На религиозные обряды в Азербайджане больше не пустят детей

[AzMAz]

9 часов назад, Gretzky сказал:

пусть эксперты не парятся и не возмущаются - религиозные обряды давно вбивают в тех же детей дома с возраста чтения и восприятия информации.

Или возмущает только то, что видно, а что скрыто, но проблемно - разрешено ?

 

Как всегда занимаются всякой второстепенной проблемой, котороя потом где-то упирается в тупик. Частенько новые темы возникают в стиле аля мы не безделники. 

Я противник таких истязаний, тем более детей, но такими законами далеко не пойдем. К примеру для начала хоть займитесь образование в стране, в школах творится непонятно что, которая превратилась в учреждение для получения формального аттестата.

[Бакылы]

36 минут назад, Adina сказал:

 

 

Мюсялманлар дюшюнюр ки, Аллах адамы йараданда лишний эт кусоку сахлыйыб ки "ёзляри кясяр".

Христианлар дюшюнюр ки, Аллахын ады вообще "Аллах" дейил вя хечняйиви кясмяк лазым дейил.

Йахудиляр дюшюнюр ки, бубушунун этинин кясмяк адамнан Аллахын арасындакы контракты имзаламаг демякдир.

 

Вот и разберись с этим обрядом. Нет, чтобы дать людям выделенное и простое объяснение:

"Ай джамаат, в целях гигиены истийирсюз кясюн, истийирсюз хяр дяфя йуйун. Аллах варса, онун сянин бубушунда хеч бир марагы йохдур."

 

Онун диня аидиййаты йохду ки. Садедже тямизликдир. Гигиенадыр. Инди сян бу созляри билирсан. Амма о вахты гигиена, вирус билмирдиляр ахы гадан алым. Она горя дини хадимляр беля фетва верирдиляр.

[Bushido]

1 час назад, Adina сказал:

 

Вообще-то сама статья не делала упор только на религию. Там перечислялись и другие аспекты. Упор на религию есть только в названии.

 

 

Qanunun meqsedi Ashuradir. Sen de bilirsen, men de bilirem.:) 

 

Sovet vaxtinda da qoymurdular biz pionerleri Teze Pire.

 

Mekteb mullilerimizi gönderirdiler ki, bizi ordan uzaqlashdirsinlar.

[Bushido]

2 часа назад, Abu Lu Lu сказал:

Это всегда было в наших традициях и это не новшество. Это с размахом отмечали в Баку, Нахичиване, Карабахе.

 

 

 

Qeyd edin de, amma balacalarsiz olmaz?

[Adina]

3 минуты назад, Бакылы сказал:

Онун диня аидиййаты йохду ки. Садедже тямизликдир. Гигиенадыр. Инди сян бу созляри билирсан. Амма о вахты гигиена, вирус билмирдиляр ахы гадан алым. Она горя дини хадимляр беля фетва верирдиляр.

 

Диня аидийаты йохдурса динлярдя индийяня гядяр ня гязир? )) Чыхсынлар о дин алмляри десинляр ки: ай джамаат, бу кишилярин айагарасы хаггесабыйнан ня ойун чыхардырсузса, диня хеч бир аидиййаты йохдур. Но что-то никто из них так не говорит. Напротив, будут рассказывать сказки про то, как Иса обрезанным родился, или как Ибраим сам себе обрезание делал.

[Adina]

3 минуты назад, Bushido сказал:

 

 

Qanunun meqsedi Ashuradir. Sen de bilirsen, men de bilirem.:) 

 

Sovet vaxtinda da qoymurdular biz pionerleri Teze Pire.

 

Mekteb mullilerimizi gönderirdiler ki, bizi ordan uzaqlashdirsinlar.

 

Нет брат, мян билмирям )) Чюнки в статье и про эротику написано. Эротиканын Ашурайа ня дяхли? 

[Бакылы]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Диня аидийаты йохдурса динлярдя индийяня гядяр ня гязир? )) Чыхсынлар о дин алмляри десинляр ки: ай джамаат, бу кишилярин айагарасы хаггесабыйнан ня ойун чыхардырсузса, диня хеч бир аидиййаты йохдур. Но что-то никто из них так не говорит. Напротив, будут рассказывать сказки про то, как Иса обрезанным родился, или как Ибраим сам себе обрезание делал.

