Мне безумно нравится столярное дело!!!

[Klyepa]

Я не знаю, что вам ответить про масло. Лак и масло - совершенно разные продукты с разными свойствами. И использование их зависит от задач, которые стоят перед вами. Они совершенно разные. Масла восстановимы, но лони не стойкие. Лаки более стойкие, но они невосстановимы. Все очень сильно зависит от задач, которые стоят перед вами. Завтра постараюсь сделать пост об этом.

[Klyepa]

Я пользовался маслами Осмо и Мартьянов. Мне масла больше нравятся чем лак. Но это чисто мое предпочтение. В тиккурила были и воски и масла. Зайдите туда посмотрите.

О Мартьянове забудьте, это нехороший продукт. В РФ от него все отказались.

[Klyepa]

Кстати, парафин - тоже зло.)

[Viktor Azev]

6 часов назад, Klyepa сказал:

7 часов назад, AceAz сказал:

Делаю раскладная  стремянку , хранится будет на балконе с навесом. Материал фанера 18 мм, хочу попробовать обжигом после обработать маслом.

Показать больше  

Стремянка - не мебель, не парьтесь, покройте обычным лаком. Масло уступает в прочности лаку, у нее другие преимущества. И не рекомендую обжигать фанеру, высокая температура сказывается на смолах, которыми склеены слои. В лучшем случае потеряете в прочности, в худшем будет отслоение.

Кстати о фанере,

как ее потемнее сделать, я для своей идеи о подставке для гитары)

Морилкой обработать с последующей пропиткой льняным или др. маслом?

[Klyepa]

Для стремянки я бы использовал обычную морилку и сверху обычный лак. Никаких масел. Масло хорошо для деликатного использования мебели внутри помещения.

[Klyepa]

Кстати о фанере,
как ее потемнее сделать, я для своей идеи о подставке для гитары)
Морилкой обработать с последующей пропиткой льняным или др. маслом?

А для подставки согласен с вашим алгоритмом.

[AceAz]

46 минут назад, Klyepa сказал:

Для стремянки я бы использовал обычную морилку и сверху обычный лак. Никаких масел. Масло хорошо для деликатного использования мебели внутри помещения.

Ок, последую вашему совету .

Спасибо .

[AceAz]

1 час назад, Klyepa сказал:

Кстати, парафин - тоже зло.)

Но ни кто точно не ответил , где купить льяное масло . 

[AceAz]

49 минут назад, Klyepa сказал:

55 минут назад, Viktor Azev сказал:

Кстати о фанере,
как ее потемнее сделать, я для своей идеи о подставке для гитары)
Морилкой обработать с последующей пропиткой льняным или др. маслом?

А для подставки согласен с вашим алгоритмом.

После морилки , масло не хуже пропитываться  будет ? 

Edited March 10, 2019 by AceAz

[salman989]

1 час назад, Klyepa сказал:

1 час назад, salman989 сказал:

Я пользовался маслами Осмо и Мартьянов. Мне масла больше нравятся чем лак. Но это чисто мое предпочтение. В тиккурила были и воски и масла. Зайдите туда посмотрите.

Показать больше  

О Мартьянове забудьте, это нехороший продукт. В РФ от него все отказались.

Я пользуюсь. Все роде нормально и проблем не вижу. Недавно насчет этого с Михайлом даже разговаривал (известный блогер Heatwood). Он говорил что нареканий к ниму нету. Я маслом покрывал две кравать. А в чем именно проблема с маслами Мартьянов  ?? Я еще масла Осмо использовал. Оно пахнет острее мартьянова. Покрытие хорошее но мне все таки кажеться что там есть химия 

[salman989]

Не знаю по чему нг вот марилку не люблю. Не знаю вот не нратится она мне и все!!!

[Viktor Azev]

56 минут назад, AceAz сказал:

После морилки , масло не хуже пропитываться  будет ? 

Мне не критично, хотя, возможно есть и спец масла для пропитки темного цвета типа waterlox упомянутого тут

есть, или аналоги.

И ещё, в этом видео показывается процесс приведения двух частей к одинаковой форме, так вот хочу спросить, есть ли такие станки тут?

