Высказывание Сталина актуально по сей день

[МИВ]

Всем защитникам сталинского режима такой вопрос. Чем ГУЛАГи отличались от концлагерей Третьего рейха по комфорту?

По-моему различие лишь одно в советские лагеря сажали по классовому признаку, а в фашистские концлагеря по этническому.

Но читая тут некоторых, оказывается в советских лагерях и жилось комфортно, и заключенные, наоборот, становились впоследствии долгожителями. Прямо олинклюзив курорт. 

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Portugaletc said:

Да, так и есть. Америке нужно было уничтожить империи. В Первой мировой смогли разрушить 4 империи . Но уцелела Британия.

 

Америке нужно было уничтожить Британию, а потом и добить Советский Союз.

 

Для этого и привели к власти Гитлера.

 

Если бы это было так, то сперва Америка подождала бы когда немцы высадятся в Британии, но вместо этого она сильно помогла и Британии и ссср.

 

Гитлер - продукт исключитнльно местного производства, он появился в результате неконтролируемых извне процессов.

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Midland said:

 

Ты хотя бы базовые знания подтяни, какая империя? Кто тогда в качестве колоний? :)

 

А ты выйди за пределы базовых, хотя бы чуток.

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Portugaletc said:

Ты что специалист по межправу?)))

 

Я имею отношение к теме или же какие-то другие вопросы имеются?

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Cvetovod1 said:

Да неужели? Так на своей территории же ))) а стягивали, потому, что у немцев уже стояли дивизии вполном укомплектовании. А наши были лишь на50%)) а немцы ещё и союзников подтянули )))

 

Угу, смотрели на подтянутые немецкие войска, подтягивали свои и одновременно посылали в Германию вагоны с сырьем. Самому не смешно?

[Moist]

24 минуты назад, Midland сказал:

 

Что в результате оказалось золотым веком для прибалтов.

Мдя, золотой век... Сравнение той же Эстонии с этнически близкой  Финляндией показывает в каком болоте оказались прибалты из-за советской оккупации, я уже не говорю о массовом заселении трех республик лицами неприбалтийской национальности

[Midland]

10 minutes ago, МИВ said:

Всем защитникам сталинского режима такой вопрос. Чем ГУЛАГи отличались от концлагерей Третьего рейха по комфорту?

По-моему различие лишь одно в советские лагеря сажали по классовому признаку, а в фашистские концлагеря по этническому.

Но читая тут некоторых, оказывается в советских лагерях и жилось комфортно, и заключенные, наоборот, становились впоследствии долгожителями. Прямо олинклюзив курорт. 

 

Концлагеря в основном были фабриками смерти, где целенаправленно уничтожали народ. В Гулагах никого не уничтожали. В немецких коцлагерях погибло около 2 млн народу.

[Midland]

Just now, Moist said:

Мдя, золотой век... Сравнение той же Эстонии с этнически близкой  Финляндией показывает в каком болоте оказались прибалты из-за советской оккупации, я уже не говорю о массовом заселении трех республик лицами неприбалтийской национальности

 

Что мешает им сейчас из этого болота выбраться? Уже скоро 30 лет как независимы и что в итоге? В каждой по -25% населения, минус вся промышленность и т.п.

[Midland]

6 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

Угу, смотрели на подтянутые немецкие войска, подтягивали свои и одновременно посылали в Германию вагоны с сырьем. Самому не смешно?

 

Ты бы погуглил что ли сколько нот было отправлено в Германию по поводу концентрации войск и что немцы отвечали. Но немцы в ответ почему то никаких нот не отправляли.

[МИВ]

2 минуты назад, Midland сказал:

 

Концлагеря в основном были фабриками смерти, где целенаправленно уничтожали народ. В Гулагах никого не уничтожали. В немецких коцлагерях погибло около 2 млн народу.

А чего тогда такая высокая смертность или вся та же англосанксонская пропаганда?

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009320

[МИВ]

4 минуты назад, Moist сказал:

Мдя, золотой век... Сравнение той же Эстонии с этнически близкой  Финляндией показывает в каком болоте оказались прибалты из-за советской оккупации, я уже не говорю о массовом заселении трех республик лицами неприбалтийской национальности

Которые до сих пор воду там мутят. Хорошо прибалты их вовремя негражданами сделали.

