Ох уж это слово "брак" !

[Калач]

[quote name='Готфрид Федер' post='4159056' date='Jan 13 2009, 18:31 '][b]Я за брак, даже если он брак, все же это брак....[/b][/quote]

Логично. Но как же быть с таким явлением, как "кобелизм" и "феминизм", раскрывшихся во всей своей красе после злополучной и долгожданной печати ?


Ахтунг: ответ пойдёт в "Творчество" на тему Суши 23.

[ukhti]

читаю это всё и ужасаюсь. такое ощущение что для большинства брак--это какое-то принуждение к вечным мукам и то, на что заставляэт идти ВСЁ кроме того что должно к этому вести. а как же любовь, взимопонимание, гармония (как физическая так и духовная), радость от мелких глупостей, счастье от элементарных вещей? муж или жена--это не сухой дурацкий образ человека, который запорол вам всю жизнь, а это ДРУГ, самый близкий, самий верный, с которым можно и поржать так, как ни с кем не поржешь, и помечтать, и побеседовать, короче это тот, с кем ВСЁ делать намного приятнее и веселее чем с любым другим человеком на земле. и самое главное это тот, с которым ХОЧЕТСЯ всё и многое другое делать долгие долгие годы. дети/статус всё это ерунда. счастье и ощущение полной гармонии и единства -- это малая доля того, что приносит с собой брак, когда мотивы для него верные. и что все так прицепились к слову "брак"? есть другое прекрасное слово--союз.

а кризисы бывают во всех отношениях и между родителями и детьми, и между друзями, и конечно между супругами. и только находясь в здоровых отношениях эти кризысы можно преодалевать без жертв)))



...короче огромное количество цинизма жутко пугает, но при этом заставляет еще больше ценить то, что у тебя есть.

[aspirin]

[quote name='Готфрид Федер' post='4159056' date='Jan 13 2009, 18:31 ']Я за брак, даже если он брак, все же это брак....[/quote]
я-за! Тоже. Думаю,счастье внутри нас самих, его количество не пропорционально количеству партнеров и частоте их перемен.
Человек должен быть самодостаточен,то есть в состоянии дарить и себе,и окружающим это чувство,а не ожидать от кого либо,пусть мужа.
Чем меньше ожиданий-тем меньше разочарований

[warning939]

А помоему люди изменились настолько, что жить одному стало намного легче. Думая про брак, я всегда вспоминаю своих родителей. Они прожили вместе больше 30 лет. Я была удивлена, когда мама после смерти отца призналась мне, что больше не видит смысла жизни. А я ведь никогда не думала, что между ними большая любовь. Всякое было, и скандалы и попытка развестись, и измена отца. Но думаю, они прошли через все это только благодаря уважению друг к другу. В очень тяжелые моменты для отца только мать осталась с ним, продала все свое золото, чтобы помочь. А сколько было других моментов, когда только вместе они могли перенести невзгоды. Не знаю, сейчас все стали намного эгоистичнее (((

[Готфрид Федер]

[quote name='Калач' post='4159193' date='Jan 13 2009, 19:02 ']Логично. Но как же быть с таким явлением, как "кобелизм" и "феминизм", раскрывшихся во всей своей красе после злополучной и долгожданной печати ? [/quote]
Оба явления продукт ущербного самосознания....
[quote]Ахтунг: ответ пойдёт в "Творчество" на тему Суши 23. [/quote]
А для Суши вот что:
И есть еще мужчины, что готовы,
Упавших женщин на ноги поднять...

[Сэнсэй]

[quote name='ukhti' post='4159227' date='Jan 13 2009, 19:12 ']читаю это всё и ужасаюсь. такое ощущение что для большинства брак--это какое-то принуждение к вечным мукам и то, на что заставляэт идти ВСЁ кроме того что должно к этому вести. а как же любовь, взимопонимание, гармония (как физическая так и духовная), радость от мелких глупостей, счастье от элементарных вещей? муж или жена--это не сухой дурацкий образ человека, который запорол вам всю жизнь, а это ДРУГ, самый близкий, самий верный, с которым можно и поржать так, как ни с кем не поржешь, и помечтать, и побеседовать, короче это тот, с кем ВСЁ делать намного приятнее и веселее чем с любым другим человеком на земле. и самое главное это тот, с которым ХОЧЕТСЯ всё и многое другое делать долгие долгие годы. дети/статус всё это ерунда. счастье и ощущение полной гармонии и единства -- это малая доля того, что приносит с собой брак, когда мотивы для него верные. и что все так прицепились к слову "брак"? есть другое прекрасное слово--союз.

