Почему некоторые до сих пор восхваляют СССР?

[HHA71]

53 минуты назад, Portugaletc сказал:

Для вас свобода это строчить на форуме?))

хотя бы

тогда и этого небыло

[Midland]

1 minute ago, M.Yoda said:

Я не вижу смысла вам дальше отвечать. Вы перепрыгиваете из одной лодки в другую, меняя совершенно суть разговора. И, ваша аватарка о многом говорит

 

И тут постсоветское образование подвело. Вы сами выше призывали критически мыслить а говорите штампами :)

[Cvetovod1]

29 минут назад, M.Yoda сказал:

Никто не валит. Просто бесит, что СССР так восхваляют, хотя от него были одни минусы

Нет, там было и много плюсов. Но в том состоянии, что было, СССР я бы не хотел. как вспомню армейсике портянки(позорище 20 века) и очереди за мясом/маслом, так дурно стаовится. 

 

28 минут назад, M.Yoda сказал:

А почему вы не выделили это: 6 сентября Государственный Совет СССР смирился признал выход трёх прибалтийских республик (Латвии, Литвы и Эстонии) из Союза ССР . Это было до беловежского соглашения

Повторяю, на законных основаниях границы СССР могли быть изменены только и только по результатам Референдума. А Референдум дал однозначный ответ : СССР должен остаться. Все остальное были противозаконные и популистские шаги

[Midland]

1 minute ago, HHA71 said:

хотя бы

тогда и этого небыло

 

И кто сказал что этого не было?

[Jefferson Hope]

12 минуты назад, Ramses сказал:

В СССР перед моим домом была площадка футбольная, за ней баскетбольная, сзади дома площадка для большого тенниса и воллейбола. Сейчас, впритык к дому спереди и сзади новостройки, солнца не видно, летом душно, детям играть негде, во дворе возня из-за того где поставить авто..обожаю смотреть вперед и развиваться..

Ну знаете, сейчас все положили друг на друга, это я как бы ещё ласково выразился, теперь надо самому смотреть вперёд и пробивать дорогу самому, лечится самому, защищаться самому, все надо делать самому, вот и результат.

Как там было  ... Kimin pulu bitir, o efirden itir...(c)

[Ness]

9 минут назад, M.Yoda сказал:

Почитайте историю становления нашей страны и создания первой светской страны в мусульманском мира 1918 года. Совок пришел уже через пару лет после этого 

 

Я знаю историю нашей страны, как минимум не хуже Вашего и скорее куда лучше)
Вы же не забываете, что и до Совка, мы были в составе Российской империи и первые капиталистические предприятия в нашей стране были как раз российскими, равно как и других стран. Это все составляло мизерную часть от общего населения страны, которая была неграмотной и занималась в основном сельским хозяйством. Мне кажется, Вам нужно чуть больше знать о том, о чем Вы пишите.

 

[Cvetovod1]

До сих пор восхваляют, потому, что в Советской истории было немало светлых моментов: Победа над фашизмом, первый полет в космос, бесплатные медицина, образование и жилье. И, согласитесь, приятнее жить в супердержаве, чем не в супердержаве ))) 

[Jefferson Hope]

17 минут назад, Emil33 сказал:

возьмите просто- сколько известных ученых,артистов, др деятелей культуры тогда и сейчас и сравните

Это правильно вы заметили, но есть объяснение, тому, в условиях выживания человеческий мозг 🧠 обуревают мысли о выживании, ни о каком созидании и творчестве речи быть не может, это закономерный процесс.

[Undi_na]

1 час назад, Evol сказал:

 

он ждет своего звездного часа)) я наизусть знаю что он напишет от пионерлагерь Артем до бесплатных квартир)) Вообщем он победитель в этой теме ) 

Он на таких темах самоутверждается)) Или пытается вернуть беззаботное детство))

[Undi_na]

5 минут назад, Cvetovod1 сказал:

До сих пор восхваляют, потому, что в Советской истории было немало светлых моментов: Победа над фашизмом, первый полет в космос, бесплатные медицина, образование и жилье. И, согласитесь, приятнее жить в супердержаве, чем не в супердержаве ))) 

Это очень удобно человека загнать в квадрат с очень высокими стенами и из поколение с поколение кидать " подачки", а он думает это светлые моменты,не понимая ,что есть целый и разнообразный МИР.

