Советы по ремонту и строительству - 3

[Logofag]

2 hours ago, HHA71 said:

тоже самое, засыпается землей

Т.е оставить каким то образом воздушную прослойку под полом никак?

 

[yaleninavidel]

2 часа назад, Juventus сказал:

Kакие минусы у заливки и шлифовки бетона перед домом? 

Если найдёте профессионала с адекватными расценками, то одни плюсы.

[HHA71]

2 часа назад, Logofag сказал:

Т.е оставить каким то образом воздушную прослойку под полом никак?

 

а зачем она нужна?, Нет если лишние 5000 есть то пожалуйста

Но смысл в ней?

[Mishele]

Т.е оставить каким то образом воздушную прослойку под полом никак?
 

Очень даже нужно и важно оставить воздушную прослойку. 4-5 кубика - это нормально. Оставляете вентиляционные отверстия в цоколе. Они остаются под полом первого этажа.
Надо отрываться от земли, а не поднимать до пола землю. Иначе с этой землей поднимается влажность. Зачем это нужно, тем более за городом.
Пол первого этажа должен дышать.

[HHA71]

1 минуту назад, Mishele сказал:

Очень даже нужно и важно оставить воздушную прослойку. 4-5 кубика - это нормально. Оставляете вентиляционные отверстия в цоколе. Они остаются под полом первого этажа.
Надо отрываться от земли, а не поднимать до пола землю. Иначе с этой землей поднимается влажность. Зачем это нужно, тем более за городом.
Пол первого этажа должен дышать.

Чем дышать сырым подвалом? То что на рисунке с полноценным подвалом, а вы предлагаете деревянное перекрытие, 

[Mishele]

Чем дышать сырым подвалом? То что на рисунке с полноценным подвалом, а вы предлагаете деревянное перекрытие, 

Где сырой подвал?
Рисунок - это образно и наглядно, где располагаются вентиляционные окна.

[HHA71]

4 минуты назад, Mishele сказал:

Где сырой подвал?
Рисунок - это образно и наглядно, где располагаются вентиляционные окна.

Это не вентиляционные окна это окна подвала

Дом на рисунке с полноценным подвалом и не факт что там деревянное перекрытие

[Mishele]

Чем дышать сырым подвалом? То что на рисунке с полноценным подвалом, а вы предлагаете деревянное перекрытие, 

Это вы предлагаете вечную сырость, засыпав цоколь по горло. Ревматизм обеспечен народу.
И потом неоправданный расход, засыпка, стяжка, ня билим бетон, теплые полы......ахах, конечно, сколько бабок нужно для этого.

[Mishele]

Это не вентиляционные окна это окна подвала
Дом на рисунке с полноценным подвалом и не факт что там деревянное перекрытие

С телефона пишу, ну не нашла подходящий. Кому надо поймет, а кому не надо придерется.
Даааа уж.

[HHA71]

6 минут назад, Mishele сказал:

Это вы предлагаете вечную сырость, засыпав цоколь по горло. Ревматизм обеспечен народу.
И потом неоправданный расход, засыпка, стяжка, ня билим бетон, теплые полы......ахах, конечно, сколько бабок нужно для этого.

Это не дорого, вот ваш метод вечная сырость под полом и хорошее место для жилья грызунов

[Mishele]

Это не дорого, вот ваш метод вечная сырость под полом и хорошее место для жилья грызунов

Тяжелый случай))

[Art-Interior]

2 часа назад, HHA71 сказал:

Это не дорого, вот ваш метод вечная сырость под полом и хорошее место для жилья грызунов

Сырости не будет если вентиляция есть ,а контакт грунта с полом каким бы он не был и есть сырость,   .Грызуны если герметрично цокольное пространство как могут туда попасть ?это под фундамент надо подкоп делать учитывая отмостку метра 3 .Я в шувеланах у себя так же сделал 80 см воздуха, далее лаги дикт и паркет .Только в холе с-у и кухне теплый пол .

[drurolog]

Сырости не будет если вентиляция есть ,а контакт грунта с полом каким бы он не был и есть сырость,   .Грызуны если герметрично цокольное пространство как могут туда попасть ?это под фундамент надо подкоп делать учитывая отмостку метра 3 .Я в шувеланах у себя так же сделал 80 см воздуха, далее лаги дикт и паркет .Только в холе с-у и кухне теплый пол .

