека было бы ошибкой.

[Naba]

On 12/16/2017 at 10:27 AM, Adina said:

 

Сиз кимдя ня ахтарырсыз ахтарын, но если я вижу зло и могу его остановить, но не останавливаю, то я соучастник этого зла.

 

Вы идете по улице и перед Вами взрослый человек бьет ребенка. Если Вы в силах это остановить, но никак не пытаетесь это остановить, то Вы - соучастник этого избиения. Таким и выглядит Аллах. Он не всесильный, если может остановить, но не останавливает. Он не всемогущий, если хочет остановить, но не может. Он не добрый, если хочет и может, но не останавливает.

 

Аналогия неправильная. У человека нет силы очистить полностью последствия избиения и сделать еще лучше, а у Аллаха есть. Когда ребенок занимается уроками иногда вначале ему дается время чтоб самостоятельно решал задачи. Если он неправильно решает задачи и учитель закрывает глаза на его ошибки чтоб потом исправить эти ошибки и помочь получше понять суть темы, то это не зло и не соучастие.

 

Вообще заметил тут такую тенденцию. Многие атеисты пытаются навязать свое мнение через свою призму, то есть не приняв во внимание веры в существования иного мира. Так вот вера в Аллаха не бывает без веры в рай и ада.

[Adina]

В 12/18/2017 в 10:26, Naba сказал:

 

Аналогия неправильная. У человека нет силы очистить полностью последствия избиения и сделать еще лучше, а у Аллаха есть. Когда ребенок занимается уроками иногда вначале ему дается время чтоб самостоятельно решал задачи. Если он неправильно решает задачи и учитель закрывает глаза на его ошибки чтоб потом исправить эти ошибки и помочь получше понять суть темы, то это не зло и не соучастие.

 

Вообще заметил тут такую тенденцию. Многие атеисты пытаются навязать свое мнение через свою призму, то есть не приняв во внимание веры в существования иного мира. Так вот вера в Аллаха не бывает без веры в рай и ада.

 

Какую призму? Какие уроки?

 

Вы идете по улице и на Ваших глазах кто-то избивает ребенка. Если Вы в силах это остановить и не останавливаете, то Вы такое же ничтожество, как и тот, кто избивает. Тут нет другой философии.

 

У Вас напрочь совесть должна быть атрофирована, чтобы оправдывать избивающего всякой псевдофилософией, вроде той, которую привели.

[Naba]

39 минут назад, Adina сказал:

 

Какую призму? Какие уроки?

 

Вы идете по улице и на Ваших глазах кто-то избивает ребенка. Если Вы в силах это остановить и не останавливаете, то Вы такое же ничтожество, как и тот, кто избивает. Тут нет другой философии.

 

У Вас напрочь совесть должна быть атрофирована, чтобы оправдывать избивающего всякой псевдофилософией, вроде той, которую привели.

 

Тяжелый случай. Считайте так как вам выгодно. Видимо после последних событий голова не варит.

оффтоп+пнл

Edited December 19, 2017 by Assembler

[Adina]

9 минут назад, Naba сказал:

 

Тяжелый случай. Считайте так как вам выгодно. Видимо после последних событий голова не варит.

 

Ну вот и всё, что Вы можете ответить ))

 

[Naba]

1 minute ago, Adina said:

 

Ну вот и всё, что Вы можете ответить ))

 

 

Аааа... Типа ваш пост лучше и несет намного больше смысловой нагрузки, при том что является повтором предыдущего поста, не учитывая ваше мнение о моей совести. Как будто если повторить одни и те же слова что-то поменяется))) А этот ваш пост просто ваши "коронные слова", типа "а я вас победил")))

 

Популист...

[Adina]

Только что, Naba сказал:

 

Аааа... Типа ваш пост лучше и несет намного больше смысловой нагрузки, при том что является повтором предыдущего поста, не учитывая ваше мнение о моей совести. Как будто если повторить одни и те же слова что-то поменяется))) А этот ваш пост просто ваши "коронные слова", типа "а я вас победил")))

 

Популист...

 

По существу, мусульманин. На эти дешевые уловки своих соплеменников подлавливайте.

[Naba]

1 minute ago, Adina said:

 

По существу, мусульманин. На эти дешевые уловки своих соплеменников подлавливайте.