[Midland]

Just now, МИВ said:

А чего тогда такая высокая смертность или вся та же англосанксонская пропаганда?

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009320

 

Высокая смертность только два года войны, в остальное время нормальная смертность.

[МИВ]

2 минуты назад, Midland сказал:

 

Высокая смертность только два года войны, в остальное время нормальная смертность.

То есть вы лично, если бы вернули советские лагеря, отсидели бы там лет 5 по доносу? 

[Moist]

Только что, Midland сказал:

 

Что мешает им сейчас из этого болота выбраться? Уже скоро 30 лет как независимы и что в итоге? В каждой по -25% населения, минус вся промышленность и т.п.

Мне показалось вы более грамотный человек в вопросах экономики, условия для создания  почти с нуля  конкурентоспособной промышленности сейчас и в пятидесятые годы не сравнимы, то что было реально для Финляндии тогда, сейчас уже невозможно, слишком много времени упущено, все рынки поделены. Насчет промышленности это абсолютно закономерно, так как рухнула общая система, у прибалтов не было независимого выхода на мировой или хотя бы региональный рынки. И по поводу населения, я бы хотел посмотреть на процент оставшегося населения в той же Брянской или Псковской областях, если бы им безвиз дали в Европу с правом работать.

[Midland]

1 minute ago, МИВ said:

То есть вы лично, если бы вернули советские лагеря, отсидели бы там лет 5 по доносу? 

 

Пять баллов твоей тупости :)

[МИВ]

1 минуту назад, Midland сказал:

 

Пять баллов твоей тупости :)

Пять баллов твоему быдлячеству. :)

[Midland]

Just now, Moist said:

Мне показалось вы более грамотный человек в вопросах экономики, условия для создания  почти с нуля  конкурентоспособной промышленности сейчас и в пятидесятые годы не сравнимы, то что было реально для Финляндии тогда, сейчас уже невозможно, слишком много времени упущено, все рынки поделены. Насчет промышленности это абсолютно закономерно, так как рухнула общая система, у прибалтов не было независимого выхода на мировой или хотя бы региональный рынки. И по поводу населения, я бы хотел посмотреть на процент оставшегося населения в той же Брянской или Псковской областях, если бы им безвиз дали в Европу с правом работать.

 

Так под боком у финнов был СССР которые им 90% заказов промышленности и обеспечивал.

[МИВ]

Главное, никто не хочет сидеть в советских лагерях, а возвращение Сталина хотят. Поражаюсь сталинистам и путинистам всех мастей.

Так там же классно было. Вон Солженицыну операцию сделали в лагере, что он прожил до 89 лет. Курорт сплошной.

Edited January 11, 2019 by МИВ

[Moist]

2 минуты назад, Midland сказал:

 

Так под боком у финнов был СССР которые им 90% заказов промышленности и обеспечивал.

Нет все 99%) На СССР в 70-е приходилось около 25-30% финского экспорта. Ну вот СССР и независимым странам Балтии обеспечивал бы рынок для промышленных товаров, я думаю эстонцы не огорчились бы этому

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Portugaletc said:

Есть план Барбаросса, принятый ещё в 1940 году. Это факт. А твои басни про планы Сталина, взятые из книг Суворова лизуна брехня .

 

ты настоящий коммунист, судя по количеству неправды)

 

первая страница директивы 21 от Адольфа Гитлера, там в правом верхнем углу почему-то 1941

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Barbarossa_decree#/media/File%3ABarbarossa_Decree_C-50.jpg

 

что скажешь, опечатались может?

 

[Midland]

1 minute ago, Moist said:

Нет все 99%) На СССР в 70-е приходилось около 25-30% финского экспорта. Ну вот СССР и независимым странам Балтии обеспечивал бы рынок для промышленных товаров, я думаю эстонцы не огорчились бы этому

 

Если бы да кабы, по факту Прибалты развивались именно в советское время и львиная доля, даже среди молодежи это прекрасно понимает, по крайней мере я не встречал прибалта кто бы откровенно хаял советское прошлое а вот свое настоящее поливают не стесняясь.

