Высказывание Сталина актуально по сей день

[sfinks]

4 минуты назад, Moist сказал:

Вчера приснился Молотов и рассказал) Я думаю при проведении любых масштабных мероприятий нужны какие-то регулирующие документы, особенно мероприятий такой важности для страны советов как работа с заключенными в тридцатые-сороковые, в конце концов учить молодые кадры МГБ как-то нужно

Анонимки до сих пор пользуются успехом у наших граждан,

правда те кто по моложе,уже вовсю пользуются инетом,мобильной связью.

[Midland]

1 minute ago, I'm gonna hell said:

 

По той же самой что и на Польшу напал, и на Финляндию, и на Прибалтику.

 

Напал? На Польшу? Кто то объявил войну СССР? Вот Гитлер напал и Англия и Франция ему объявили войну, а тут даже Польша СССР не объявила войну. Давай еще попытку :)

[*Мира*]

7 минут назад, martinika сказал:

Если кто -то знает немецкий язык и бывает на их форумах,то ответьте ,пожалуйста.Они свою историю тоже также пережевывают и грызутся друг с другом? 

у них есть жизнь, есть развитие, есть продвижение вперед, есть будущее, поэтому им нет нужды воевать с призраками прошлого,  а у нас ничего этого нет, нам только и остается что перетирать события столетней давности ))

[Cvetovod1]

2 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

 

Ну в таком случае никакого нападения Германии тоже ее было, это брехня советских учебников.

 

Действительно не зачем ему нападать на Германия, так же как и на Финляндию, и на Польшу, и на Литву, и на Латвию, и на Эстонию. Абсолютно не за чем, клянусь его честнейшими усами. 

Польша была страной агрессором. Онаоттяпала незаконно часть Чехословакии. Просто ввела войска и все. Когда СССР предложил помощь Чехословакии Польша пригрозила нам войной. Это все и есть война. По результатам первой мировой СССР отдал западные территории Украины и Белоруссии Германии. Но потом Польша их оттяпала. Опять агрессия. А чего они хотели? Вечно нападать, а потом скулить, что из побили? Правильно и сделали. У них отобрали наши территории, которые они не завоевали, а лишь присвоили. Германия аншлюзиповала часть Литвы после захвата судетов. Надо было сидеть и ждать? Финляндия - согласен,тут СССР был агрессором. Все тогда понимали, что война не збежна. И Сталин делал все, чтобы оградить нас от войны. 

[Cvetovod1]

4 минуты назад, Moist сказал:

А Турция то как в этот список попала?

А вы почитайте историю. 

[Moist]

1 минуту назад, Cvetovod1 сказал:

А вы почитайте историю. 

Я ее читал, Турция соблюдала всю войну нейтралитет

[Cvetovod1]

Только что, Moist сказал:

Я ее читал, Турция соблюдала всю войну нейтралитет

Да, Турция в войну не вступила. Но имела соглашение о вступлении в войну за Германию. Они хотели часть Закавказья прибрать к рукам. 

[Portugaletc]

4 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Польша была страной агрессором. Онаоттяпала незаконно часть Чехословакии. Просто ввела войска и все. Когда СССР предложил помощь Чехословакии Польша пригрозила нам войной. Это все и есть война. По результатам первой мировой СССР отдал западные территории Украины и Белоруссии Германии. Но потом Польша их оттяпала. Опять агрессия. А чего они хотели? Вечно нападать, а потом скулить, что из побили? Правильно и сделали. У них отобрали наши территории, которые они не завоевали, а лишь присвоили. Германия аншлюзиповала часть Литвы после захвата судетов. Надо было сидеть и ждать? Финляндия - согласен,тут СССР был агрессором. Все тогда понимали, что война не збежна. И Сталин делал все, чтобы оградить нас от войны. 

Насчёт Финляндии. Думаю, что Сталин не хотел войны и хотел все решить полюбовно

 

Переговоры с финами шли пол-года, вторую половину 1939 года. Им предлагали обмен, более того, Сталин предлагал им не просто обмен, а двойную компенсацию земель.