Чунки бу хейирлиди. Чунки гигиенады. Пис дейил ки. Ния отмена елясин ки. А истории. Есть такое. Ничего плохого не вижу в этом.

[Bleach]

28 minutes ago, Бакылы said:

Qanlı mərasimlərə dini öyrətməyə aparmağın tərəfdarı olduğum cümləni mənə göstərin sonda danışaq.

Rituallara aparmırlar?  Aşurada özlərini döyən və qan axıdan rituallara...

"Heyvan kəsəndə uşaq kəsənin yanında olmalıdır ki, öyrənsin necə kəsmək lazımdır, sonra özü halal kəssin" Sizin cümləniz....Mənim yanımda heyvan kəsiblər, amma mən heyvan kəsə bilmirəm...Penisin üstündəki dərinin "ziyanından" xəbəriniz var, amma bu qanlı prosesin uşaq psixikasına təsirindən xəbəriniz yoxdur.

[Bleach]

31 minutes ago, Бакылы said:

Онун диня аидиййаты йохду ки. Садедже тямизликдир. Гигиенадыр. Инди сян бу созляри билирсан. Амма о вахты гигиена, вирус билмирдиляр ахы гадан алым. Она горя дини хадимляр беля фетва верирдиляр.

Donuz da ona görə haramdır ki,  genetik cəhətdən insana bənzəyir? Ya da pox və qan yeyir?

 

indi də fətva versinlər ki, daha higiyena əladır, sünnəti dayandırın...var belə fətva?

Edited January 30, 2018 by Bleach

[Adina]

4 минуты назад, Бакылы сказал:

Чунки бу хейирлиди. Чунки гигиенады. Пис дейил ки. Ния отмена елясин ки. А истории. Есть такое. Ничего плохого не вижу в этом.

 

Демядюн диня аидиййаты йохду?)) Беля чыхыр ки вар, если дин китабларында мюзакиря олунур. Причем в некоторых играет важную роль. Завет с самим Богом. 

 

[Бакылы]

14 минуты назад, Bleach сказал:

Rituallara aparmırlar?  Aşurada özlərini döyən və qan axıdan rituallara...

"Heyvan kəsəndə uşaq kəsənin yanında olmalıdır ki, öyrənsin necə kəsmək lazımdır, sonra özü halal kəssin" Sizin cümləniz....Mənim yanımda heyvan kəsiblər, amma mən heyvan kəsə bilmirəm...Penisin üstündəki dərinin "ziyanından" xəbəriniz var, amma bu qanlı prosesin uşaq psixikasına təsirindən xəbəriniz yoxdur.

Yox. Men getdiyim yerlerde ozlerini doymurler , qan da axidmirlar. Qan donorluqu edirler.

Siz indi cox wey bacarmirsiz deye hami size baxib elememelidir? Logika dagidir ee.

 Siz niye direwmisiz e? Oximagi bacarmirsiz? Men deyirem Awura gunu ozunu doymek, gan axidmag Islama ziddir, gunahdir. Amma siz direwmisiz ki yox men meqbul hesab edirem..

[Бакылы]

19 минут назад, Adina сказал:

 

Демядюн диня аидиййаты йохду?)) Беля чыхыр ки вар, если дин китабларында мюзакиря олунур. Причем в некоторых играет важную роль. Завет с самим Богом. 

 

Ну диня дахил олуб да ай гардаш. Дин тяк китабнан битмир ахы. Инди дин гялся или бялкя дя дахил олмаздв. Чунки бу норма оларды.

[sim-sim13]

9 часов назад, Eldar Baku сказал:

это же не у нас.

[Dafna 17]

2 часа назад, черепаха*тортилла сказал:

Дафна, ну какое сопереживание событиям произошедшим 1000 лет назад и не в нашей стране..тут даже 20 января, наша недавняя история, наша еще свежая боль, уже как то подзабывается, а вы про мухаррам...да и при любом раскладе, ладно просто поминание и сопереживание. ну вы посмотрите что творится на таких мероприятиях...и даже если цепями себя не бьют, но рыдают, кричат, бьют себя в грудь, по голове, и это всё видят дети которых они таскают за собой чтобы приобщить, это нормально? это же просто шоу, выставляют напоказ, поглядите мол люди какие мы верные правоверные...