Edited September 27, 2018 by Undi_na

[Ness]

9 минут назад, Cvetovod1 сказал:

До сих пор восхваляют, потому, что в Советской истории было немало светлых моментов: Победа над фашизмом, первый полет в космос, бесплатные медицина, образование и жилье. И, согласитесь, приятнее жить в супердержаве, чем не в супердержаве )))  

 

Ну, тут на самом деле, возможны две точки зрения. Одни считают, что лучше жить в своей стране, пусть и не супердержаве, чем в супердержаве, но чужой.

 

Да и бесплатными медицина, образование и жилье были только условно. Понятно, что это все оплачивалось из наших налогов. Просто деньги на руки не давали, а распределяли сразу госаппаратом. Лучше это или хуже, когда государство за тебя решает, что делать с твоими деньгами, тоже вопрос.

 

[Absheron]

В основном по вчерашнему ностальгтруют из за сегодняшнего беспредела, разве не ясно

[*Мира*]

1 час назад, M.Yoda сказал:

Так называемые "плюсы":

так называемые? реализуйте хотя бы один "так называемый плюс", потом поговорим...

 

отвечая на вопрос темы - пока будем жить плохо, будем вспоминать СССР. вот так, коротко и ясно.

[Midland]

4 minutes ago, Ness said:

 

Ну, тут на самом деле, возможны две точки зрения. Одни считают, что лучше жить в своей стране, пусть и не супердержаве, чем в супердержаве, но чужой.

 

Да и бесплатными медицина, образование и жилье были только условно. Понятно, что это все оплачивалось из наших налогов. Просто деньги на руки не давали, а распределяли сразу госаппаратом. Лучше это или хуже, когда государство за тебя решает, что делать с твоими деньгами, тоже вопрос.

 

 

Поправка, не из налогов, а из фондов общественного благосостояния. Это немного разные понятия, грубо говоря, при классическом капитализме, то что заработал капиталист за вычетом налогов идет ему в карман, при социализме распределятся между населением.

Поэтому СССР мог себе позволить бесплатное жилье, медицину и образование а ведущие страны западной демократии такового позволить себе при всем желании не могут. Самые развитые социальной ориентации страны имеют бесплатное начальное образование и медицину, но не могут обеспечить ее доступность.

[agavadim]

Стокгольмский синдром  >: (

[HHA71]

27 минут назад, Midland сказал:

 

И кто сказал что этого не было?

я

[Безе74]

37 минут назад, M.Yoda сказал:

Вот именно СССР и виноват в этом. Если бы капитализм у нас становился с 20-хх годов прошлого века, то сейчас уже уровень бизнеса был на высоком уровне и страна бы была более развита. Но, пока что, последние 28 лет мы только встаем на путь капитализма. А когда население совкового мышления, у которого отсутствует способность критически мыслить и добиваться всего самому, делать это очень трудно

кажется мы говорим о разных вещах. У молодого независимого поколения нет совкового мышления. И тем не менее они ленятся не хуже лодырей тех времен. Может,это все -таки ментальное, и советы тут не при чем? )

[Ness]

7 минут назад, Midland сказал:

 

Поправка, не из налогов, а из фондов общественного благосостояния. Это немного разные понятия, грубо говоря, при классическом капитализме, то что заработал капиталист за вычетом налогов идет ему в карман, при социализме распределятся между населением.

Поэтому СССР мог себе позволить бесплатное жилье, медицину и образование а ведущие страны западной демократии такового позволить себе при всем желании не могут. Самые развитые социальной ориентации страны имеют бесплатное начальное образование и медицину, но не могут обеспечить ее доступность. 

 

В том числе из налогов, в том числе все доходы от общенациональных природных ресурсов. В любом случае, у народа не случайно были небольшие и стандартные зарплаты - все остальное отходило государству, которое и занималось перераспределением средств.

 

Мне тоже больше по душе система СССР, если сравнивать с системой США, где нет нормального страхования всего населения. Но на счет доступности образования и медуслуг в сегодняшних медстранах, Вы не совсем правы. Есть страны, где Вы можете за мизерные деньги получить прекрасное лечение, в отличие от того, что есть сегодня в России - "бесплатное" лечение плохого качества или в США - хорошее качество, по очень дорогим и недоступным для множества людей ценам. Так что вариант западных социальных стран, сегодня, самый оптимальный.