[Portugaletc]

И Сталин лично присутствовал на переговорах. На всех 5 раундах с финской делегацией. То есть это показывает его заинтересованность в мирном исходе , но увы. 

[Ruslantich]

18 минут назад, Cvetovod1 сказал:

Война же шла. Война, которую не мы начали. Кто говорит, что мало потерь было? На нас напали вся Европа. Защищаться не надо было?

Причем здесь это?

 

[Moist]

Только что, Cvetovod1 сказал:

Да, Турция в войну не вступила. Но имела соглашение о вступлении в войну за Германию. Они хотели часть Закавказья прибрать к рукам. 

Это вам лично из Кремля доложили о соглашении? Нет там конечно может быть были умственно отсталые в руководстве страны, но все же умных людей, сделавших выводы из первой мировой было больше. 

[Midland]

1 minute ago, Portugaletc said:

Насчёт Финляндии. Думаю, что Сталин не хотел войны и хотел все решить полюбовно

 

Переговоры с финами шли пол-года, вторую половину 1939 года. Им предлагали обмен, более того, Сталин предлагал им не просто обмен, а двойную компенсацию земель.

 

Только за спинами финнов были советчики, но и тут "кровавый теран" повел себя не как тиран, дал Финнам полную свободу после войны, при том что Жданов пару лет рулил Финляндией из своего кабинета в смольном.

[martinika]

От этой темы и этих разговоров идет запах нафталина.Причем не того,когда летом убрали, а зимой достали, а застарелого и протухшего.Просто уже проветрить хочется.Я так понимаю,что обсуждают здесь все это люди старше 30-40 лет.Для нынешней молодежи Сталин жил примерно в одно время с Александром Македонским,словосочетание "Гулаг" они вообще никогда не слышали, а из всех войн они больше всего осведомлены о звездных.Для них это все такая далекая и отсталая древность ,о которой помнят только питекантропы.Тогда ради чего и кого все эти словесные баталии?

[Ruslantich]

5 минут назад, Portugaletc сказал:

И Сталин лично присутствовал на переговорах. На всех 5 раундах с финской делегацией. То есть это показывает его заинтересованность в мирном исходе , но увы. 

Вот такой вопрос возник. Может знаете? Капитуляцию немцев принимали четыре страны. И про реакцию самих немцев на французов знает каждый школьник. А есть ли где нибудь реакция Сталина на это? Вообще как он относился к этому факту, что французы на равных принимали капитуляцию?

[Moist]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Насчёт Финляндии. Думаю, что Сталин не хотел войны и хотел все решить полюбовно

 

Переговоры с финами шли пол-года, вторую половину 1939 года. Им предлагали обмен, более того, Сталин предлагал им не просто обмен, а двойную компенсацию земель.

За второй по величине город и за самые плодородные земли Сталин предлагал финнам болота и леса в приполярье) Хороший обмен. Ну история показала, что финны сделали правильный выбор, а то бы вымирали сейчас как латвийцы)

[Portugaletc]

Только что, Moist сказал:

За второй по величине город и за самые плодородные земли Сталин предлагал финнам болота и леса в приполярье) Хороший обмен. Ну история показала, что финны сделали правильный выбор, а то бы вымирали сейчас как латвийцы)

Вы не в теме. Сталин не предлагал отобрать у них Выборг. Он просил отодвинуть границу от Ленинграда, но не сплошной линией, а выступом на север .

 

И просил в аренду финские порты. Взамен предлагал двойную компенсацию земель Карелии.

 

Политика есть искусство оценить реальность . Финны решили по-своему и лишились 10 процентов территории.

[martinika]

2 минуты назад, Ruslantich сказал:

И про реакцию самих немцев на французов знает каждый школьник.

Покажите мне этих школьников,пожалуйста?Нынешние дети зачастую понятия не имеют,кто , с кем и за что воевал, Они вызубривают параграф в учебнике и тут же забывают.Им это абсолютно неинтересно.

[Cvetovod1]

8 минут назад, Portugaletc сказал:

Насчёт Финляндии. Думаю, что Сталин не хотел войны и хотел все решить полюбовно

 

Переговоры с финами шли пол-года, вторую половину 1939 года. Им предлагали обмен, более того, Сталин предлагал им не просто обмен, а двойную компенсацию земель.