 

По существу разговоривают с теми кто хотя бы имеет понятие о чем речь или же серьезно относится к теме обсуждения и не пытается удовлетворить свое эго, а пытается узнать что-то новое.

[Adina]

5 минут назад, Naba сказал:

По существу разговоривают с теми кто хотя бы имеет понятие о чем речь или же серьезно относится к теме обсуждения и не пытается удовлетворить свое эго, а пытается узнать что-то новое.

 

Ваши психологические способности характеризовать оппонента меня мало интересуют. Третий пустой бессодержательный пост к ряду уже о многом говорит. Мусульманин

[Naba]

1 minute ago, Adina said:

 

Ваши психологические способности характеризовать оппонента меня мало интересуют. Третий пустой бессодержательный пост к ряду уже о многом говорит. Мусульманин

 

Берите в руки пластилин, вылепите из него ребенка и не дайте никому избивать "его". Ваша совесть будет чиста)))

[Adina]

Только что, Naba сказал:

 

Берите в руки пластилин, вылепите из него ребенка и не дайте никому избивать "его". Ваша совесть будет чиста)))

 

Уподобляйтесь своему Богу сами ))

[Naba]

9 минут назад, Adina сказал:

Уподобляйтесь

 

Ваш "пластилиновый ребенок" вас не простит. Ведь у него интеллект такой же как у вас.

еще балл за нарушение после предупреждения

 

Edited December 19, 2017 by Assembler

[Assembler]

10 минут назад, Naba сказал:

 

Берите в руки пластилин, вылепите из него ребенка и не дайте никому избивать "его". Ваша совесть будет чиста)))

Наба, вы сейчас уйдете в бан... за разборки в теме. 

[abu Usman]

В 18.12.2017 в 10:26, Naba сказал:

 

Аналогия неправильная. У человека нет силы очистить полностью последствия избиения и сделать еще лучше, а у Аллаха есть. Когда ребенок занимается уроками иногда вначале ему дается время чтоб самостоятельно решал задачи. Если он неправильно решает задачи и учитель закрывает глаза на его ошибки чтоб потом исправить эти ошибки и помочь получше понять суть темы, то это не зло и не соучастие.

 

 

 

5 часов назад, Adina сказал:

 

 

Вы идете по улице и на Ваших глазах кто-то избивает ребенка. Если Вы в силах это остановить и не останавливаете, то Вы такое же ничтожество, как и тот, кто избивает. Тут нет другой философии.

 

У Вас напрочь совесть должна быть атрофирована, чтобы оправдывать избивающего всякой псевдофилософией, вроде той, которую привели.

Мир вам

 

Вы будто в разных плоскостях ))) Но есть еще другие...

 

Адина,   Терпение Аллаха, как и все Его Особенности нельзя понять с не Его точки зрения. Мы не умеем.  В своих плоскостях  мы можем предполагать варианты тем или иным ситуациям, где восклицают: "Несправедливо!".

 

Кто-то верит Его посланнику, что все в порядке, или... те, кто выбирают негативные представления, основанные только на человеческом опыте, становятся атеистами. Хорошо, что не политеистами, Бог может простить неправильный подход к размышлениям о Себе.

 

 

 

 

 

[Namik77]

В 14.12.2017 в 17:43, Helqa сказал:

Думаю в шариате лучше.

У мусульманина все еще не сформировавшее мнение, мусульманин думает, что в шариате лучше, а думает, потому, что не жила или не хочет жить по шариату.

 

Если на уровне закона было то, что нужно закопать детей-девочек живьем, откуда взялись столько женщин в Аравийском полуострове?

 

В 23.11.2017 в 11:48, Anna Vo сказал:

И если ее не убили в младенчестве, то ее унижали, будучи взрослой.

Каким образом ее унижали?

 

По 2:228 жены(женщины) имеют такие же права и обязанности. Эти слова в следующих страницах книги о мифах почему-то всячески игнорируются самим же автором книги.  

В 16.12.2017 в 10:31, Helqa сказал:

Сколько тысячи лет советские законы запрещает убивать, воровать?

Как хорошо, что на русском есть гласные и есть исторический факт, а то пришлось бы комиссию собрать, чтобы понять, что мусульманин имел ввиду...

 

Edited December 19, 2017 by Namik77

[Helqa]

3 минуты назад, Namik77 сказал:

Как хорошо, что на русском есть гласные и есть исторический факт, а то пришлось бы комиссию собрать, чтобы понять, что мусульманин имел ввиду...