 

Поймите правильно, я сама далека от всего этого, а бездумный фанатизм тем более не приветствую нигде и ни в чем. Но навешивать ярлыки и навязывать свое видение тоже не считаю себя вправе. И если человек говорит мне , что это  мне дорого и там всё не так, как кажется со стороны и я вижу его искренность, то у меня нет никаких оснований ему не верить, а тем более критиковать, насмехаться или еще как то неуважительно отнестись к его вере, обычаям или обрядам.

Мой супруг мусульманин шиит, так что у нас с ним большой опыт в толерантном общежитии. ) Пусть и субъективный опыт, но очень ценный для нас. И я четко усвоила  (не сразу ), что чтобы понять человека с отличными от твоих воззрениями, нужно просто захотеть понять, а не бросаться друг в друга какашками не разобравшись.

[*Мира*]

19 минут назад, Dafna 17 сказал:

Мой супруг мусульманин шиит, так что у нас с ним большой опыт в толерантном общежитии. ) Пусть и субъективный опыт, но очень ценный для нас. И я четко усвоила  (не сразу ), что чтобы понять человека с отличными от твоих воззрениями, нужно просто захотеть понять, а не бросаться друг в друга какашками не разобравшись.

ну вы немножко о другом говорите, и я с вами согласна

[Adina]

1 час назад, Бакылы сказал:

Ну диня дахил олуб да ай гардаш. Дин тяк китабнан битмир ахы. Инди дин гялся или бялкя дя дахил олмаздв. Чунки бу норма оларды.

 

Так дахил олуб или дяхли йохду?))

[Dafna 17]

9 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

ну вы немножко о другом говорите, и я с вами согласна

Просто на примере семьи хотела показать, что и в обществе немного терпимости друг к другу и всё сразу окажется не таким уж и страшным и непреодолимым. )

[*Мира*]

1 минуту назад, Dafna 17 сказал:

Просто на примере семьи хотела показать, что и в обществе немного терпимости друг к другу и всё сразу окажется не таким уж и страшным и непреодолимым. )

терпимость заканчивается там, где в это дело вовлекают малолетних детей...а так конечно, пусть каждый верит в то что ему ближе по духу

[Dafna 17]

4 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

терпимость заканчивается там, где в это дело вовлекают малолетних детей...а так конечно, пусть каждый верит в то что ему ближе по духу

Ну, смотря что иметь ввиду под вовлекать. Одно дело рассказать ребенку (а вопросы обязательно будут ) на понятном для него и его возраста языке о Боге, о различных религиях и разном мировоззрении людей, включая атеизм, а другое дело принуждать к чему то...Я за первое и против второго.

[*Мира*]

1 минуту назад, Dafna 17 сказал:

Ну, смотря что иметь ввиду под вовлекать. Одно дело рассказать ребенку (а вопросы обязательно будут ) на понятном для него и его возраста языке о Боге, о различных религиях и разном мировоззрении людей, включая атеизм, а другое дело принуждать к чему то...Я за первое и против второго.

отвечать на вопросы можно, и в 9 случаях из 10 ребенок верующих родителей будет верующим, это объективно и я не против этого...я против чтобы того чтобы из религии устраивали шоу, тем более кровавые, и привлекали к этому детей...я против того чтобы маленьких девочек кутали в хиджабы...видели снимки на первой странице? вот против этого протестует мой разум и моя душа..

[Bushido]

8 минут назад, Dafna 17 сказал:

Ну, смотря что иметь ввиду под вовлекать. Одно дело рассказать ребенку (а вопросы обязательно будут ) на понятном для него и его возраста языке о Боге, о различных религиях и разном мировоззрении людей, включая атеизм, а другое дело принуждать к чему то...Я за первое и против второго.

 

 

 

Ханум, никто не запрешает людям рассказывать своим детям, внукам, детям друзей, родственникам о религии, исламе, пророке итд.

Запрет будет касаться участия детей в мероприятиях, где им находится не совсем правильно.

 

Мое имхо, детям лучше рассказывать о добре, милостыне, савабе, уважении к родителям, зашите слабых, гуманистических принципах в религии, чем о кровавых событиях и к тому же сопровождаемыми жесткими ритуалами взрослых.

 

 

 

 

Edited January 30, 2018 by Bushido

[Naba]

 
 
 
Ханум, никто не запрешает людям рассказывать своим детям, внукам, детям друзей, родственникам о религии, исламе, пророке итд.