Согласитесь, что это не есть хорошо))) сама постановка вопроса неверна. Нельзя требовать изменения границ после подписания договоров. 

[Portugaletc]

4 минуты назад, Ruslantich сказал:

Вот такой вопрос возник. Может знаете? Капитуляцию немцев принимали четыре страны. И про реакцию самих немцев на французов знает каждый школьник. А есть ли где нибудь реакция Сталина на это? Вообще как он относился к этому факту, что французы на равных принимали капитуляцию?

Думаю, что доброе отношение к Де Голлю.

 

И, надо отдать должное генералу, он всегда высоко ценил Сталина и не поддался тупой пропаганде кукурузника.

[Moist]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Вы не в теме. Сталин не предлагал отобрать у них Выборг. Он просил отодвинуть границу от Ленинграда, но не сплошной линией, а выступом на север .

 

И просил в аренду финские порты. Взамен предлагал двойную компенсацию земель Карелии.

 

Политика есть искусство оценить реальность . Финны решили по-своему и лишились 10 процентов территории.

У прибалтов тоже все хорошо начиналось, но шаг за шагом  вдруг оказались в ссср

[Portugaletc]

2 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Согласитесь, что это не есть хорошо))) сама постановка вопроса неверна. Нельзя требовать изменения границ после подписания договоров. 

Да, нельзя, но это вопрос выживания. Если к вам домой рвутся бандиты, первая мысль защититься .

[Ruslantich]

7 минут назад, martinika сказал:

Покажите мне этих школьников,пожалуйста?Нынешние дети зачастую понятия не имеют,кто , с кем и за что воевал, Они вызубривают параграф в учебнике и тут же забывают.Им это абсолютно неинтересно.

Да, здесь не поспоришь

[Cvetovod1]

8 минут назад, Ruslantich сказал:

Вот такой вопрос возник. Может знаете? Капитуляцию немцев принимали четыре страны. И про реакцию самих немцев на французов знает каждый школьник. А есть ли где нибудь реакция Сталина на это? Вообще как он относился к этому факту, что французы на равных принимали капитуляцию?

Это было обговорено во время ялтинской и тегеранской конференций. Взамен ссср получил право участвовать в принятии капитуляции Японии. После разгрома Квантунской армии Китай стал нашим союзником. Сталин - гений, на 10 ходов все рассчитал )))))

[Portugaletc]

3 минуты назад, Cvetovod1 сказал:

Согласитесь, что это не есть хорошо))) сама постановка вопроса неверна. Нельзя требовать изменения границ после подписания договоров. 

Сценарий был прост. Немцы высаживаются в финских портах и через час они в 30 км от Ленинграда, второго города страны.

 

Сталин прочёл этот сценарий и понял, что если начнется война, это будет катастрофой для северной столицы.

 

Собственно, так и случилось. Финляндия выступила на стороне фашистов .

[Cvetovod1]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

Да, нельзя, но это вопрос выживания. Если к вам домой рвутся бандиты, первая мысль защититься .

Какие бандиты? Финны?))) Нет, здесь СССР выступил агрессором, как ни крути)))

[Portugaletc]

Только что, Cvetovod1 сказал:

Какие бандиты? Финны?))) Нет, здесь СССР выступил агрессором, как ни крути)))

Я не кручу. Но история показала, что перенос границы от Ленинграда был нужным.

[Cvetovod1]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Сценарий был прост. Немцы высаживаются в финских портах и через час они в 30 км от Ленинграда, второго города страны.

 

Сталин прочёл этот сценарий и понял, что если начнется война, это будет катастрофой для северной столицы.

 

Собственно, так и случилось. Финляндия выступила на стороне фашистов .

Финляндия выступила на стороне фашистов, потому, что мы напали и у них территорию оттяпала))) а что ещё надо было ожидать?)))) Но Финляндия - бывшая колония России. Возможность Сталин хотел вернуть всю финляндию

[Cvetovod1]

Только что, Portugaletc сказал:

Я не кручу. Но история показала, что перенос границы от Ленинграда был нужным.