а кризисы бывают во всех отношениях и между родителями и детьми, и между друзями, и конечно между супругами. и только находясь в здоровых отношениях эти кризысы можно преодалевать без жертв)))
...короче огромное количество цинизма жутко пугает, но при этом заставляет еще больше ценить то, что у тебя есть.[/quote]

Аж на на слезу прошибло.
"И вновь продолжается бой и сердцу тревожно в груди и Ленин такой молодой..." - помните такую песенку?
Скрепление печатью обычно означает (априори), что какая-то сторона может нарушить договор.
Так вот, для того чтоб она его не нарушила и ставят печати и прочее...
То есть - изначально люди, вступающие в брак не доверяют друг другу...
Правильная ли это основа для совместной жизни? ...-думаю не совсем.

[Сэнсэй]

[quote name='muscatella' post='4158092' date='Jan 13 2009, 16:44 ']Лайма Вайкуле почти всю жизнь живет с одним человеком в гражданском браке. Как-то на вопрос журналиста, почему они не женятся, она сказала: "Человек дорожит своей любовью только когда есть угроза потерять ее, когда люди не состоят в браке и каждый в любой момент может уйти". Брак - убийца романтики..[/quote]
Не могу понять ярых противников штампа.
Если все сводится к тому, что особой разницы нет, но всякие дела (с государством например) удобнее совершать все-таки при наличии официальной семьи, то чем он так ужасен, что от него бегут как черт от ладана?
На лоб, что ли его ставят?
Дело-то плевое - один раз поставил и вспоминать больше не надо.
Думается, вот в этих словах "Брак убийца романтики и т.д...." ,изначальная установка на то, что если не заладится - всегда можно разбежаться.
Скрепляя союз печатью, человек придерживается другой установки - строить семью.
И не думает при этом, что в случае чего можно задний ход дать. (имхо)

[Сэнсэй]

[quote name='mtc_nesr' post='4157428' date='Jan 13 2009, 15:35 '][b]человек или ответственен или нет, брак тут совсем не причем[/b]. просто до брака некоторые почему-то тщательно маскируются, а когда после вступления в брак, выясняется, что объект "забракован", делается соответствующий вывод и принимаются меры, а какие... у всех по-разному))[/quote]
Добавлю кое- что : желание ни в коем случае не ставить печать как и желание эту печать непременно поставить - это два одинаковых ограничения.
Вот когда и то и другое безразлично - тогда действительно свободы больше.

[waterdeep]

Сэнсэй, простите, у вас, кажется, раздвоение личности?

[b]хайд:[/b]

[quote]То есть - изначально люди, вступающие в брак не доверяют друг другу...
Правильная ли это основа для совместной жизни? ...-думаю не совсем.[/quote]

семью минутами позднее.

[b]доктор джекил:[/b]

[quote]Не могу понять ярых противников штампа....
...Скрепляя союз печатью, человек придерживается другой установки - строить семью.
И не думает при этом, что в случае чего можно задний ход дать. (имхо)[/quote]

[Aferistka]

[quote name='Nectar' post='4158210' date='Jan 13 2009, 16:56 ']Подсказка ложная,у нас у всех есть дети,у некоторых даже по двое

И зачем смотреть на брак через призму детей? Опять комплексы? [/quote]
Думаю как раз таки комплексы у тех, кто против брака. Говорят если споришь то уже согласен.
Головой ручаюсь, что все кто не хотят брака просто напросто не могут заключить достойный брак по своему желанию. Вот и сетуют.