Запрет будет касаться участия детей в мероприятиях, где им находится не совсем правильно.
 
Мое имхо, детям лучше рассказывать о добре, милостыне, савабе, уважении к родителям, зашите слабых, гуманистических принципах в религии, чем о кровавых событиях и к тому же сопровождаемыми жесткими ритуалами взрослых.
 
 
 
 

Вы наверняка в курсе как воспитывали турки своих детей которые много сотни лет создавали империю за империей.

[Dafna 17]

5 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

отвечать на вопросы можно, и в 9 случаях из 10 ребенок верующих родителей будет верующим, это объективно и я не против этого...я против чтобы того чтобы из религии устраивали шоу, тем более кровавые, и привлекали к этому детей...я против того чтобы маленьких девочек кутали в хиджабы...видели снимки на первой странице? вот против этого протестует мой разум и моя душа..

Я тоже за детство и бантики. ) Смысл жизни ищут в осмысленном возрасте. Только так.

[Bushido]

1 минуту назад, Naba сказал:

 

Вы наверняка в курсе как воспитывали турки своих детей которые много сотни лет создавали империю за империей.

 

 

 

Как воспитывали? например Деде Горгуд гуманистическое произведение.

[Dafna 17]

6 минут назад, Bushido сказал:

Ханум, никто не запрешает людям рассказывать своим детям, внукам, детям друзей, родственникам о религии, исламе, пророке итд.

Запрет будет касаться участия детей в мероприятиях, где им находится не совсем правильно.

 

Мое имхо, детям лучше рассказывать о добре, милостыне, савабе, уважении к родителям, зашите слабых, гуманистических принципах в религии, чем о кровавых событиях и к тому же сопровождаемыми жесткими ритуалами взрослых.

Я поняла и согласна с вами. Просто немного отошла от темы.

[Bushido]

5 минут назад, Naba сказал:

 

Вы наверняка в курсе как воспитывали турки своих детей которые много сотни лет создавали империю за империей.

 

 

 

О войне тоже нужно рассказывать детям (не только в релиозных семьях), рассказывать о свяшенном долге зашиты своего дома, своей родины итд.

Если ребенок спросит: Папа, мне показали видео, где мужчине режут горло и кричат "Аллаху Акбар".
Тогда придется объяснить, что такие видео смотреть нехорошо, что в Коране есть аят о том что убивший невинного убил всю вселенную, что некоторые невежды творят в мире зло и прикрываются религией итд.

 

Чтобы ребенка на правильные мысли, жизненные позиции кодировать.

[Naba]

 
 
Как воспитывали? например Деде Горгуд гуманистическое произведение.

И не давали имени тому кто еще не сразил какое-то чудище))) Ну прям очень гуманно.

[dama8080]

11 минуту назад, Dafna 17 сказал:

Ну, смотря что иметь ввиду под вовлекать. Одно дело рассказать ребенку (а вопросы обязательно будут ) на понятном для него и его возраста языке о Боге, о различных религиях и разном мировоззрении людей, включая атеизм, а другое дело принуждать к чему то...Я за первое и против второго.

Воспитание бывает двух видов , методом принуждения и методом убеждения, метод принуждения не всегда ведет к убеждению, а метод убеждения всегда есть принуждение. 

Это к тому, что чем больше мы рассказываем и показываем , тем больше принуждаем своих детей поступать так, а не иначе. Не нужно детям вообще до определенного возраста всего этого видеть и слышать. Никто ведь малолетним детям не рассказывает и тем более не показывает  все позы секса, сами вырастут узнают и научатся, прочитают, сделают выводы и выберут для себя более приемлемое. 

Лично я не хочу , чтоб моя дочь видела окровавленных и истязающих себя людей. Они это делают во имя памяти, думаю Аллах это и без свидетелей увидит, нечего шествия устраивать.

[Naba]

 
 
О войне тоже нужно рассказывать детям (не только в релиозных семьях), рассказывать о свяшенном долге зашиты своего дома, своей родины итд.

Если ребенок спросит: Папа, мне показали видео, где мужчине режут горло и кричат "Аллаху Акбар".
Тогда придется объяснить, что такие видео смотреть нехорошо, что в Коране есть аят о том что убивший невинного убил всю вселенную, что некоторые невежды творят в мире зло и прикрываются религией итд.
 
