Генеалогия и генетика азербайджанских тюрок

[Алия ханум]

53 минуты назад, Алия ханум сказал:

Хахаха))) ладно, найду текст точный)

http://articles.latimes.com/2007/jun/18/science/sci-etruscans18

[shakh]

 

[Alan Sarajoglu-Tagieff]

 

Edited September 9, 2018 by Alan Sarajoglu-Tagieff

[Алия ханум]

Перевод текста:

Пьяцца и его коллеги изучали Y-хромосому у мужчин, которые жили в отдельных районах Тосканы между реками Арно и Тибр, в частности, Мурло, Вольтерра и Касентино, где, как известно, этруски были сконцентрированы. Мужские семьи жили в регионе не менее трех поколений, и их фамилии были этрусков по происхождению.

Команда сравнила последовательности ДНК человека с мужчинами из современной Турции, северной Италии, греческого острова Лемнос, итальянских островов Сицилии и Сардинии и южных Балкан.

Они обнаружили, что генетические последовательности тосканских мужчин значительно отличаются от генетических характеристик людей в окружающих регионах Италии и наиболее тесно связаны с людьми из Турции. «В Мурло, в частности, один генетический вариант разделяют только люди из Турции», - сказала Пьяцца.

Обычный генетический анализ показал, что самые последние общие предки для турецких и тосканских мужчин жили около 3500 лет назад, сказала Пьяцца. Это, в свою очередь, предполагает, что лидийцы были предками вильяновской культуры, так называемые, потому что первые остатки культуры раннего железного века были найдены в Вильяновой около Болоньи.

Пьяцца сказал, что команда теперь расширит анализ, включив других людей из Тосканы, а также посмотрит на ДНК из выкопанных этрусских захоронений.

Генетик Гвидо Барбуджани из Университета Феррары в северной Италии провел анализ захоронений, и в докладе в 2004 году сделан вывод о том, что этруски действительно пришли из Турции. 

 

И женщины тоже.

Ранее в этом году генетик Антонио Торрони из Университета Павии, который также участвовал в исследовании Пьяцца, и его коллеги сообщили об исследовании митохондриальной ДНК, которая проходит через женские линии. Они обнаружили, что митохондриальная ДНК у женщин в Тоскане также наиболее тесно связана с таковой у женщин в Турции.

Примерно в то же время генетики Марко Пеллеччиа и Паоло Аджмоне-Марсан из Католического университета Святого Сердца в Пьяченце сообщили об анализе ДНК митохондрий из четырех древних и необычных пород тосканского крупного рогатого скота.

Они пришли к выводу, что крупный рогатый скот был наиболее тесно связан с крупным рогатым скотом с Ближнего Востока, тогда как другие итальянские породы были более тесно связаны с крупным рогатым скотом из Северной Европы, предполагая, что этруски привезли их из Турции.

Все три исследования, похоже, поддерживают историю, написанную Геродотом. Он писал, что Лидия, на южном побережье Турции, страдала от долгого голода. После 18 лет царь Лидии разделил население по жребию и отправил половину под руководством своего сына Тиррена, чтобы искать лучшую жизнь.

Тирренцы отплыли из Смирны, теперь Измира, и в конце концов приземлились в Умбрии, где они создали процветающее и довольно освобожденное общество, пишет Геродот в V веке до нашей эры.

Но историки, начиная с 1-го века до нашей эры с греческим Дионисием Галикарнасом, сомневались в Геродоте, основываясь хотя бы частично на мифологических элементах его историй.

Лингвист Рекс Уоллес из Университета Массачусетса также указывает, что этрусский язык определенно не относится к индоевропейскому происхождению

Edited September 9, 2018 by Алия ханум

[Алия ханум]

Вторая глава книги професстра историка Адили Айда «Этруски (турсака) были тюрками» посвящена анализу общих для этрусков и тюрков 74 лингвистических довода. По ее мнению, этрусский алфавит был привезен турсаками (то есть пеласками) из Средней Азии

У тюрков и этрусков было принято писать справа налево, обозначать буквами только согласные

Адиля Айда составила таблицу общих этрусских и тюркских слов. Она состоит из 40 слов, 15 из которых выражают религиозные понятия. Эти слова вошли и в латинский язык, ибо римляне богослужение тогда совершали на этрусском языке. Остальные 25 слов применялись только на этрусском и тюркском языках.