[ukhti]

[quote name='waterdeep' post='4159497' date='Jan 13 2009, 20:29 ']Сэнсэй, простите, у вас, кажется, раздвоение личности?

[b]хайд:[/b]
семью минутами позднее.

[b]доктор джекил:[/b][/quote]

я думаю он как раз и говорил о том, что если люди с таким настроением вступают в брак, то они сами подписывают ему смертный приговор

[muscatella]

[quote name='Сэнсэй' post='4159477' date='Jan 13 2009, 20:22 ']Не могу понять ярых противников штампа.
Если все сводится к тому, что особой разницы нет, но всякие дела (с государством например) удобнее совершать все-таки при наличии официальной семьи, то чем он так ужасен, что от него бегут как черт от ладана?
На лоб, что ли его ставят?
Дело-то плевое - один раз поставил и вспоминать больше не надо.
Думается, вот в этих словах "Брак убийца романтики и т.д...." ,изначальная установка на то, что если не заладится - всегда можно разбежаться.
Скрепляя союз печатью, человек придерживается другой установки - строить семью.
И не думает при этом, что в случае чего можно задний ход дать. (имхо)[/quote]

дело-то не в штампе. дело в отношениях. с появлением этого самого штампа отношения меняются, и, к сожалению, не в лучшую сторону..

[Сэнсэй]

[quote name='waterdeep' post='4159497' date='Jan 13 2009, 20:29 ']Сэнсэй, простите, у вас, кажется, раздвоение личности?

[b]хайд:[/b]
семью минутами позднее.

[b]доктор джекил:[/b][/quote]
Вотер
Этот пост [quote]Скрепление печатью обычно означает (априори), что какая-то сторона может нарушить договор.
Так вот, для того чтоб она его не нарушила и ставят печати и прочее...
То есть - изначально люди, вступающие в брак не доверяют друг другу...
Правильная ли это основа для совместной жизни? ...-думаю не совсем.[/quote]
есть анализ перечитанного мною.А не моё имхо! а вопрос- ориентирован на форумчан.

[Brunet]

Для меня штамп в паспорте самособой разумеющееся действие. Все к этому и идет с момента знакомства, на обоюдном согласии. Все должно быть законно.
Юридическое оформление совместного сожительствования. А то как можно определить обязанности юридически.

Но зацикливаются на этом и ещё хуже, выступают против, представители тех народов, которые безответственно относятся к семейной жизни.

Это обязаловка для обоих сторон. Печать на холостякскую жизнь, сигнал о вступлении во взрослую жизнь.

Не понимаю я другие народы, кстати именно их представители и критикуют официальность и неофициальность отношений.

Тема опять дойдет до многозначимости девичьего целомудрия, ну и правильно. Эти две темы взаимосвязаны.

Кавказцев другим не понять. Святость семьи и брака, к сожалению, мало кто воспринимает на должном уровне.

Брак - это святое, а святое обсуждать нельзя , а в нашем случае, то есть в форуме нашем, просто смешно, после стольких выявлений личности многих юзеров. кто они, чем дышут, как воспитаны, матриархат у них в семье царит или отец все таки установил свои правила, все тут видно по постам.

Нужно понять кавказскую душу, а тут конкретно азербайджанскую душу. Сколько бы тут не поносили наши традиции, свадьбы, обряды, праздники, даже до Новруза тоже умудрялись некоторые домогаться

но если это не вашего ума дело, то не означает, что это плохо. Разберитесь в себе. Кто вы, что вы, а потом не надо к нам поворачиваться, а живите своей жизнью, как живете.