Чтобы ребенка на правильные мысли, жизненные позиции кодировать.

Показываешь это видео и объясняешь что каждого кто покушался на твою религию, на твою честь, на честь твоих братьев ждет такая участь. И ты будешь тем палачом наших врагов, они будут бояться тебя и твоего гнева, а ты будешь бояться только гнева Аллаха. Если бы нас воспитывали в таком духе, то мы не стали бы рабом ни Российской империи, ни СССР и ни потеряли бы земли, где растоптали нашу честь. А создали бы великую империю как наши предки.

[Naba]

Мы насколько деградировали что хвастаемся поступком истерички без пола напавшое на недомужика который прячется за спиной женщины и плачтиковых дверей.

[Dafna 17]

24 минуты назад, dama8080 сказал:

Воспитание бывает двух видов , методом принуждения и методом убеждения, метод принуждения не всегда ведет к убеждению, а метод убеждения всегда есть принуждение. 

Это к тому, что чем больше мы рассказываем и показываем , тем больше принуждаем своих детей поступать так, а не иначе. Не нужно детям вообще до определенного возраста всего этого видеть и слышать. Никто ведь малолетним детям не рассказывает и тем более не показывает  все позы секса, сами вырастут узнают и научатся, прочитают, сделают выводы и выберут для себя более приемлемое. 

Лично я не хочу , чтоб моя дочь видела окровавленных и истязающих себя людей. Они это делают во имя памяти, думаю Аллах это и без свидетелей увидит, нечего шествия устраивать.

Я говорила не об убеждении, а просто об информировании ребенка (в ответ на вопросы ) на эту тему. Ребенок живет не в вакууме и у него естественно возникают различные вопросы. Не вижу ничего плохого в том, чтобы он знал о различных сторонах жизни и о религиях и верованиях в том числе.  Это не значит, что днями и часами говорить об этом. Разговор может возникнуть спонтанно на пару минут раз в год,  может чаще, а может и вообще не возникнуть. Я не о каких то спец лекциях. Сравнение с позами в сексе не считаю корректным. А остальное вообще не ко мне. Я всего лишь призвала к взаимоуважению людей разных мировоззрений без агрессии и навешиванию ярлыков.

 

 

 

 

[dama8080]

11 минуту назад, Dafna 17 сказал:

Я говорила не об убеждении, а просто об информировании ребенка (в ответ на вопросы ) на эту тему. Ребенок живет не в вакууме и у него естественно возникают различные вопросы. Не вижу ничего плохого в том, чтобы он знал о различных сторонах жизни и о религиях и верованиях в том числе.  Это не значит, что днями и часами говорить об этом. Разговор может возникнуть спонтанно на пару минут раз в год,  может чаще, а может и вообще не возникнуть. Я не о каких то спец лекциях. Сравнение с позами в сексе не считаю корректным. А остальное вообще не ко мне. Я всего лишь призвала к взаимоуважению людей разных мировоззрений без агрессии и навешиванию ярлыков.

 

 

 

 

Вопросы у ребенка возникают только тогда , когда он что-либо увидел или услышал, если его ограждать от каких- либо процессов до определенного времени, то и вопросов не будет.  Вы думаете, что 5-6 летний ребенок в состоянии понять зачем люди себя бьют. Расскажу вам случай , как-то разговорилась с одной случайной знакомой, она скрытно от мужа по гадалкам бегала и те ей дуа писали , так вот ребенок сидит и листочки в треугольнички пытается сложить, муж увидел за этим занятием, естественно, что пришлось всю правду выложить. Так вот до определенного времени дети воспринимают все как игру, где гарантия того, что ребенок не поранит себя или брата/сестру/друзей , подумав, что это нормально, раз взрослые так поступают.

[Dafna 17]

3 минуты назад, dama8080 сказал:

Вопросы у ребенка возникают только тогда , когда он что-либо увидел или услышал, если его ограждать от каких- либо процессов до определенного времени, то и вопросов не будет.  Вы думаете, что 5-6 летний ребенок в состоянии понять зачем люди себя бьют. Расскажу вам случай , как-то разговорилась с одной случайной знакомой, она скрытно от мужа по гадалкам бегала и те ей дуа писали , так вот ребенок сидит и листочки в треугольнички пытается сложить, муж увидел за этим занятием, естественно, что пришлось всю правду выложить. Так вот до определенного времени дети воспринимают все как игру, где гарантия того, что ребенок не поранит себя или брата/сестру/друзей , подумав, что это нормально, раз взрослые так поступают.