[Midland]

1 minute ago, I'm gonna hell said:

 

ты настоящий коммунист, судя по количеству неправды)

 

первая страница директивы 21 от Адольфа Гитлера, там в правом верхнем углу почему-то 1941

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Barbarossa_decree#/media/File%3ABarbarossa_Decree_C-50.jpg

 

что скажешь, опечатались может?

 

 

Это финиш :)))) План начали готовить в 1940 году, приняли его в 41-м, и даже много раз корректировали перенося сроки.

[Moist]

1 минуту назад, Midland сказал:

 

Если бы да кабы, по факту Прибалты развивались именно в советское время и львиная доля, даже среди молодежи это прекрасно понимает, по крайней мере я не встречал прибалта кто бы откровенно хаял советское прошлое а вот свое настоящее поливают не стесняясь.

Их поливаемое настоящее обусловлено советским прошлым, Финляндия это пример того, чего они могли достигнуть, сумей сохранить независимость. А я не встречал психически здоровых прибалтов, приветствующих советскую оккупацию

[Midland]

1 minute ago, Moist said:

Их поливаемое настоящее обусловлено советским прошлым, Финляндия это пример того, чего они могли достигнуть, сумей сохранить независимость. А я не встречал психически здоровых прибалтов, приветствующих советскую оккупацию

 

Да ладно, это потому что вы так захотели? Интересно, как вы с легкостью вертите историей отрицая очевидные факты :)

[I'm gonna hell]

2 hours ago, Cvetovod1 said:

Польша была страной агрессором. Онаоттяпала незаконно часть Чехословакии. Просто ввела войска и все. Когда СССР предложил помощь Чехословакии Польша пригрозила нам войной. Это все и есть война. По результатам первой мировой СССР отдал западные территории Украины и Белоруссии Германии. Но потом Польша их оттяпала. Опять агрессия. А чего они хотели? Вечно нападать, а потом скулить, что из побили? Правильно и сделали. У них отобрали наши территории, которые они не завоевали, а лишь присвоили. Германия аншлюзиповала часть Литвы после захвата судетов. Надо было сидеть и ждать? Финляндия - согласен,тут СССР был агрессором. Все тогда понимали, что война не збежна. И Сталин делал все, чтобы оградить нас от войны. 

 

Значит Чехословакии помочь хотел, говорите? Ясно. Я вот читаю про то какой совок был весь из себя такой правильный и фигею. Мне уже даже неудобно спрашивать на кого например напала Эстония что этот совок-благочестивец напал на нее. А Азербайджан от кого что оттяпал что этот совок на него напал? 

[I'm gonna hell]

2 hours ago, Midland said:

 

Напал? На Польшу? Кто то объявил войну СССР? Вот Гитлер напал и Англия и Франция ему объявили войну, а тут даже Польша СССР не объявила войну. Давай еще попытку :)

 

да напал на Польшу в 1939, без объявления войны.

 

такие вещи спрашиваете типа ничего не знаете, в советских учебниках этого не было, ничего не проходили)

[Алия ханум]

По подсчетам Общества «Мемориал», осужденных по политическим мотивам было 4,5-4,8 млн. человек, 1,1 млн. человек – расстреляли.

Оценки числа жертв репрессий разнятся и зависят от методики подсчета. Если учитывать только осужденных по политическим статьям, то по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведенного в 1988 году, органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 были расстреляны. По этим же данным, в лагерях погибло около 1,76 млн. человек. По подсчетам Общества «Мемориал», осужденных по политическим мотивам было больше – 4,5-4,8 млн. человек, из них 1,1 млн. человек были расстреляны. 

Жертвами сталинских репрессий оказались представители некоторых народов, подвергнувшихся насильственной депортации (немцы, поляки, финны, карачаевцы, калмыки, чеченцы, ингуши, балкарцы, крымские татары и другие). Это порядка 6 млн. человек. Каждый пятый не дожил до конца пути – в ходе тяжелых условий депортаций погибло около 1,2 млн. человек. В ходе раскулачивания пострадали около 4 млн. крестьян, из них не менее 600 тыс. погибли в ссылке. 