 

На основе общих для этрусского и тюркского языков примеров, которых приводит Адиле Айда, можно смело предположить, что этрусский язык был прототюркским. Тем не менее, под влиянием романских языков этрусский язык постепенно очень сильно отошел от основного строя и грамматических норм тюркского языка.

Таким образом, древние тюркоязычные ареалы были расположены во многих регионах Евразии, и в течение 5-6 тысяч лет произошло некоторое их сокращение за счет «выпадения» малых периферийных ареалов.

С точки зрения отношения этрусского языка к тюркскому представляли огромный интерес взгляды турецко-татарского ученого и политика Садри Максуди Арсала – отца Адиле Айда. Именно под влиянием идей своего отца она начала заниматься этрусской проблемой.

По словам Айда, в течение трех лет она проштудировала все источники по этрускологии, использовав свое положение посла Турции в Италии. В 1971 году она выпустила книгу на французском языке под названием «Были ли этруски тюрками?». Со дня сдачи рукописи этой книги в типографию Адиле Айда еще в течение 16 лет занималась проблемами этрусков и в 1985 году издала другую книгу – «Этруски были тюрками».

Победители-римляне сами признавали, что они обязаны этрускам государственной властью, целым рядом сооружений в Риме, театром, распространением письма, культурой архитектуры и градостроительства

Отметим, что немногие западные ученые, свободные от предубеждений и стереотипов, разделяли ее взгляды относительно происхождения этрусков. В частности, английский ученый Исаак Тайлор также считал этрусков прототюрками. Известно, что эту точку зрения поддерживали французский ученый Барон Карра де Ваукс и австрийский историк Вильгельм Бранденштейн.

 

По мнению же российского ученого Александра Иосифовича Немировского, этруски, известные грекам как тиррены, обладали высокой цивилизацией, они внесли большой вклад в культурное развитие Рима и Италии, но из-за малочисленности растворились в латинско-римском этносе.

Победители-римляне сами признавали, что они обязаны этрускам государственной властью, целым рядом сооружений в Риме, театром, распространением письма, развитием горного дела, керамического и металлообрабатывающего ремесла, культурой архитектуры и градостроительства, естественными способами осушения заболоченных местностей, искусством создания скульптур и живописи.

Помимо лекарственной терапии этруски разработали способы лечения термальными водами. Они занимались не только лечением зубов, но и их протезированием. 

Татарский ученый Мирфатых Закиев считает, что в то время в Западной Европе не было народа, имевшего письменный литературный язык, а этруски обладали развитой системой письменного литературного языка. В настоящее время найдено более 11 тысяч письменных памятников. Но несмотря на то, что ими занимались многие специалисты, они до сих пор не расшифрованы до конца.

Естественно, ученые предполагали, что этрусский язык - это древний вариант итальянского языка, ибо итальянская культура сформировалась на основе этрусской цивилизации. Но исследования, проведенные в этом направлении, не дали ожидаемых результатов. Попытки обнаружить в этрусских письменных источниках другие индоевропейские языки также остались безрезультатными.

Многие годы проблемой происхождения этрусков занимался Вильгельм Бранденштейн. Учитывая неудачу своих предшественников, он выступил сторонником восточного происхождения этрусков. Индоевропейские элементы этрусского языка он объяснял влиянием на него западноевропейских языков.

[Alan Sarajoglu-Tagieff]

 

[Alan Sarajoglu-Tagieff]