Да, но не пойму причем здесь я? ) Я также далека от каких либо ритуалов, обрядов и шествий как и вы. И про то, что малышам там не место уже говорила выше.

Для меня религия, вера вообще не в этом. Это скорее философия, поиск истины, поиск ответов на главные вопросы нашей жизни и детей своих я постараюсь научить  прежде всего умению думать, размышлять, задаваться вопросами и более высокого порядка, чем где урвать и как лучше устроиться в жизни. Не хлебом единым.....вот та главная мысль, что я хотела бы передать детям, а дальше только сами..

[FreeStyler]

А взрослых пускать будут?   

[_-MAKPOC-_]

Особенно обряд с само бечеванием .Тот идиотизм который творится в том же Иране пришел и в Азербайджан.В Исламе  запрещено наносить себе любые увечья ради религии.Предлагали заменить этот фанатизм на сдачу крови в больницах..Как вариант.Еще один глубоко глупый обряд это женский плач на похоронах оплакольщиц и тп.и таких примеров не мало.К примеру всякая фигня от снятия сглаза которую предлагают в том числе и рядом  с мечетями категорически запретить.Мошенников наказать.

[Бакылы]

Давайте своим детям ничего не рассказывать. Пусть сами вырастут и в 18 во всем разберутся. Давайте вырастим поколение (которое уже растет) без инициативных , без амбициозных людей. Ой ой ой не дай Бог ребенок кровь барашка увидит .. да он психом станет и будет резать все в будущем... Ой ой ой не дай Бог детям расскажешь о трагедии в Кербела.. психика испортится людям.. Тогда не рассказываем и про Ходжалы. прячем фото и видео произошедшего. Так же не рассказываем о Мубаризе, Бабеке, Короглу. Ведь они убивали. Там была кровь. Нет не надо вынуждать ребенка , СЫНА что бы он стал мужественным ... может он выберет иное, захочет стать женоподобным. Нельзя ни в коим образом рассказывать детям такое... пусть растут овощами послушными.. 

 

А мне плевать на такое мнение. Я показываю своему сыну вот эти фото. Пусть знает. Знает что враг не будет с ним сюсюкаться. Что когда ты не принимаешь всерьез врага вот что с тобой происходит !

 

[Бакылы]

13 часа назад, Adina сказал:

 

Так дахил олуб или дяхли йохду?))

Яни ки бу ваджибат Исламдан гялмяйиб. 

[qwerty12345]

17 часов назад, Бакылы сказал:

Но почему то некоторые атеисты и светские против просвещения. 

Я сидел в российский группах где атеисты тусуются, там такой ппц творился, они просто изливают желчь... то есть не то что бы им интересен это великий вопрос, им просто нравится глумиться, о науке слова не было! тупо атеистическая гопота)) что может быть ужаснее, когда полностью отсутствует интеллект в купе с верой?)) столько с ними спорил, они вообще меня за религиозника имитирующего атеизм приняли)) ахырда просто блокнули))

[qwerty12345]

25 минут назад, Бакылы сказал:

А мне плевать на такое мнение. Я показываю своему сыну вот эти фото. Пусть знает. Знает что враг не будет с ним сюсюкаться. Что когда ты не принимаешь всерьез врага вот что с тобой происходит !

Твой сын - твои обязанность и право выбирать как его воспитывать.

[qwerty12345]

11 час назад, Dafna 17 сказал:

Для меня религия, вера вообще не в этом. Это скорее философия, поиск истины, поиск ответов на главные вопросы нашей жизни и детей своих я постараюсь научить  прежде всего умению думать, размышлять, задаваться вопросами и более высокого порядка, чем где урвать и как лучше устроиться в жизни. Не хлебом единым.....вот та главная мысль, что я хотела бы передать детям, а дальше только сами..

Эхххх... переезжать вам надо)) Стоял в аэропорту, телескоп вез (мечта детства) в очереди пожилая женщина спросила типа зачем - я грю для души, она такая удивленная - дляяяя дуууушиии? ммммм... не часто встретишь такой ответ 😀))