 

[oxalnik]

казнокрадов надолго сажали, государство заботился о детях и молодежи, за счет ССР наш народ стал образованным, за счет этого образования тут и пердят

балл

Edited September 29, 2018 by Assembler

[oxalnik]

то что гнобили народ, сам народ виноват.

[Midland]

1 minute ago, Ness said:

Мне тоже больше по душе система СССР, если сравнивать с системой США, где нет нормального страхования всего населения. Но на счет доступности образования и медуслуг в сегодняшних медстранах, Вы не совсем правы. Есть страны, где Вы можете за мизерные деньги получить прекрасное лечение, в отличие от того, что есть сегодня в России - "бесплатное" лечение плохого качества или в США - хорошее качество, по очень дорогим и недоступным для множества людей ценам. Так что вариант западных социальных стран, сегодня, самый оптимальный.

 

 

Вопрос не в стоимости, там где она тотально бесплатна попасть к врачам большая проблема. Связано это с двумя моментами, первое недофинансирование и второе бесплатного всегда будет не хватать. Хотя согласен, на сегодня это оптимальный вариант.

[oxalnik]

а у нас счетчик времени в обратную сторону крутит. катимся к феодализму.

репрессии всегда были и нужны в какой мере.

короче, кто не жил в СССР, им не понять

[M.Yoda]

14 минуты назад, Безе74 сказал:

кажется мы говорим о разных вещах. У молодого независимого поколения нет совкового мышления. И тем не менее они ленятся не хуже лодырей тех времен. Может,это все -таки ментальное, и советы тут не при чем? )

Не хочу вас обидеть, но у вас ограниченное мышление)) К вашему сведению, нынешняя несовковая молодежь получает воспитание и советы от совковых родителей и родственников, от совкового взрослого поколения. Вот при чем совок

[Ness]

5 минут назад, Midland сказал:

 

Вопрос не в стоимости, там где она тотально бесплатна попасть к врачам большая проблема. Связано это с двумя моментами, первое недофинансирование и второе бесплатного всегда будет не хватать. Хотя согласен, на сегодня это оптимальный вариант. 

 

Соглашусь в том, что попасть к врачам иногда бывает сложно. Но тут зависит от сложности заболевания. Если насморк - то да, надо будет долго ждать, а если срочная операция, опасная для жизни - то нет. Но лучше так, чем попадать к врачам, которые ничем помогут, или к врачам, как в США, где огромные счета из больницы могут разорить даже вполне благополучную семью. Все познается в сравнении. Я, сторонник социалистического подхода, при которой пусть лучше лечение будет похуже или с очередями, но для всех, чем супердорогое и суперкачественное лечение, недоступное большинству, при котором люди без средств, будут гибнуть в стране с прекрасной медициной.

 

[oxalnik]

никто не придет в нашу страну с добрыми намерениями. под видом демократии сеят проституции, аморальность, наркоманию, раздор и т.д.  нах. кому нужны маленькие страны? СССР нас берег хотя и эксплуатировал. какая разница куда текла нефть?  мы сушествуем на останках СССР

[Midland]

4 minutes ago, M.Yoda said:

Не хочу вас обидеть, но у вас ограниченное мышление)) К вашему сведению, нынешняя несовковая молодежь получает воспитание и советы от совковых родителей и родственников, от совкового взрослого поколения. Вот при чем совок

 

Вот вы обидели даму, а ведь она говорит так как учат например в западных университетах. У любого народа есть устоявшаяся культура и она, эта культура передается из поколения в поколение и редко какой строй может эту культуру изменить.

Грубо говоря сравните узбека, азербайджанца и эстонца в начале и конце 20 века и на кого больше всего повлиял советский строй, для чистоты эксперимента конечно лучше сравнивать сельского жителя но...

[*Мира*]

2 часа назад, M.Yoda сказал:

Азербайджан и азербайджанцев гнобили всегда в СССР.

как же я этого не заметила за столько лет жизни в СССР? ))

[Midland]

3 minutes ago, черепаха*тортилла said:

как же я этого не заметила за столько лет жизни в СССР? ))

 

Поэтому население Азербайджана выросло в разы за время существования СССР в отличии от тех же грузин например.