Империя держала тюркские народы на привязи за железным занавесом, сейчас это делать труднее -нет больше железного занавеса, есть интернет, и вдобавок 5 больших тюркских наций вырвались на свободу из тюрьмы народов -из России.
Посмотрим, что принесет нам 21 век. Во всяком случае ни науку больше русские не смогут фальсифицировать , ни правду о закабаленных колонизированных народах скрывать не удастся.
А троллей оплаченных держать пока Империя может, вот они тут и доказывают нам, туркам, что мы не турки.
Но это нам решать поэтому успокойтесь, не нервничайте так.
Пойдите и рассказывайте русским, что они не русские, т.к. у них намешано там столèко кровей, или хаям, что они не хаи -у хаев в крови целая коллекция раных ДНК от всех предыдущих народов-господ, которым хаи прислуживали.
Но нет, все нам пытаются что-то втереть, и Чингисхан оказывается не наш.
Уймитесь, народ давно свое слово сказал -мы и при Сталине давали детям имена: Чингиз, Сабутай, Сурхай, Алтай, Урал, Вурал, Хаган, Атилла, Турал, Тургут, Тургай и т.д.
Уймитесь, здесь пишет горстка русскоязычных и не всегда турков, это не показатель народа -народ в масссе 99% является турками и считает себя именно турками. И лень писать мне..
 Алия ханум , Вы им ничего не обвъсните -они наймиты Кремлевской отжившей пропаганды, им в Москве такие методички состряпали при Сталине-Микояне, вот и пляшут сами 70 лет под свою дудку, а наши народы живут своей жизнью и нам начхатè на то, что они про нас сочиняют.

[Алия ханум]

3 минуты назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

Вы им ничего не обвъсните -они наймиты Кремлевской отжившей пропаганды,

Честно говоря, думала, может что то новое услышу, ой нет, шучу) я скорее к нашим обратилась, может какой генетик услышит, кто то его финансирует, и пойдет дело? Ну просто нужное ведь дело. Не только животом единым

[shah7even]

4 часа назад, Тахир сказал:

 

Я думаю вычислить генетику азербайджанцев,армян,грузин или русских обречены на провал.Ну не могут быть так люди с похожей генетикой отличаться друг от друга.

Карабахские армяне больше похоже на азербайджанцев,чем на ереванских армян.

Грузины - часть темные,часть имеют славянскую внешность.

И т.д.

  

 Честно говоря мне происхождение вышеперечисленных вами народов за исключением азербайджанцев 

совершенно неинтересна 

А генетика , хотя и молодая наука ,но проливает свет на вопросы ,в которых археология и история бессильна 

Вот выше я привел пример двух мужчин с Алтая  с переднеазиатской гаплогруппой J2  живших более 2000 тысяч

лет назад  , у которых в потомках оказались туркмены ,азербайджанец , уйгур ,узбек и т.д 

Uyghur ________12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 18 15 19 28 14-14-16-19 11 20 19-22 15

East Azeri ______12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 19 9-9 10 nd 19 15 19 29 14-14-16-19 11 11 19-22 15

Uzbek-Balkh ____12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 19 9-9 nd 11 19 15 19 nd nd-nd-nd-nd 10 11 19-22 15

Turkmen-Jawzjan 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 19 15 19 29 nd-nd-nd-nd 10 11 19-22 15

Turkmen-Jawzjan 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 18 15 19 29 nd-nd-nd-nd 11 11 19-22 15

Mongol-NorthWest 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 19 9-9 11 11 19 15 19 28 14-14-16-19 11 11 19-22 15

Или вот еще пример . До недавних пор  осетин считали чуть ли не единственными потомками скифов ,сарматов , аланов и других древних  кочевников , но генетики выяснили ,что потомки восточных скифов встречаются почти исключительно среди тюркских народов кыпчакской группы ,а потомки  сарматов

среди  татар ,чувашей ,мишар и т.д 

Цитата

Среди евразийских племен, которых изучали авторы работы, были аланы — народ, представлявший собой совокупность нескольких этнических групп, говоривших на иранском, тюркском и вайнахском языках. Они упоминаются в письменных источниках начиная с I века нашей эры. Позднее аланов теснили кочевники, мигрировавшие с востока — сначала готские племена, потом гунны. Тем не менее, аланы первыми на Северном и Центральном Кавказе, на территории современных Кабардино-Балкарской, Карачаево-Черкесской республик и республики Северная Осетия создали ранне-феодальное государство. В начале X века они приняли христианство и на территории государства появилась аланская епархия. Но в XIII веке государство завоеввали монголо-татары. Оставшиеся после нашествия аланы, вероятно, ушли в горы, где приняли участие в формировании современных народов Центрального предкавказья. Позднее от них произошли как осетины — народ, говорящий на языке иранской группы, так и вайнахские и тюркоязычные народы (карачаевцы и балкарцы). 