Edited March 10, 2019 by Viktor Azev

[AceAz]

16 минут назад, Viktor Azev сказал:

Мне не критично, хотя, возможно есть и спец масла для пропитки темного цвета типа waterlox упомянутого тут

есть, или аналоги.

И ещё, в этом видео показывается процесс приведения двух частей к одинаковой форме, так вот хочу спросить, есть ли такие станки тут?

На счёт станков наверно @Klyepa в курсе будет. 

[Klyepa]

1 час назад, Viktor Azev сказал:

Мне не критично, хотя, возможно есть и спец масла для пропитки темного цвета типа waterlox упомянутого тут

есть, или аналоги.

И ещё, в этом видео показывается процесс приведения двух частей к одинаковой форме, так вот хочу спросить, есть ли такие станки тут?

Если вы о том, что на 2:40, то это обычный фрезер, установленный в стол. Концевая фреза с верхним подшипником обеспечивает копирование заготовки. То есть, диаметр фрезы в точности соответствует режущей кромке фрезы и за счет этого добиваемся полной идентичности двух деталей. Цена вопроса - 200-300 азн. До 150 азн более-менее приличный китайский нонеймовский фрезер с 8 км, фанера и несколько брусков для стола, в который вы устанавливаете фрезер и фреза за условные 20 азн. Это все с учетом небрендового оборудования. Если вы захотите ставить в стол что-то более приличное, тот же Triton, DeWalt, Makita или, прости господи, Festool, то цена может взлететь до нескольких тысяч и не факт, что качество совершит такой же скачок.)  

[Klyepa]

2 часа назад, AceAz сказал:

Но ни кто точно не ответил , где купить льяное масло . 

Я точно ответил - в художественном магазине. Например, на Хатаи, там есть магазин, кажется, Палитра. 200-250 г около 10 азн. Но это неточно, я давно там не был, может цена изменилась. 

[AceAz]

3 минуты назад, Klyepa сказал:

Я точно ответил - в художественном магазине. Например, на Хатаи, там есть магазин, кажется, Палитра. 200-250 г около 10 азн. Но это неточно, я давно там не был, может цена изменилась. 

Вот сейчас уточнили )) 

[Klyepa]

3 часа назад, Viktor Azev сказал:

Кстати о фанере,

как ее потемнее сделать, я для своей идеи о подставке для гитары)

Морилкой обработать с последующей пропиткой льняным или др. маслом?

Еще немного о морилке и фанере. Вы столкнетесь с тем, что на торце фанеры морилки впитается больше, чем на пласти, и торец будет темнее, причем грязно-темнее. Это извечная проблема. Есть миллион рецептов и все они неполные. Некоторые предлагают замазывать торцы пва с водой 50/50, потом зашлифовывать. Я против. Но факт, что нельзя одинаково затонировать и пласть и торец, получается некрасиво. Я сам пропитывал эпоксидкой торец и потом шлифовал, оставляя торец незакрашенным, было, вроде, неплохо. Но универсального рецепта нет. Вам надо пробовать на обрезках и выбрать то, что вам понравится. 

[Klyepa]

2 минуты назад, AceAz сказал:

Вот сейчас уточнили )) 

Вроде писал об этом выше... Будут вопросы, пишите в личку, чтобы не засорять тему. Мне кажется, что не всем это интересно.

[Klyepa]

Я могу написать коммент о морилках, грунтах, лаках и т.д., но меня останавливают две вещи. Во-первых, я в этом далеко не профи. Во-вторых, это очень объемно. Если есть потребность в этом, я напишу, но с условием, чтобы все написанное не принималось, как священное писание, а как информация к размышлению и дальнейшему исследованию. Я абсолютно не готов выслушивать претензии, что следуя моим словам вы запороли готовое изделие.) Азы я могу объяснить. 

Edited March 10, 2019 by Klyepa

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

5 часов назад, Klyepa сказал:

Вроде писал об этом выше... Будут вопросы, пишите в личку, чтобы не засорять тему. Мне кажется, что не всем это интересно.