Нужным нам. Но справедливым ли? Вот в чем вопрос. СССР просто выступил с позиции силы

[Portugaletc]

Только что, Cvetovod1 сказал:

Финляндия выступила на стороне фашистов, потому, что мы напали и у них территорию оттяпала))) а что ещё надо было ожидать?)))) Но Финляндия - бывшая колония России. Возможность Сталин хотел вернуть всю финляндию

Если бы Сталин хотел вернуть Финляндию, он бы не вел 6 месяцев переговоры с ними по территориальному обмену , а тупо напал бы.

[Cvetovod1]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Если бы Сталин хотел вернуть Финляндию, он бы не вел 6 месяцев переговоры с ними по территориальному обмену , а тупо напал бы.

Я предполагаю)) не утверждаю. Ну в конце концов мы тупо и напали ))) 

[Portugaletc]

Только что, Cvetovod1 сказал:

Я предполагаю)) не утверждаю. Ну в конце концов мы тупо и напали ))) 

А зачем тогда не дошли до Хельсинки , если была такая цель, как вы утверждаете? 

[Cvetovod1]

3 минуты назад, Portugaletc сказал:

А зачем тогда не дошли до Хельсинки , если была такая цель, как вы утверждаете? 

Товарищ, я же сказал, что НЕ утверждаю, а предполагаю))) иначе я не могу объяснить войну с Финляндией. Переговоры о изменении границ считаю лишь предлогом. К тому же Финляндия оказала неожиданно сильное сопротивление. И международное давление стало нарастать. Сталин явно не хотел получать войну с Англией и штатами))))

Edited January 11, 2019 by Cvetovod1

[Portugaletc]

Только что, Cvetovod1 сказал:

Товарищ, я же сказал, что НЕ утверждаю, а предполагаю))) иначе я не могу объяснить войну с Финляндией. Переговоры о изменении границ считаю лишь предлогом. 

Товарищ, я вам объясню. Не было цели вести войну с Финляндией. Нужно было отодвинуть границу от Ленинграда на 70-80 км.

 

И после того как эта цель была достигнута, война завершилась.

 

А ваша теория о взятии Финляндии не выдерживает критики.

 

После того как смяли линию Маннергейма, дорога на Хельсинки была открыта.

[Cvetovod1]

1 минуту назад, Portugaletc сказал:

Товарищ, я вам объясню. Не было цели вести войну с Финляндией. Нужно было отодвинуть границу от Ленинграда на 70-80 км.

 

И после того как эта цель была достигнута, война завершилась.

 

А ваша теория о взятии Финляндии не выдерживает критики.

 

После того как смяли линию Маннергейма, дорога на Хельсинки была открыта.

Нятяхяр мясляхятди ))))

[SteepZero]

4 минуты назад, Portugaletc сказал:

И после того как эта цель была достигнута, война завершилась.

 

ИншаАллаh достигнем , будем гнать врага аж до Турецкой границы . )

[Perkele]

7 лат назад  здесь были тежже разговоры...

Все тот же пополизинг Сталина  и его вонючих сапогов))

Финляндия кайфует  и находится в первой десятке по уровню жизни, а экс СССР и РФ  до сих пор мастурбирует по Сталину и торчат в прямой кишке   ))

 

 

[Midland]

44 minutes ago, Moist said:

У прибалтов тоже все хорошо начиналось, но шаг за шагом  вдруг оказались в ссср

 

Что в результате оказалось золотым веком для прибалтов.

[Midland]

41 minutes ago, Cvetovod1 said:

Какие бандиты? Финны?))) Нет, здесь СССР выступил агрессором, как ни крути)))

 

Агрессором, если это была бы первая война а не третья.

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Cvetovod1 said:

Как можно вероломно собрать войска на своей территории?))))

 

Так же как и не вероломно, отдаете приказ и собираете. 

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Cvetovod1 said:

Почитайте мюнхенское соглашение и убедитесь сами))) практически да, вторая - это желание Германии реванша за поражение в первой мировой. 

 

Реванша кому? И в какой связи с этим Сталин встревает в чужие разборки?