Ученые ставили задачу выяснить, были ли аланы связаны с сарматами генетически и были ли они предками только осетин или и других кавказских народов. N+1 связался с одним из участников исследования, сотрудником Института археологии РАН Геннадием Афанасьевым и попросил его рассказать о результатах исследования. По словам ученого, донские сарматы I века до нашей эры («средние сарматы»), которые жили ближе всего к Северному Кавказу, генетически никакого отношения к аланам не имели. Их генетический фон ближе всего к современным жителям Поволжья, чувашей, мишарей и татар. А аланы оказались потомками местных кавказских народностей и евразийских степняков, и в свою очередь генетически они являются предками не только осетин, но и вайнахских народов, карачаевцев и балкарцев

https://nplus1.ru/news/2018/05/09/genetic-map

 

[Тахир]

4 часа назад, shah7even сказал:

Честно говоря мне происхождение вышеперечисленных вами народов за исключением азербайджанцев 

совершенно неинтересна 

 

А Ваша личная генетика Вас интересует?Вы себе тест делали?Каковы результаты?

[Наследдил]

6 часов назад, Алия ханум сказал:

Перевод текста:

Генетические исследования итальянцев в Тоскане показывают, что их предки, древние этруски, переехали в Италию из того, что сейчас является Турцией, - происхождения, которое многие археологи отклонили как маловероятное.

 

Этруски, появившиеся около 1200 г. до н.э., достигли своего зенита в VI веке до нашей эры, доминируя над Италией и средиземноморским районом до того, как были ассимилированы в Римскую республику примерно в 200 году до нашей эры. -)

[gasiga]

Придёт Обломов и всех цыганами объявит, а армян инками 

[Наследдил]

6 часов назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

Но нет, все нам пытаются что-то втереть, и Чингисхан оказывается не наш.
Уймитесь, народ давно свое слово сказал

Alan bəy, millətin adından cəfəngiyat yazmaqdansa tarixi dəlillərlə yaxından tanış olmağınız məsləhətdir. Cingiz xanın həyatı haqqında xeyli sayda qeyri rus mənbələri mövcutdur. Oxumağa çətinlik çəkirsizsə yutubda çinlilərin, monqolların, və s. çəkdiyi seriallara baxın.

Bütün Orta Asiynanı darmadağın edib şəhərləri viran qoyan, yüz minlərlə türkü qanına qəltan edən Çingiz xan deyildimi? Dövlətini yerlə yeksan etdikdən sonra türk əsilli Xorezm şahı Məhəmməd Təkəşi və onun varısi Cəlaləddin Məngburnunu qaçqın həyatına, anası Türkan xatunu monqol əsgərlərinin çadırları qarşısında dilənçi qul həyatına məhkum edən Çingiz xan deyildimi? Oğuz tayfalarını vətənlərindən ayrılıb köçəri halında bütün Şərqə səpələnməyə vadar edən Çingiz xan deyildimi? 1235-ci ildə Azərbaycana həmlə edib qədim Gəncəni dağıdan, Gəncə əhlini qanına qəltan edən monqol orduları deyildimi?

Çingiz xanın bir çox millətlər, o cümlədən bizim xalq arasında hörmətlə anılmasının yeganə səbəbi onun dahi sərkərdə olmasıdır. Əməllərinə və əməllərinin nəticələrinə görə isə o türk xalqlarının ən qatı və qəddar düşmənlərindən biri sayılmalıdır.

[DK77]

1 час назад, Наследдил сказал:

Alan bəy, millətin adından cəfəngiyat yazmaqdansa tarixi dəlillərlə yaxından tanış olmağınız məsləhətdir. Cingiz xanın həyatı haqqında xeyli sayda qeyri rus mənbələri mövcutdur. Oxumağa çətinlik çəkirsizsə yutubda çinlilərin, monqolların, və s. çəkdiyi seriallara baxın.