Мне например интересно

[Viktor Azev]

7 часов назад, Klyepa сказал:

Еще немного о морилке и фанере. Вы столкнетесь с тем, что на торце фанеры морилки впитается больше, чем на пласти, и торец будет темнее, причем грязно-темнее. Это извечная проблема. Есть миллион рецептов и все они неполные. Некоторые предлагают замазывать торцы пва с водой 50/50, потом зашлифовывать. Я против. Но факт, что нельзя одинаково затонировать и пласть и торец, получается некрасиво. Я сам пропитывал эпоксидкой торец и потом шлифовал, оставляя торец незакрашенным, было, вроде, неплохо. Но универсального рецепта нет. Вам надо пробовать на обрезках и выбрать то, что вам понравится. 

Торцы я планирую заклеить мягким материалом, поэтому не критично. А вариант с маслом которое также придаст темный цвет, есть в продаже тут и дорого ли стоит?

[Klyepa]

Торцы я планирую заклеить мягким материалом, поэтому не критично. А вариант с маслом которое также придаст темный цвет, есть в продаже тут и дорого ли стоит?

Я плохо знаю наш рынок, но видел тиковое масло на Дарнягюле, всякие ОСМО и даже Biofa. Но дело даже не в них. Если вы хотите красивую отделку, толжны красить дерево, а не масло или лак. То есть, хотите темное дерево - пройдитесь грунтом, потом морилкой и в конце нанесите прозрачное финишное покрытие.

[AceAz]

8 часов назад, Klyepa сказал:

Вроде писал об этом выше... Будут вопросы, пишите в личку, чтобы не засорять тему. Мне кажется, что не всем это интересно.

Адрес не уточнили в прошлый раз. Вы не беспокойтесь , тема же о столярном деле и всем интересно любое мнение от более продвинутого в этом деле .Я к примеру с вопросов - ответов  других пользователей много чего нового узнал , хорошо, что не по ЛС переписывались ))

[AceAz]

8 часов назад, Klyepa сказал:

Я могу написать коммент о морилках, грунтах, лаках и т.д., но меня останавливают две вещи. Во-первых, я в этом далеко не профи. Во-вторых, это очень объемно. Если есть потребность в этом, я напишу, но с условием, чтобы все написанное не принималось, как священное писание, а как информация к размышлению и дальнейшему исследованию. Я абсолютно не готов выслушивать претензии, что следуя моим словам вы запороли готовое изделие.) Азы я могу объяснить. 

Пишите , почитаем )

[Klyepa]

Мне например интересно

Подозреваю, что вы в этом понимаете не меньше меня. Скорее всего, больше.)

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

Подозреваю, что вы в этом понимаете не меньше меня. Скорее всего, больше.)

Мы же тут не конкуренты, просто делимся опытом, приятно иногда выслушать грамотного собеседника ))

[Etienne]

В 10.03.2019 в 21:42, Viktor Azev сказал:

Кстати о фанере,

как ее потемнее сделать, я для своей идеи о подставке для гитары)

Морилкой обработать с последующей пропиткой льняным или др. маслом?

Попробуйте отварить луковую шелуху. Получится бейц. Им можно покрасить фанеру.

[AceAz]

Посмотрел на занимательный ролик . Может кому пригодится)

 

[Klyepa]

Посмотрел на занимательный ролик . Может кому пригодится)
 

Ужасный ролик. Вот он зануда... А по сути безграмотный. В Danish Oil все по другому, мягко говоря. Начнем с того, что льняное и тунговое масло - не одно и то же. Ладно бы тиковое, в состав которого входит тунговое. Далее, воск и полиуретан в этом составе выполняют одну и ту же роль, а по сути, мешают друг другу. Канифоль добавляют в масловоск для прочности и блеска, непонятна его роль, если там уже 1/3 лака.
Он там еще говорил что-то о влагостойкости льнянки с пчелиным воском - это просто неправда. Положите влажную тряпку на восковое покрытие и через пару минут получите белесое пятно.
Одним словом, много сомнений вызывает этот мужик.

[Klyepa]

Попробуйте отварить луковую шелуху. Получится бейц. Им можно покрасить фанеру.

Проблема тонирования фанеры в неравномерном впитывании. Для производства фанеры используют хвойные породы или березу, это мягкие сорта, очень высока неравномерность плотности древесины. Если просто затонировать фанеру, то в 90% случаев мы получим темные пятна по всей площади покрытия. Обязательно нужно грунтовать, чтобы выровнять впитываемость. При грамотном подходе можно на фанере добиться очень приличной поверхности. Вот пример такой работы.