[SambaRumba]

[quote name='ukhti' post='4159227' date='Jan 13 2009, 19:12 ']читаю это всё и ужасаюсь. такое ощущение что для большинства брак--это какое-то принуждение к вечным мукам и то, на что заставляэт идти ВСЁ кроме того что должно к этому вести. а как же любовь, взимопонимание, гармония (как физическая так и духовная), радость от мелких глупостей, счастье от элементарных вещей? муж или жена--это не сухой дурацкий образ человека, который запорол вам всю жизнь, а это ДРУГ, самый близкий, самий верный, с которым можно и поржать так, как ни с кем не поржешь, и помечтать, и побеседовать, короче это тот, с кем ВСЁ делать намного приятнее и веселее чем с любым другим человеком на земле. и самое главное это тот, с которым ХОЧЕТСЯ всё и многое другое делать долгие долгие годы. дети/статус всё это ерунда. счастье и ощущение полной гармонии и единства -- это малая доля того, что приносит с собой брак, когда мотивы для него верные. и что все так прицепились к слову "брак"? есть другое прекрасное слово--союз.

а кризисы бывают во всех отношениях и между родителями и детьми, и между друзями, и конечно между супругами. и только находясь в здоровых отношениях эти кризысы можно преодалевать без жертв)))
[b]...короче огромное количество цинизма жутко пугает, но при этом заставляет еще больше ценить то, что у тебя ес[/b]ть.[/quote]
А вы их не слушайте, циниками ведь не от хорошей жизни становятся Как говорится, циник - это глубоко разочаровавшийся идеалист)) Все правильно написали. Особенно понравилась фраза "с которым можно и поржать так, как ни с кем не поржешь". Очень важный момент, пока вместе ржется, однозначно и не разводится

[Готфрид Федер]

Какие бы выкрутасы я не проворачивал на стороне, семья для меня святое. Вчера я смотрел на сыновей и видел в них счастье, от того, что у них есть папа и мама и что они живут все вместе - СЕМЬЕЙ. Этот душевный комфорт, испытываемый от дарованного детям счастья, я не променяю на сотни лет самой раскошной холостяцкой жизни... А постоянная уверенность в том, что несмотря на все незгоды нелегкой жизни, есть человек, который обязательно встретит тебя, согреет, накормит, выслушает и даже обременит проблемами семьи - это превосходно товарищи!!!

[Lindsey]

[quote name='warning939' post='4159285' date='Jan 13 2009, 19:28 ']А помоему люди изменились настолько, что жить одному стало намного легче.[/quote]
а надолго ли? в один прекрасный день можно проснуться и осознать, что никто тебя не согреет , когда тебе холодно, никто не подаст стакан воды, когда ты болеешь, никто не будет понимать тебя с полуслова, а самое главное никто не произнесет слова "мама, ты сымая красивая на свете" от чего все проблемы отойдут на второй план.

[mtc_nesr]

[quote name='Lindsey' post='4162081' date='Jan 14 2009, 11:22 ']а надолго ли? в один прекрасный день можно проснуться и осознать, что никто тебя не согреет , когда тебе холодно, никто не подаст стакан воды, когда ты болеешь, никто не будет понимать тебя с полуслова, а самое главное никто не произнесет слова "[b]мама, ты сымая красивая на свете" от чего все проблемы отойдут на второй план.[/b][/quote]

умничка!

[warning939]

[quote name='Lindsey' post='4162081' date='Jan 14 2009, 11:22 ']а надолго ли? в один прекрасный день можно проснуться и осознать, что никто тебя не согреет , когда тебе холодно, никто не подаст стакан воды, когда ты болеешь, никто не будет понимать тебя с полуслова, а самое главное никто не произнесет слова "мама, ты сымая красивая на свете" от чего все проблемы отойдут на второй план.[/quote]
Знаете, по мне так лучше быть одной, чем чтобы "согреватель" рядом только и умел, что согревать )))) Ребенок......да, согласна, но если уж не оказалось рядом мужчины, которому захотелось подарить тебе баби, то можно и самой сделать себе этот подарок.......было бы желание [attachment=233952:204.gif]

[Lindsey]

[i]быть вместе с плохим мужем[/i] и [i]нежелание быть рядом с кем-либо [/i]- это разные вещи.
на счет второго пункта - неполноценная семья - это очень сложный и травмирующий психику ребенка выход из ситуации. каким бы ни был плохим для вас ваш муж/жена, для ребенка он/она плохим отцом/матерью никогда не станет.