Bütün Orta Asiynanı darmadağın edib şəhərləri viran qoyan, yüz minlərlə türkü qanına qəltan edən Çingiz xan deyildimi? Dövlətini yerlə yeksan etdikdən sonra türk əsilli Xorezm şahı Məhəmməd Təkəşi və onun varısi Cəlaləddin Məngburnunu qaçqın həyatına, anası Türkan xatunu monqol əsgərlərinin çadırları qarşısında dilənçi qul həyatına məhkum edən Çingiz xan deyildimi? Oğuz tayfalarını vətənlərindən ayrılıb köçəri halında bütün Şərqə səpələnməyə vadar edən Çingiz xan deyildimi? 1235-ci ildə Azərbaycana həmlə edib qədim Gəncəni dağıdan, Gəncə əhlini qanına qəltan edən monqol orduları deyildimi?

Çingiz xanın bir çox millətlər, o cümlədən bizim xalq arasında hörmətlə anılmasının yeganə səbəbi onun dahi sərkərdə olmasıdır. Əməllərinə və əməllərinin nəticələrinə görə isə o türk xalqlarının ən qatı və qəddar düşmənlərindən biri sayılmalıdır.

Имя Чингисхана стоит в одном ряду с Гитлером,Тамерланом,Нероном,Дракулой и Сатаной.

[Наследдил]

11 минуту назад, DK77 сказал:

Имя Чингисхана стоит в одном ряду с Гитлером,Тамерланом,Нероном,Дракулой и Сатаной.

С Тамерланом возможно, остальные, как по мне, несколько иного масштаба и профиля. Чингисхан иТамерлан два выдающихся полководца и государственника, которые практически с нуля создали свои империи и ни разу не были побеждены. Вот только созидателями они не были. И тот, и другой остались в истории как незаурядные поработители. Кстати и Наполеон недалеко от них ушел. Всю Европу поставил на уши, обескровил Францию, растоптал достижения французской революции - и ничего, считается национальным героем и личностью мирового масштаба.

Сорри за оффтоп. Вернемся к анатолийским козам-)

[DK77]

1 минуту назад, Наследдил сказал:

С Тамерланом возможно, остальные, как по мне, несколько иного масштаба и профиля. Чингисхан иТамерлан два выдающихся полководца и государственника, которые практически с нуля создали свои империи и ни разу не были побеждены. Вот только созидателями они не были. И тот, и другой остались в истории как незаурядные поработители. Кстати и Наполеон недалеко от них ушел. Всю Европу поставил на уши, обескровил Францию, растоптал достижения французской революции - и ничего, считается национальным героем и личностью мирового масштаба.

Сорри за оффтоп. Вернемся к анатолийским козам-)

Некоторым людям свойственно раболепие и мазохизм,наодобие тому как жертва постоянного изнасилования привязывается к своему насильщику .Я не понимаю восхищения перед Наполеоном,Кортесом,А.Македонским,Чингисханом,Тамерланом,Баты ханом, и другими тиранами.А вот восхищение перед Эйзенхауэром,Рузвельтом,Вилли Брандтом,Гельмутом Колем,Ли Куан Ю и т.д. понимаю.

[DK77]

12 минуты назад, Наследдил сказал:

Вернемся к анатолийским козам-)

Древне Анатолийские козы это вообще то древнегреческие козы и они же древнеРимские и тоже древнеЭтрусские козы.Многие забывают что сегодняшняя Турция это земли древней Греции,потом Византии и Персии.И когда говорят что фараон " тутанбураханхамон",имеет анатолийские гены,то не имеют ввиду тюркские гены,а имеют ввиду гены древних жителей Турции,тоесть древних греков,древних семитов,древних средиземноморцев и т.д.Дошло до того что скоро будут считать что французы слово калите и мерси взяли у турков,а не турки во времена Ататюрка у французов.Но лучшее троллевидное определение этрусскам дал юзер Обломов,он писпл что этрусски тюрки потому что любили Эт(мясо),ну и любили русских поэтому русск.МясоРусск(ЭтРусск)

[Алия ханум]

3 часа назад, Наследдил сказал:

Генетические исследования итальянцев в Тоскане показывают, что их предки, древние этруски, переехали в Италию из того, что сейчас является Турцией, - происхождения, которое многие археологи отклонили как маловероятное.