Конечно же оба варианта (вентилируемый цоколь и полы по обратной засыпке) имеют право на жизнь и лично я выбрал второй вариант. Думаю этот вариант более подходит для дома, где планируется круглогодичное проживание. Всё таки тёплые полы очень эффективное средство поддержания комфортной температуры в доме в холодный период года. Если строил бы дачу, то может и выбрал бы вариант с вентиллируемым цоколем.   

 

 

Насчёт сырости - она присутствует в любом случае и именно поэтому предпринимаются необходимые меры (вентилляция + пароизоляция в одном случае и щебневая отсечка + гидроизоляция + пароизоляция в другом случае).

 

 

 

 

 

[Logofag]

13 hours ago, HHA71 said:

а зачем она нужна?, Нет если лишние 5000 есть то пожалуйста

Но смысл в ней?

Наличие  смысла каждый определяет для себя сам.Меня больше интересует реализация .Оставить вентилируемый цоколь( пол в котором бетонная стяжка) а дальше уже  бетонное перекрытие  и пол первого этажа.Такой вариант имеет право на жизнь и насколько это дороже обратной засыпки?

[HHA71]

9 минут назад, Logofag сказал:

Наличие  смысла каждый определяет для себя сам.Меня больше интересует реализация .Оставить вентилируемый цоколь( пол в котором бетонная стяжка) а дальше уже  бетонное перекрытие  и пол первого этажа.Такой вариант имеет право на жизнь и насколько это дороже обратной засыпки?

имеет право и такой вариант, но тут тогда подвал должен быть не менее 2 м что бы опалубку можно было снать, ну и +5000 ман на 100 кв м перекрытия

[Logofag]

1 minute ago, HHA71 said:

имеет право и такой вариант, но тут тогда подвал должен быть не менее 2 м что бы опалубку можно было снать, ну и +5000 ман на 100 кв м перекрытия

Опалубка перекрытия первого этажа? Я человек далекий от строительства,поэтому задаю дилетантские вопросы)

[HHA71]

2 минуты назад, Logofag сказал:

Опалубка перекрытия первого этажа? Я человек далекий от строительства,поэтому задаю дилетантские вопросы)

да, пола 1 го этажа

Edited March 7, 2019 by HHA71

[Logofag]

7 hours ago, Art-Interior said:

Сырости не будет если вентиляция есть ,а контакт грунта с полом каким бы он не был и есть сырость,   .Грызуны если герметрично цокольное пространство как могут туда попасть ?это под фундамент надо подкоп делать учитывая отмостку метра 3 .Я в шувеланах у себя так же сделал 80 см воздуха, далее лаги дикт и паркет .Только в холе с-у и кухне теплый пол .

Пол не скрипит?

[Rustam Alqaev]

Сантехник требует выровнять стены в ванной, перед началом его работ. Разве нельзя так работать? Сейчас три стены уже заштукатурены. Одна стена голый кирпич. Сантехник посмотрел и говорить стены не ровные, пусть кафельщик выровнит под кафель. 

[Rozetka]

Только что, Rustam Alqaev сказал:

Сантехник требует выровнять стены в ванной, перед началом его работ. Разве нельзя так работать? Сейчас три стены уже заштукатурены. Одна стена голый кирпич. Сантехник посмотрел и говорить стены не ровные, пусть кафельщик выровнит под кафель. 

он в общем то прав. Профессионалы так работают. Хотя при безысходности можно и так .

Edited March 7, 2019 by Rozetka

[HHA71]

1 час назад, Rozetka сказал:

он в общем то прав. Профессионалы так работают. Хотя при безысходности можно и так .

так ему просто легче

хотя вначале трубы потом штукатурка долны быть, что бы заново не штробить

[Жук Скарабей]

1 час назад, Rustam Alqaev сказал:

Сантехник требует выровнять стены в ванной, перед началом его работ. Разве нельзя так работать? Сейчас три стены уже заштукатурены. Одна стена голый кирпич. Сантехник посмотрел и говорить стены не ровные, пусть кафельщик выровнит под кафель. 

Правильно говорит

Он трубы подведет, а поток маяк спрячем их- и будут у вас удлинятся места соиденения, это не есть хорошо. А причем тут кафельщик? Это работа штукатура.