[waterdeep]

[quote]каким бы ни был плохим для вас ваш муж/жена, для ребенка он/она плохим отцом/матерью никогда не станет.[/quote]
очень спорное утверждение. если в полной семье постоянные ссоры, стрессы, дело доходит до побоев (папа, не бей маму!!) то лучше уж неполная семья.

[Amendula]

[quote name='Готфрид Федер' post='4159056' date='Jan 13 2009, 18:31 ']Я за брак, даже если он брак, все же это брак....[/quote]

а зачем "браковать" себе жизнь?

[warning939]

[quote name='waterdeep' post='4162776' date='Jan 14 2009, 12:54 ']очень спорное утверждение. если в полной семье постоянные ссоры, стрессы, дело доходит до побоев (папа, не бей маму!!) то лучше уж неполная семья.[/quote]
или постоянные скандалы......... неее, лучше общаться с папой раз в неделю и отдельно от мамы.............

[Lindsey]

[quote name='waterdeep' post='4162776' date='Jan 14 2009, 12:54 ']очень спорное утверждение. если в полной семье постоянные ссоры, стрессы, дело доходит до побоев (папа, не бей маму!!) то лучше уж неполная семья.[/quote]
естественно что наркоманы, алкоголики и любители применения физ. силы по отношению к женщине не рассматриваются. я говорю о каких-то мелких недопониманиях и недостатках.

[Готфрид Федер]

[quote name='Amendula' post='4162835' date='Jan 14 2009, 12:59 ']а зачем "браковать" себе жизнь? [/quote]
Читайте пост 136

[Monsegneur]

[quote name='Amendula' post='4162835' date='Jan 14 2009, 12:59 ']а зачем "браковать" себе жизнь? [/quote]

И это спрашиваешь ты, о одевшая обруч???

[Amendula]

[quote name='Готфрид Федер' post='4162962' date='Jan 14 2009, 13:13 ']Читайте пост 136[/quote]

я вам завидую белой завистью...

[Готфрид Федер]

[quote name='Amendula' post='4163070' date='Jan 14 2009, 13:28 ']я вам завидую белой завистью...[/quote]
Аллах мене бир гызда несиб элесин и я буду просто летать от счастья
Желаю и вам счастье, испытанное от созерцания счастья своих детишек))))
А проблемы в семье, ну как же без этого... Если со мной (считаю себя сложным, местами невыносимым) уживаются дома, то можно переварить любого, тем более вы каждое утро думаете о любимом и молитесь за него

[Amendula]

[quote name='Готфрид Федер' post='4163182' date='Jan 14 2009, 13:42 ']Аллах мене бир гызда несиб элесин и я буду просто летать от счастья
Желаю и вам счастье, испытанное от созерцания счастья своих детишек))))
А проблемы в семье, ну как же без этого... Если со мной (считаю себя сложным, местами невыносимым) уживаются дома, то можно переварить любого, тем более вы каждое утро думаете о любимом и молитесь за него[/quote]

Амин, ИншаАллах!!!
спасибо!!!

Каждое утро!!!

ПыСы... прочитайте мою подпись...

[Brunet]

[quote name='warning939' post='4162680' date='Jan 14 2009, 12:43 ']Знаете, по мне так лучше быть одной, чем чтобы "согреватель" рядом только и умел, что согревать )))) Ребенок......да, согласна, [b]но если уж не оказалось рядом мужчины, которому захотелось подарить тебе баби[/b], то можно и самой сделать себе этот подарок.......было бы желание [attachment=233952:204.gif][/quote]

подарить ребенка, без всяких обязаловк ? разве трудно найти таких?

но где гарантии?

[solar eclipse]

[quote]подарить ребенка, без всяких обязаловк ? разве трудно найти таких?

но где гарантии?[/quote]

на сервисное обслуживание?

[Lindsey]

[quote name='Brunet' post='4163899' date='Jan 14 2009, 15:07 ']подарить ребенка, без всяких обязаловк ? разве трудно найти таких?[/quote]
а разве не трудно?
тут среди форумчан, если мне не изменяет память, проводился некий опрос по этому поводу, спрашивалось , готовы ли они "подарить" ребенка женщине, без всяких обязаловок конечно же. положительно ответили может один или два человека.