[*Мира*]

1 час назад, M.Yoda сказал:

Почитайте основной пост, там все написано. Не вижу смысла повторяться

правильно, незачем повторять чужие слова, свои надо иметь, а их-то у вас и нет, так как нет опыта проживания в СССР )

а методички мы и сами умеем читать, только мы при этом думаем и сравниваем )

[*Мира*]

3 минуты назад, Midland сказал:

Поэтому население Азербайджана выросло в разы за время существования СССР в отличии от тех же грузин например

да враки все это, несвобода рабы и прочее бла-бла...тогда мы свободнее были чем сейчас, потому чувствовали за собой поддержку государства

[*Мира*]

2 часа назад, M.Yoda сказал:

Вы думаете при СССР был бы интернет?)))

убили просто ))) вам сколько лет-то? )) что в СССР при лучине сидели? там было все что и в других странах, была бы эпоха интернета, и интернет был бы, неужели сложно понять?

[Zaman.]

только армяне и прибалты всегда помнили, что их оккупировала большевисткая сволота....

а всё остальные благополучно подзабыли, как их прадеды и прабабки в одночасье оказались в тюрьме народов, коим вне всяких сомнений являлся Совьет Юнион.

[ICP]

На моей памяти эта тема на Диспуте раза 4 появлялась.Не надоело?

[bad_balance]

[Beverly]

1 час назад, M.Yoda сказал:

Теперь надо самому учиться и искать работу, самому о себе заботиться. Вот это многие "советские" не любят. Они хотят на все готовенькое

Каждому своё: раньше пропаганда дружбы, взаимовыручки, помощи друг другу; сейчас "Бизнес. Ничего личного". Никаких принципов, никаких ценностей. 

Что плохого в том, чтобы обеспечить работой (стабильной) человека, отучившегося 2-4 года в техникумах и ВУЗах, отслужившего в армии? Что в этом незаслуженного и халявного? Работать на своё гос-во, свой народ, приносить пользу своим трудом - это "пользоваться всем готовеньким"? 

Что плохого в том, что за тунеядство наказывали? Или лучше, что молодые парни ошиваются по чайханам и барам? Конечно, это их выбор; в этом выражается их свобода. Наверное, все они скоро станут Гейтсами. И девушки с района, которых со школы забирают и замуж в 14-15 лет отдают, тоже.. 

А так "задача" выполнена: отупление, разобщенность, каждый сам за себя, беспокойство за будущее детей, химия в еде, озлобление, зависть. Одним словом, "ничего личного" (с)

 

"В СССР были бесплатные квартиры, больницы, школы, садики, дома отдыха, санатории, пионерлагеря, но не хватало бананов.. Слава богу, эти тёмные времена позади и сейчас всем хватает бананов.. " (с) 😉

[Arial]

в СССР соблюдались права человека,ты мог без проблем пойти пожаловаться на вышестоящие органы,и им давали по башке. Ну и что многие вещи были дефицит,мясо получали по талонам,масло,зато жили. Простой рабочий мог себе позволить на зарплату то,чего не может сейчас сделать обыкновенный фяхля.  Тот кто критикуют СССР не мог в то время ни воровать ни подлые дела делать,сейчас как раз для таких рай.

Edited September 27, 2018 by Arial

[Beverly]

4 минуты назад, Zaman. сказал:

только армяне и прибалты всегда помнили, что их оккупировала большевисткая сволота....

а всё остальные благополучно подзабыли, как их прадеды и прабабки в одночасье оказались в тюрьме народов, коим вне всяких сомнений являлся Совьет Юнион.

Ну, наверное не у всех прадеды и бабки были заговорщиками и шпиЙОнами.. Поэтому и любят - вне всяких сомнений - Великий Могучий Советский Союз! 😅

С кого же еще всем нам брать пример, как ни с армяшек и прибалтов? Даже в ненависти надо быть схожими с ними. С нациками.. 

 

[Ruslantich]

Интересный факт, СССР просуществовал 25198 дней. Сегодня 27 сентября, ровно 25198 дня с момента образования КНР. И разваливаться он не собирается, а наоборот, цветет и пахнет.  И союз мог бы дальше жить, будь у его руководителей кохонес по железней. 

Edited September 27, 2018 by Ruslantich

[69го_разлива]

если вернуть .СССР это опять голод, холод и безработица
пока вернём, пройдёт 70 лет
опять всё надоест, перестройка, гласность
снова девяностые
и тд

[Стихия Огонь]

2 часа назад, M.Yoda сказал:

. Богатство сосредотачивалось в руках правящей элиты. Они жили как хотели, а другие - должны были пахать на поле. Мне кстати интересно, почему правящие круги не работали наравне со всеми на полях? Ведь все же равны?

Что изменилось?