 

Этруски, появившиеся около 1200 г. до н.э., достигли своего зенита в VI веке до нашей эры, доминируя над Италией и средиземноморским районом до того, как были ассимилированы в Римскую республику примерно в 200 году до нашей эры. -)

И? Население тотн куда не делось) кто бьни был, потомки в Турции) чего ж всполошились? Турки тоже являются исконными насельниками своих земель, как и мы своих)речь о чем? О том, что этруски были предками итальянцев, всё. А это уже признано многими учеными, вплоть до их коз)

 

 

[Алия ханум]

46 минут назад, DK77 сказал:

Древне Анатолийские козы это вообще то древнегреческие козы и они же древнеРимские и тоже древнеЭтрусские козы.Многие забывают что сегодняшняя Турция это земли древней Греции,потом Византии и Персии.И когда говорят что фараон " тутанбураханхамон",имеет анатолийские гены,то не имеют ввиду тюркские гены,а имеют ввиду гены древних жителей Турции,тоесть древних греков,древних семитов,древних средиземноморцев и т.д.Дошло до того что скоро будут считать что французы слово калите и мерси взяли у турков,а не турки во времена Ататюрка у французов.Но лучшее троллевидное определение этрусскам дал юзер Обломов,он писпл что этрусски тюрки потому что любили Эт(мясо),ну и любили русских поэтому русск.МясоРусск(ЭтРусск)

Каша малаша)

[Алия ханум]

2 часа назад, Наследдил сказал:

Чингисхан иТамерлан два выдающихся полководца и государственника, которые практически с нуля создали свои империи и ни разу не были побеждены.

Речь шла об этом, и больше ни о чём) то, что он великий полководец с огромной империей) к тому же был тюрком) опять всполошились))) кто тут про «Великую Армению»написал?))) не вы ли, кошмар)а может, вы думаете, что может, она и существовала тоже?)))))ай яй яй, как же вы проштрафились то так) а еще людей тут стыдить придумали)))

Edited September 10, 2018 by Алия ханум

[Наследдил]

6 часов назад, Алия ханум сказал:

Турки тоже являются исконными насельниками своих земель, как и мы своих)речь о чем?

Каких своих земель? Анатолийских? Почитайте, послушайте турецких историков, которые единогласно датируют приход тюрков в Малую Азию концом 11, началом 12 века, после Малазгиртской битвы. Это 1200 год нашей эры, а этруски со своими козами по вашей же ссылке появились 1200 году до нашей эры. Ничего, что тюрков и этрусков разделяют 2400 лет?

 

5 часов назад, Алия ханум сказал:

кто тут про «Великую Армению»написал?))) не вы ли, кошмар)

И в чем кошмар? Какое-то государственное образование у них было, другое дело что оно из себя представляло и как называлось, на что я и указал.

 

5 часов назад, Алия ханум сказал:

Речь шла об этом, и больше ни о чём) то, что он великий полководец с огромной империей) к тому же был тюрком)

Нет. Речь шла о великих тюркских империях. Империя монголов не была тюркской. Назовите хотя бы одно добро доставшееся любому тюркскому племени или народу в период монгольского завоевания. Хотя бы одно!

И тюрком он не был. "Сокровенное сказание монголов" наиболее древний исторический документ датируемый 1240 годом. И в этом документе приведена родословная Чингисхана из рода Борджигинов. Вот их генеалогия:

 Бортэ-Чино

Бата-Цагаан,

Тамачи,

Хоричар,

Ууджим Буурал,

Сали-Хаджау,

Еке Нюдэн,

Сим-Сочи,

Харчу

Боржигидай-Мэргэн

Тороколджин-багатур

Добун-Мэргэн

Бодончар

 

Отцом Чингисхана был Есугей-багатур из рода Борджигинов, мать Оэлун из рода Олхонут.

Покажите мне хоть одно тюркское имя в этом списке.

Edited September 10, 2018 by Наследдил

[Piquette]

16 часов назад, Alan Sarajoglu-Tagieff сказал:

Уймитесь, народ давно свое слово сказал -мы и при Сталине давали детям имена: Чингиз, Сабутай, Сурхай, Алтай, Урал, Вурал, Хаган, Атилла, Турал, Тургут, Тургай и т.д.

всего лишь фаза. как и Трактор, Коммунист и Лентрош. среди азербайджанцев нет Чингизов родившихся до 20-х годов, нет Туралов родившихся раньше 80-х годов, а большинство остальных имён вообще появилось недавно.