К тому же, сейчас, что стены заштукптурены- это штукатурка от МТК, она не всегда качесвенная, надо смотреть на ее состояние, может отбросить со временем

[Streles]

26 минут назад, Жук Скарабей сказал:

А причем тут кафельщик? Это работа штукатура.

Штукатур штукатурил да не выштукатурил. Сейчас сантехники выравнивают под себя, и ставят кафель.))

[Rozetka]

Только что, HHA71 сказал:

так ему просто легче

хотя вначале трубы потом штукатурка долны быть, что бы заново не штробить

он наверное не хочет приходит после штукатурки. 

Edited March 7, 2019 by Rozetka

[Art-Interior]

10 часов назад, drurolog сказал:

Конечно же оба варианта (вентилируемый цоколь и полы по обратной засыпке) имеют право на жизнь и лично я выбрал второй вариант. Думаю этот вариант более подходит для дома, где планируется круглогодичное проживание. Всё таки тёплые полы очень эффективное средство поддержания комфортной температуры в доме в холодный период года. Если строил бы дачу, то может и выбрал бы вариант с вентиллируемым цоколем.   

 

 

Насчёт сырости - она присутствует в любом случае и именно поэтому предпринимаются необходимые меры (вентилляция + пароизоляция в одном случае и щебневая отсечка + гидроизоляция + пароизоляция в другом случае).

 

 

 

 

 

Теплый пол хорошо но только если тысяч 8-10 лишних есть .Надо ставить бойлер косвенного нагрева ,рециркуляционные насосы ,трех ходовые смесители итд итд .

 

[drurolog]

10 minutes ago, Art-Interior said:

Теплый пол хорошо но только если тысяч 8-10 лишних есть .Надо ставить бойлер косвенного нагрева ,рециркуляционные насосы ,трех ходовые смесители итд итд .

 

Так и собираюсь делать, только бойлер косвенного нагрева - это из другой оперы ;-)

[HHA71]

1 час назад, Rozetka сказал:

он наверное не хочет приходит после штукатурки. 

Скорее всего так, ну или дополнительными деньги за штробы хочет

[HHA71]

1 час назад, Art-Interior сказал:

Теплый пол хорошо но только если тысяч 8-10 лишних есть .Надо ставить бойлер косвенного нагрева ,рециркуляционные насосы ,трех ходовые смесители итд итд .

 

Зачем 8-9 тыс на теплый пол?, Комби и так ставят дополнительный расход это трубы, коллектор термостаты дополнительная стяжка подложка и ещё мелочи

Ну и работа 

На весь дом площадью до 50-70 КВ метр 700-1500 ман доролнительно

[Rustam Alqaev]

Только что, Streles сказал:

Штукатур штукатурил да не выштукатурил. Сейчас сантехники выравнивают под себя, и ставят кафель.))

да, почти так. Квартира куплена уже со штукатуркой. Только одну стену немного передвинули. Но сантехник кафель не делает. Он сказал пусть кафельшик или сам, или своего штукатура приводит для выравнивания стен. Если честно, я не расчитывал что буду делать штукатурку.

[Rustam Alqaev]

Только что, HHA71 сказал:

Скорее всего так, ну или дополнительными деньги за штробы хочет

нет, денег не хочет. Просто сказал что бы после его работы шкатурку не делали. Я вообще не планировал шкатурку. Только одну стену.

[Art-Interior]

1 час назад, HHA71 сказал:

Зачем 8-9 тыс на теплый пол?, Комби и так ставят дополнительный расход это трубы, коллектор термостаты дополнительная стяжка подложка и ещё мелочи

Ну и работа 

На весь дом площадью до 50-70 КВ метр 700-1500 ман доролнительно

С таким теплым полом не искупаешся ,для этого нужен дополнительный бойлер тем более если два этажа .

Edited March 7, 2019 by Art-Interior

[Жук Скарабей]

45 минут назад, Rustam Alqaev сказал:

нет, денег не хочет. Просто сказал что бы после его работы шкатурку не делали. Я вообще не планировал шкатурку. Только одну стену.

у вас там в среднем 20-35 кв.м. 

в ванной комнате очень осторожно подходить к штукатурке - ее или снимают полностью и очищают штукатурку от МТК или матой покрывают и бросают маяки.

если штукатурка плохая- кафель потом бросить может.

 

[HHA71]

1 час назад, Art-Interior сказал:

С таким теплым полом не искупаешся ,для этого нужен дополнительный бойлер тем более если два этажа .