Светский yazmaq istəmişdim, "o" hərfi ilə bilmirəm necə olub yazmışam, olan işdir.

[Naba]

Немного отошли от темы.

Современные «защитники» прав женщин просто обычные популисты. Многие даже не понимают какими были последствия этого так называемого равноправия и к чему еще может привести. А те кто понимают, просто получают от этого выгоду. Даже у животных видна четкая иерархия и распределение обязанностей. А люди стали хуже животных, стерли эту грань и постепенно из-за этого вылезает наружу всякие гадости.

[Namik77]

9 часов назад, Naba сказал:

Многие даже не понимают какими были последствия этого так называемого равноправия и к чему еще может привести.

Каким последствиям приводит равноправие полов, позвольте осведомиться? Чем оно Вам не по душе?

 

9 часов назад, Naba сказал:

Даже у животных видна четкая иерархия и распределение обязанностей.

Но Аллах в Коране  для людей установил равноправие полов, более того обязанности распределил поровну.

[Adina]

В 19.12.2017 в 22:08, abu Usman сказал:

 

Мир вам

 

Вы будто в разных плоскостях ))) Но есть еще другие...

 

Адина,   Терпение Аллаха, как и все Его Особенности нельзя понять с не Его точки зрения. Мы не умеем.  В своих плоскостях  мы можем предполагать варианты тем или иным ситуациям, где восклицают: "Несправедливо!".

 

Кто-то верит Его посланнику, что все в порядке, или... те, кто выбирают негативные представления, основанные только на человеческом опыте, становятся атеистами. Хорошо, что не политеистами, Бог может простить неправильный подход к размышлениям о Себе.

 

 

Мир и тебе, Абу Усман

 

Лично мне кажется странным, что милость, щедрость и прочие положительные характеристики Аллаха вполне нами понятны и не с Его точки зрения. Всегда, когда Аллах хороший, он вполне понятен. Нам не мешают наши способности, чтобы понять его положительные качества. Но как только речь заходит об отрицательном, так Аллах сразу становится таинственным и непонятным. 

 

Лично я ничего не выбираю. Я смотрю на этого персонажа в целом и с расстояния. Я вижу в нем и хорошее и плохое, используя одни и те же способности. Как получается, что мои способности меня не подводят, когда говорю о хорошем, но подводят, когда говорю о плохом?

 

 

[abu Usman]

В 20.12.2017 в 23:47, Adina сказал:

 

Мир и тебе, Абу Усман

 

Лично мне кажется странным, что милость, щедрость и прочие положительные характеристики Аллаха вполне нами понятны и не с Его точки зрения. Всегда, когда Аллах хороший, он вполне понятен. Нам не мешают наши способности, чтобы понять его положительные качества. Но как только речь заходит об отрицательном, так Аллах сразу становится таинственным и непонятным. 

 

Лично я ничего не выбираю. Я смотрю на этого персонажа в целом и с расстояния. Я вижу в нем и хорошее и плохое, используя одни и те же способности. Как получается, что мои способности меня не подводят, когда говорю о хорошем, но подводят, когда говорю о плохом?

 

 

Не вижу странного, потому, что считаю неверным суждение о милости Аллаха,  основанное только на материальном ощущении Его благ.

[Adina]

1 минуту назад, abu Usman сказал:

Не вижу странного, потому, что считаю неверным суждение о милости Аллаха,  основанное только на материальном ощущении Его благ.

 

Мы - люди. У нас нет другого способа оценки, кроме основанного на людских понятиях. И в положительных и в отрицательных оценках мы используем только наши - человеческие критерии.

 

Материально или нет уже не важно. Это все равно будет человеческое восприятие. Если я тебе скажу, что отношусь к Аллаху плохо на уровне души, чисто духовно, мало что поменяется. Ты все равно скажешь, что я просто неправильно понимаю. По твоему, правильное понимание Аллаха это только восхваление и поклонение. По мне - это взгляд через призму влюбленного человека, неспособного видеть недостатки объекта любви.

[abu Usman]

25 минут назад, Adina сказал:

 

Мы - люди. У нас нет другого способа оценки, кроме основанного на людских понятиях. И в положительных и в отрицательных оценках мы используем только наши - человеческие критерии.