[Buritas]

Ересь какая! Всем известно, что корни тюрков, всех!  взросли 10 октября 1993 года. Причем все отсылки к ранним периодам, не вступают в противоречие, и подтверждаются г-ми Лобачевским и Эйнштейном. Временная петля имеет точку схода именно на этой дате. Так же норвежцы, анатолийцы и всякие иные мнимые нетюрки мамой клянутся у себя на кухнях в узком кругу, что ощущают себя тюрками настолько сильно, что даже кушать не могут.

[Алия ханум]

11 минуту назад, Наследдил сказал:

Каких своих земель? Анатолийских? Почитайте, послушайте турецких историков, которые единогласно датируют приход тюрков в Малую Азию концом 11, началом 12 века, после Малазгиртской битвы. Это 1200 год нашей эры, а этруски со своими козами по вашей же ссылке появились 1200 году до нашей эры. Ничего, что тюрков и этрусков разделяют 2400 лет?

 

И в чем кошмар? Какое-то государственное образование у них было, другое дело что оно из себя представляло и как называлось, на что я и указал.

 

Нет. Речь шла о великих тюркских империях. Империя монголов не была тюркской. Назовите хотя бы одно добро доставшееся любому тюркскому племени или народу в период монгольского завоевания. Хотя бы одно!

И тюрком он не был. "Сокровенное сказание монголов" наиболее древний исторический документ датируемый 1240 годом. И в этом документе приведена родословная Чингисхана из рода Борджигинов. Вот их генеалогия:

 Бортэ-Чино

Бата-Цагаан,

Тамачи,

Хоричар,

Ууджим Буурал,

Сали-Хаджау,

Еке Нюдэн,

Сим-Сочи,

Харчу

Боржигидай-Мэргэн

Тороколджин-багатур

Добун-Мэргэн

Бодончар

 

Отцом Чингисхана был Есугей-багатур из рода Борджигинов, мать Оэлун из рода Олхонут.

Покажите мне хоть одно тюркское имя в этом списке.

Из того, что вы написали, ровным счётом ничего не вытекает) извините))) Великая Армения от лужи до речки))))) интересно, что ж от нее то осталось? И что осталось от Византии, или других великих цивилизаций? Какие монголы?)))) если Чингисхан европеид ?? А имена, что ж, с чего вы взяли, что не тюркские?? Чингисхан объединил под своим началом все тюркские племена, создал тюркскую государственность, молился тюркскому Богу, разговаривал на тюркском языке, оставил после себя летопись, известную нам как "Героический эпос Чингисхана", также звучащую по-тюркски – и кто же он после всего этого? Ах! Ну да! Ну точно – монгол. 

[Kot_Rus]

Только что, Алия ханум сказал:

Из того, что вы написали, ровным счётом ничего не вытекает) извините))) Великая Армения от лужи до речки))))) интересно, что ж от нее то осталось? И что осталось от Византии, или других великих цивилизаций? Какие монголы?)))) если Чингисхан европеид ?? А имена, что ж, с чего вы взяли, что не тюркские?? Чингисхан объединил под своим началом все тюркские племена, создал тюркскую государственность, молился тюркскому Богу, разговаривал на тюркском языке, оставил после себя летопись, известную нам как "Героический эпос Чингисхана", также звучащую по-тюркски – и кто же он после всего этого? Ах! Ну да! Ну точно – монгол. 

А вы не допускаете, что говорите по татаромонгольски, или в крайнем случае по татарски, и что более поздние османы просто перетянули одеяло на себя и переназвали язык в свою пользу тюркским?

Edited September 10, 2018 by Kot_Rus

[Алия ханум]

Чингисхан родом был из племени Кият. История возникновения племени Кият описана в древнем тюркском эпосе "Огуз Наме", действие которого российские ученные относят к 5 веку до н. э.! Рашид Ад Дин  так и пишет, что все племена Чингисхана это ТЮРКИ.

Edited September 10, 2018 by Алия ханум

[Алия ханум]

1 минуту назад, Kot_Rus сказал:

А вы не допускаете, что говорите по татаромонгольски, и что более поздние османы просто перехватили на себя и переназвали язык в свою пользу?