В целом, в результате сталинской политики пострадали порядка 39 млн. человек. В число жертв репрессий включают погибших в лагерях от болезней и тяжелых условий труда, лишенцев, жертв голода, пострадавших от неоправданно жестоких указов «о прогулах» и «о трех колосках» и другие группы населения, получившие чрезмерно суровое наказание за мелкие правонарушения в силу репрессивного характера законодательства и следствия того времени.

[Алия ханум]

“

Сталинизм – это не только система репрессий, это еще и моральная деградация общества. Сталинская система сделала десятки миллионов рабов – морально сломала людей. Один из самых страшных текстов, которые я читал в своей жизни, – это пыточные «признания» великого биолога академика Николая Вавилова. Пытки могут вынести лишь немногие. Но многие – десятки миллионов! – были сломлены и стали моральными уродами из страха быть репрессированными лично. 

— Алексей Яблоков, член-корреспондент РАН

[Алия ханум]

“

Сталин и его приспешники – не какие-то прилетевшие марсиане, не воплотившиеся силы зла – нет, это люди из нашего народа, которые, к сожалению, для своего собственного народа устроили пыточную камеру. Но любая попытка обелить Сталина, сказать, что было «с одной стороны», «с другой стороны» – тупиковая. Она безнравственна перед памятью миллионов погибших, замученных, запуганных, выгнанных. Все эти тоталитарные, «особые» пути для России – тупик, смерть, ужас. 

— Юрий Пивоваров, академик РАН

[I'm gonna hell]

48 minutes ago, Midland said:

 

Это финиш :)))) План начали готовить в 1940 году, приняли его в 41-м, и даже много раз корректировали перенося сроки.

 

Войска ссср для нападения на германию тоже не сразу перебрасывались.

[Midland]

18 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

да напал на Польшу в 1939, без объявления войны.

 

такие вещи спрашиваете типа ничего не знаете, в советских учебниках этого не было, ничего не проходили)

 

Кому должен был объявить войну? И почему никто СССР не объявил войны? Не то что не объявил, даже осуждать не стали?

[Midland]

12 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

Войска ссср для нападения на германию тоже не сразу перебрасывались.

 

На основании какого плана? :) Вот есть Барбаросса, ее начали готовить по приказу Гитлера ровно за год до нападения, ибо требуется время, а у СССР какой план был? И как так получилось что СССР перебросил что то около 5 млн против 8 млн у Вермахта? Это такой план был? И как объяснить строительство оборонительных линий? Линию Молотова например?

[polaroidinvu.baku]

[Javidanm]

Нет человека нет проблем

Вот это он хорошо сказал.

[I'm gonna hell]

3 hours ago, Midland said:

 

На основании какого плана? :) Вот есть Барбаросса, ее начали готовить по приказу Гитлера ровно за год до нападения, ибо требуется время, а у СССР какой план был? И как так получилось что СССР перебросил что то около 5 млн против 8 млн у Вермахта? Это такой план был? И как объяснить строительство оборонительных линий? Линию Молотова например?

 

Вроде совсем недавно поймали другого хомо советикуса на этой лжи. Так зачем првторяешь? Какой еще "за год"? Читай выше, смотри линк на документ в оригинале -там четко написано 1941 и прдписано самим Адольфом

[I'm gonna hell]

4 hours ago, Алия ханум said:

“

Сталинизм – это не только система репрессий, это еще и моральная деградация общества. Сталинская система сделала десятки миллионов рабов – морально сломала людей. Один из самых страшных текстов, которые я читал в своей жизни, – это пыточные «признания» великого биолога академика Николая Вавилова. Пытки могут вынести лишь немногие. Но многие – десятки миллионов! – были сломлены и стали моральными уродами из страха быть репрессированными лично. 

— Алексей Яблоков, член-корреспондент РАН

 

На нескоько поколений вперед! И потом еще некоторые их этих деградантов кивают на то что сейчас и делают вид как будто то что происходит сейчас не является закономерным послетствием тех времен. Цинизм.