 

Материально или нет уже не важно. Это все равно будет человеческое восприятие. Если я тебе скажу, что отношусь к Аллаху плохо на уровне души, чисто духовно, мало что поменяется. Ты все равно скажешь, что я просто неправильно понимаю. По твоему, правильное понимание Аллаха это только восхваление и поклонение. По мне - это взгляд через призму влюбленного человека, неспособного видеть недостатки объекта любви.

Правильное понимание Аллаха нам не дано. Я же говорил ))

 

Мы себе не можем представить даже трехмерную бесконечность...  что, трех... бесконечную прямую линию воспринимаем адекватно только в форме кольца, но это не означает, что бесконечного пространства не существует.  Принять - не всегда означает Понять. Ведь понять до конца, можно лишь до конца представив.

[Adina]

11 час назад, abu Usman сказал:

Правильное понимание Аллаха нам не дано. Я же говорил ))

 

Мы себе не можем представить даже трехмерную бесконечность...  что, трех... бесконечную прямую линию воспринимаем адекватно только в форме кольца, но это не означает, что бесконечного пространства не существует.  Принять - не всегда означает Понять. Ведь понять до конца, можно лишь до конца представив.

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то лично для меня это означает, что Аллах - это нечто бесполезное. Просто слово, которым верующие заменяют то, что они не понимают. Видимо поэтому Аллах такой разный в их понимании.

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то он зря потратил свое время на написание книги, которую он сам назвал ясной - видимо, ясная она только для него.

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то получается, что сама основа вашей веры вам же самим непонятна.

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то зачем вы тратите время на то, чтобы его понять?

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то и положительные отзывы о нем должны оцениваться так же, как отрицательные.

 

И еще очень много неприятных вашему слуху выводов можно сделать от утверждения, что Аллах, это то, что нам не дано понять.

[abu Usman]

1 час назад, Adina сказал:

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то лично для меня это означает, что Аллах - это нечто бесполезное. Просто слово, которым верующие заменяют то, что они не понимают. Видимо поэтому Аллах такой разный в их понимании.

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то он зря потратил свое время на написание книги, которую он сам назвал ясной - видимо, ясная она только для него.

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то получается, что сама основа вашей веры вам же самим непонятна.

 

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то зачем вы тратите время на то, чтобы его понять?

 

И еще очень много неприятных вашему слуху выводов можно сделать от утверждения, что Аллах, это то, что нам не дано понять.

 

Творец и творение - не одно и то же. Сочинение - не есть автор, а лишь та его сторона, которую он решил приоткрыть перед читателем. А тот читатель, кто неправильно понял, был невнимателен и/или искал объяснение сочинения у других читателей, которые тоже не поняли.

 

1 час назад, Adina сказал:

Если Аллах, это то, что нам не дано понять, то и положительные отзывы о нем должны оцениваться так же, как отрицательные.

 

Тот, кто поступает иначе, да, ошибается. Идет, что называется, на поводу у чувств. Благодарность должна быть и в случае беды, и в радости. Нашел Бога, когда тебе плохо - будет катарсис. Нашел Бога, когда хорошо, опять же, откроются новые грани восприятия.

 

[гасанов салех]

вопрос по теме немного не корректен )) положение женщин до ислама в - аравии и арабских странах . а именно мои предки и предки моих предков - жили в азербайджане . мои предки до ислама относилиь к женщинам так же как сегодня - с уважением .  по крайней мере мере девочек не закапывали ))) на кавказе и южном азербайджане испакон веков были цивильные отношении между людьми . отношение к старшим - к детям - к женщинам - нам не ислам принес . мы и до ислама имели адаты которые сохранились до сегодняшних дней . например я читал такую вешь - при исполнении намаза если перед вами пройдет собака или женщина - то намаз уже надо заново читать . потом исламе есть - многоженство . разве здравомыслящая женщина согласиться что бы ее муж женился на другой женщине ? нет !!!!! а женятся мусульмани .... это вы называете права женщин ? арабы очень отличаються от нас азербайджанцев ментально .

мы азербайджанцы можем выглядит не цивилизованными рядом некоторыми народами мира . но именно арабы по моему мнению очень отстали от нас азербайджанцев . в теме обсуждайте арабов и их историю до ислама . а не туркских народов . например при чингиз хана женщины были советниками туркских полководцев . 

 

Edited December 24, 2017 by гасанов салех