Сами и говорите- татаро) значит, тюркский)и сами же тут призывали различать турков и тюрков)

Edited September 10, 2018 by Алия ханум

[Kot_Rus]

Только что, Алия ханум сказал:

Сами и говорите- татаро) значит, тюркский)и сами же тут призывали различать турков и тюрков)

Так были татарами, не зря же так называли. А потом османы заставили говорить тюрки... Гордыня заела и шовинизм))) Отказались, так сказать от корней.

Edited September 10, 2018 by Kot_Rus

[Алия ханум]

1 минуту назад, Kot_Rus сказал:

Так были татарами, не зря же так называли. А потом османы заставили говорить тюрки... Гордыня заела и шовинизм))) Отказались, так сказать от корней.

Тюрков мнооого) и не только татаре) 

[slayer_ll]

24 минуты назад, Алия ханум сказал:

И что осталось от Византии, или других великих цивилизаций?

А что осталось,от империи Чингисхана,от империи Тамерлана?

[Алия ханум]

1 минуту назад, slayer_ll сказал:

А что осталось,от империи Чингисхана,от империи Тамерлана?

А то, что и от других империй, история)

[Sakhavat]

Эх, ракеты то простаивают. Жахнуть бы куда нить (а можно и во все стороны). Консолидировать народ.

[slayer_ll]

10 минут назад, Алия ханум сказал:

А то, что и от других империй, история)

Византийская империя просуществовала более 1100 лет,Османская более 600 лет.Империи Чингисхана и Тамерлана развалились после смерти их основателей.Так в чем величие империй Чингисхана и Тамерлана?Да, основатели были великими завоевателями,а сами империи ими созданные  и в подметки не годились,Римской и Византийской империям.

[Ped O' Feel]

Доминирующая гаплогруппа у азербайджанцев - J2. Есть еще J1 (она арабская), но J2 превалирует.

Не зря АЗАЛу именно такой код присвоили.

[Kot_Rus]

Только что, slayer_ll сказал:

Византийская империя просуществовала более 1100 лет,Османская более 600 лет.Империи Чингисхана и Тамерлана развалились после смерти их основателей.Так в чем величие империй Чингисхана и Тамерлана?Да, основатели были великими завоевателями,а сами империи ими созданные  и в подметки не годились,Римской и Византийской империям.

Тут как говорится, завоевать - это легко. А попробуй удержать.

[Ped O' Feel]

Российский блогер азербайджанского происхождения Касё Гасанов (кстати, очень интересный человек), решил что называется, "познать себя" и узнать о своем этно-расовом происхождении.

 

Вот что из этого получилось.

 

 

 

 

[Алия ханум]

1 час назад, Ped O' Feel сказал:

Российский блогер азербайджанского происхождения Касё Гасанов (кстати, очень интересный человек), решил что называется, "познать себя" и узнать о своем этно-расовом происхождении.

 

Вот что из этого получилось.

 

 

 

 

Было) других примеров, как я вижу, не наблюдается)

Edited September 10, 2018 by Алия ханум

[Piquette]

1 час назад, Ped O' Feel сказал:

Российский блогер азербайджанского происхождения Касё Гасанов (кстати, очень интересный человек), решил что называется, "познать себя" и узнать о своем этно-расовом происхождении.

 

Вот что из этого получилось.

 

обожаю Касё! :)

в принципе, если всех азербайджанцев пробить, выйдет более-менее то же самое.

[smylik]

Российский блогер азербайджанского происхождения Касё Гасанов (кстати, очень интересный человек), решил что называется, "познать себя" и узнать о своем этно-расовом происхождении.
 
Вот что из этого получилось.
 
 
 
 

Он так радуется своим армянским генам ,что можно только пожалеть его..да уж

[slayer_ll]

22 минуты назад, Алия ханум сказал:

Было) других примеров, как я вижу, не наблюдается)

Примеры на лице,в том числе и на вашем.Чем дальше  на запад от исторической прародины тюрок и  близость земледенческих цивилизационных центров древности(Маргиана,Согдиана,Иран,Византия),тем сильнее смена монголоидного антропологического типа на европеоидный.