[Midland]

3 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

Вроде совсем недавно поймали другого хомо советикуса на этой лжи. Так зачем првторяешь? Какой еще "за год"? Читай выше, смотри линк на документ в оригинале -там четко написано 1941 и прдписано самим Адольфом

 

Вот сам ничего не знаешь а других обвиняешь во лжи :)

 

Тебе же сказали, план начал готовиться за год до начала войны вот тебе док предварительного плана:

 

 

А вот тебе выдержка:

 

22 июля 1940 года Гальдер поставил перед начальником оперативного отдела генштаба ОКХ полковником X. Грейфенбергом первые конкретные задачи по разработке проектов замысла войны против СССР. К этой работе были привлечены также начальник отдела иностранных армий Востока подполковник Э. Кинцель, а с 24 июля — военно-географический отдел генштаба. Для ускорения разработки плана «восточного похода» Гальдер распорядился привлечь генерала Э. Маркса, ещё со времён Первой мировой войны считавшегося лучшим специалистом по России^[8].

В начале августа Маркс представил свой проект операции «Ост», в котором были учтены все имевшиеся в генеральном штабе данные о вооружённых силах и экономике СССР, об особенностях местности, климата и состоянии дорог будущего театра военных действий. В соответствии с разработкой Маркса для войны против СССР предполагалось развернуть 147 дивизий. Для нанесения главного удара намечалось создать ударную группировку севернее Припятских болот. Второй удар планировалось нанести к югу от Припяти. Исход всей кампании против СССР, подчёркивалось в разработке, в значительной степени будет зависеть от эффективности ударов танковых и моторизованных соединений. Общая продолжительность «восточного похода» определялась Марксом в 9-17 недель. За это время германские войска должны были выйти на рубеж Ростов — Горький — Архангельск^[8].

[Midland]

13 minutes ago, I'm gonna hell said:

 

Вроде совсем недавно поймали другого хомо советикуса на этой лжи. Так зачем првторяешь? Какой еще "за год"? Читай выше, смотри линк на документ в оригинале -там четко написано 1941 и прдписано самим Адольфом

 

И что бы ты дальше не трепыхался, выдержка из допроса Паулюса на нюренбергском трибунале, как никак автор плана Барбаросса:

 

Руденко: Скажите, господин свидетель, что Вам известно о подготовке гитлеровским правительством и немецким верховным главнокомандованием вооруженного нападения на Советский Союз?

 

Паулюс: На основании моих личных наблюдений я могу Сообщить по этому поводу следующее:

3 сентября 1940 г. я начал работать в генеральном штабе главного командования сухопутных войск в качестве оберквартирмейстера. В качестве такового я должен был замещать начальника генерального штаба, а в остальном должен был выполнять отдельные оперативные задания, которые мне поручались. При моем вступлении в должность среди прочих дел, входивших в мою компетенцию, я нашел незаконченную оперативную разработку, в которой речь шла о нападении на Советский Союз. Этот оперативный план был выработан тогда генерал-майором Марксом, начальником штаба 18-й армии, который для этой цели был временно прикомандирован к главному командованию сухопутных сил. Начальник штаба сухопутных сил генерал-полковник Гальдер поручил мне дальнейшую разработку этого плана, начатого на основании директивы ОКВ, в частности, я должен был исходить из анализа возможностей наступления против Советской России в отношении рельефа местности, потребности и распределения сил и средств и т.д.; при этом указывалось, что я должен исходить из 130—140 дивизий, которые будут находиться в распоряжении для выполнения данной операции.

[GAPAZ]

Люди, слова Сталина, хотя о существовании таких слов тоже можно поспорить, это всего лишь слова. 

 

Но его дела говорят лишь о том, что он был больным и трусливым человеком. 

 

Гитлер кстати тоже умел не плохо говорить, почитайте Май Кампф на досуге...

[I'm gonna hell]

9 minutes ago, Midland said:

Вот сам ничего не знаешь а других обвиняешь во лжи :)

 

ахаха ну ты даешь 

 

документ приведеный вами датирован

18 декабря 1940 

превентивное нападение на совок

22 июня 1941

 

там пол года даже нет

как ты так год подсчитал? 

 

иди поищи что-нибудь другое и не позорься..