Так цена вопроса 100-120ман дополнительная китайская пятиминутка

Эта проблема и без теплого пола все равно будет, с радиаторами также история

Edited March 7, 2019 by HHA71

[антисептик]

3 часа назад, HHA71 сказал:

Зачем 8-9 тыс на теплый пол?, Комби и так ставят дополнительный расход это трубы, коллектор термостаты дополнительная стяжка подложка и ещё мелочи

Ну и работа 

На весь дом площадью до 50-70 КВ метр 700-1500 ман доролнительно

70 кв т.пол за 1500 ман ???

даже до революции это стоило дороже 

[HHA71]

3 минуты назад, антисептик сказал:

70 кв т.пол за 1500 ман ???

даже до революции это стоило дороже 

Что теплый пол? С какой стати если комби уже есть?

70ткв метров это не теплый пол это один этаж

Там одна комната кухня и санузлы

 

Edited March 7, 2019 by HHA71

[антисептик]

6 минут назад, HHA71 сказал:

Что теплый пол? С какой стати если комби уже есть?

 

элементарно ватсон ) простая арифметика

1 кв м подложки

1 кв м сетки 

трубы на 1кв м 

трёх. позиц. кран, стоит как комби )))

термостат

монометр

колектор 

1 кв м стяжки

 

по всем этим пунктам посчитать материалы и работу

20ман кв м никак не получается

 

Edited March 7, 2019 by антисептик

[HHA71]

9 минут назад, антисептик сказал:

элементарно ватсон ) простая арифметика

1 кв м подложки

1 кв м сетки 

трубы на 1кв м 

трёх. позиц. кран, стоит как комби )))

термостат

монометр

колектор 

1 кв м стяжки

 

по всем этим пунктам посчитать материалы и работу

20ман кв м никак не получается

 

1 КВ метр подложки 1,3 ман, или во ту что по 14 Ман класть собрались?

Сетка 4 Маната 3 КВ м

Трубы 1,30ман метр

Кран вообще не нужен, как и манометр

Термостат 70ман шт, на каждую линию один

Коллектор, цены разные за 50 ман на пару линий хватит 

КВ метр стяжки 3,5 за работу

Вот и считайте 

Edited March 7, 2019 by HHA71

[антисептик]

2 часа назад, HHA71 сказал:

1 КВ метр подложки 1,3 ман, или во ту что по 14 Ман класть собрались?

Сетка 4 Маната 3 КВ м

Трубы 1,30ман метр

Кран вообще не нужен, как и манометр

Термостат 70ман шт, на каждую линию один

Коллектор, цены разные за 50 ман на пару линий хватит 

КВ метр стяжки 3,5 за работу

Вот и считайте 

подложку надо купить, привезти и положить. и нет подложки за рубль, нет

сетку надо купить и т.д.

сколько труб идёт на кв м ? и какие трубы? киталия???

кран не нужен это колхоз, ну если нет бойлера и т.д. 

колектор стольник, хороший

стяжка 3ман 50 коп.? это цена из 90-х ? материал + работа ??? 

 вот и считайте 

реальная цена т.пола от 45ман кв м. остальное сказки

 

 

 

 

 

[Art-Interior]

3 часа назад, HHA71 сказал:

Так цена вопроса 100-120ман дополнительная китайская пятиминутка

Эта проблема и без теплого пола все равно будет, с радиаторами также история

Я имею ввиду 1 этаж 100-120 кв .Теплый пол в помещении от 25 кв делается в два контура , чтоб нормально это все грелось нужно рециркуляционные насосы ,коллекторы ,воздухостравливатели ,смесители ,стрелка итд итд .

Это если по всем правилам делать .А так же обязательно бойлер .

Пятиминутка ?.)-это если дом за 150-200 тысяч строить ?)

[HHA71]

4 часа назад, Art-Interior сказал:

Я имею ввиду 1 этаж 100-120 кв .Теплый пол в помещении от 25 кв делается в два контура , чтоб нормально это все грелось нужно рециркуляционные насосы ,коллекторы ,воздухостравливатели ,смесители ,стрелка итд итд .

Это если по всем правилам делать .А так же обязательно бойлер .

Пятиминутка ?.)-это если дом за 150-200 тысяч строить ?)

А сколько у нас домов за 200000 строят??? Я вижу привыкли все с миллионерами работать, спуститесь на землю