[Viktor Azev]

13 минуты назад, Klyepa сказал:

Обязательно нужно грунтовать, чтобы выровнять впитываемость.

чем грунтовать посоветуете?

[Klyepa]

чем грунтовать посоветуете?

Не знаю. Грунтовок полно на рынке, если зайдете в приличный магазин ЛКМ, то обязательно что-то подберете. Только обязательно читайте характеристики, не верьте продавцам, они в 99% случаев безграмотны. У всех хороших производителей на сайтах есть спецификации продукта в пдф, советую изучить их.
Есть еще и колхозный метод грунтовки фанеры, когда НЦ лак разбавляют растворителем 50/50 и наносят пульверизатором, некоторые мастера добиваются этим способом хороших результатов. Смысл в том, чтобы сделать лак боле жидким и текучим для впитываемости. Растворитель потом испаряется, сухой остаток становится совсем мизерным. Теоретически не вижу препятствий в этом. Но все же лучше нормальный грунт.

[zaur_s]

Акриловую грунтовку можно использовать?

[Klyepa]

3 часа назад, zaur_s сказал:

Акриловую грунтовку можно использовать?

Вопрос не корректен, без уточнения какая именно грунтовка, какая древесина и какие задачи стоят перед финишным покрытием. 

[zaur_s]

Можно ли использовать акриловый грунт под морилку на фанере?

И какое финишное покрытие можно использовать для создания мебели в интерьере?

[Klyepa]

Можно ли использовать акриловый грунт под морилку на фанере?
И какое финишное покрытие можно использовать для создания мебели в интерьере?

1 - можно. Но лично я не стал бы наносить на фанеру ничего, кроме масляной морилки. Это не показатель, я в отделке не профи.
2 - опять очень расплывчатый вопрос. Можно использовать все, от обжига до полиэфира, я же не знаю, что вы хотите получить в результате. А также не знаю, что за мебель, из какого материала и каков бюджет на отделку.

[Viktor Azev]

11 минуту назад, Klyepa сказал:

кроме масляной морилки

нарыл такую от икеа - Behandla https://ikea-club.com.ua/ru/sku-40329057

попробую найти чтото подобное тут

 

[Klyepa]

нарыл такую от икеа - Behandla https://ikea-club.com.ua/ru/sku-40329057
попробую найти чтото подобное тут
 

Я использовал ZAR. На фото столешницы из фанеры, которую я выставлял выше, использован Vidaron. Обе морилки на основе масла. Эффект очень хороший. Вот дубовый шпон под морилкой ZAR (махагони).

[Klyepa]

7 часов назад, Viktor Azev сказал:

нарыл такую от икеа - Behandla https://ikea-club.com.ua/ru/sku-40329057

попробую найти чтото подобное тут

 

Из того, что я знаю на нашем рынке - турецкая Ünlü https://www.unluboya.com.tr/unlu-teak-oil и в магазинах Tikkurila тоже продают тиковое масло фирмы Pufas. Это точно. Та, что в тиккурила стоит 22 азн за 1 литр. Еще я видел тиковое масло на Дарнягюле, в ряду магазинов между стил компани и FAB, тоже какого-то известного турецкого производителя, точно не помню бренд. Вы можете пройтись по сайтам (основным, не по азербайджанским версиям), найти нужный вам продукт, выписать артикул и по ним уже обращаться или в азербайджанские представительства этих производителей или в их спецмагазины. Только этот алгоритм и срабатывает. В 99% случаев, если вы, например, придете в магазин Ünlü и спросите у продавца тиковое масло или эпоксидную смолу, то получите отрицательный ответ. Когда мне что-то нужно в Баку, я иду в магазин, называю артикул и еще показываю картинку в телефоне, иначе никак. 

[Klyepa]

https://www.filliboya.com/en/product/capawood-teak-oil-teak-oil.html  вот еще можно тут покопать. Это имеет отношение к марке BETEK, которая тоже представлена в  Баку.  https://www.filliboya.com/upload/CmsBrand/BrandContentFile/MSDS_CAPAWOOD_TEAK_OL_YAG_EN_769f6e.pdf  

Это все результат 10 минутного поиска в инете. Поищите. В Баку много чего есть, просто все хорошо спрятано от ленивых покупателей и неграмотных продавцов. )

Edited March 14, 2019 by Klyepa