[Brunet]

[quote name='Lindsey' post='4164041' date='Jan 14 2009, 15:24 ']а разве не трудно?
тут среди форумчан, если мне не изменяет память, проводился некий опрос по этому поводу, спрашивалось , готовы ли они "подарить" ребенка женщине, без всяких обязаловок конечно же. положительно ответили может один или два человека.[/quote]

Не у тех спрашивали наверное. Умные им попались. Можно найти холостяка, которому безразлично, лишьбы потом не мучали дети.

[Brunet]

[quote name='solar eclipse' post='4163981' date='Jan 14 2009, 15:16 ']на сервисное обслуживание?[/quote]

Как плод любви и страсти.

Понимаете ли, есть люди, в которых столько любви и чувств, что порой её хватает на несколько партнеров. Он не утомим.

[Lindsey]

[quote name='Brunet' post='4164095' date='Jan 14 2009, 15:31 ']Не у тех спрашивали наверное. Умные им попались. Можно найти холостяка, которому безразлично, лишьбы потом не мучали дети.[/quote]
вот список "не тех"

Davinche
Zloy22
ferodo01
Don_AN
Ivan Grozny
Samit
Rasputin_
Maybach_K
RJ-45
Ruda
Nazgul
Willis
Bankir_077
DRAKULA79
veter.
AAA
ruFFian
Acrid
=Жужа=
student1
VR6
Lukino
Bazelevs
Pleasurefinder
Zek
ISLAM_79
Назим.Р
Фуад_321
Mr Day
index
Revan
Ziegmund
Red Label

все, кроме юзера Red Label (который не смог дать однозначный ответ) ответили отрицательно. на мой взгляд - это абсолютно разные люди, с абсолютно разными взглядами на жизнь, но в данном случае все они сошлись на одном ответе. найти-то конечно можно, но не так легко, как вы говорите.
к тому же поспешу заверить вас в том, что женщине не все равно , от кого рожать.

[warning939]

[quote name='Brunet' post='4164095' date='Jan 14 2009, 15:31 ']Не у тех спрашивали наверное. Умные им попались. Можно найти холостяка, которому безразлично, лишьбы потом не мучали дети.[/quote]
Вы меня не поняли. Я говорила о желании мужчины иметь ребенка от данной женщины, а не о донорстве спермы. Последнее, кстати, тоже не так то легко, если учитывать, что женщине не все равно от кого рожать, даже если этот мужчина не будет участвовать в воспитании ребенка.........

А что вы хотите предложить свою помощь? ))))

[umnichka]

Была тут похожая тема со своими кучи отзывами наших формучан

[Brunet]

[quote name='Lindsey' post='4164186' date='Jan 14 2009, 15:43 ']вот список "не тех"

Davinche
Zloy22
ferodo01
Don_AN
Ivan Grozny
Samit
Rasputin_
Maybach_K
RJ-45
Ruda
Nazgul
Willis
Bankir_077
DRAKULA79
veter.
AAA
ruFFian
Acrid
=Жужа=
student1
VR6
Lukino
Bazelevs
Pleasurefinder
Zek
ISLAM_79
Назим.Р
Фуад_321
Mr Day
index
Revan
Ziegmund
Red Label

все, кроме юзера Red Label (который не смог дать однозначный ответ) ответили отрицательно. на мой взгляд - это абсолютно разные люди, с абсолютно разными взглядами на жизнь, но в данном случае все они сошлись на одном ответе. найти-то конечно можно, но не так легко, как вы говорите.[/quote]

понятно.

Ну тогда и меня припишите к тому списку.

[solar eclipse]

вспомнила фильм "Белый танец. Дамы приглашают кавалеров":

"...
-ты замуж то хочешь?
-неее...
-и я, а зачем, щас таблетки такие вышли глатаеш и беременнеешь, а зачем замуж -то? мне и одной хорошо"

[solar eclipse]

Линси, шо за список?