Неужели у грузин короткая историческая память?

[Zaman.]

Новый удар по грузино-азербайджанской дружбе

Еще не улеглись страсти в связи с установкой грузинским муниципалитетом Ахалкалаки в поселке Бугашен бюста Михаилу Авагяну, участвовавшему в оккупации азербайджанских земель, как из Грузии вновь стали приходить новости, вызвавшие недоумение и у грузинской общественности. Тбилисское издание «Кавказ Плюс» даже заявило об ударе по дружбе Грузии и Азербайджана.

 

Как оказалось, недавно, по случаю 27-й годовщины Вооруженных сил Армении посольство Республики Армения в Грузии организовало официальный прием в Тбилиси, на котором присутствовали министр обороны Грузии Леван Изория, первый заместитель министра Лела Чиковани, начальник Генерального штаба Вооруженных сил, генерал-майор, бывший министр обороны, генерал-лейтенант Давид Тевзадзе, советник министра обороны, генерал-лейтенант Энрико Априамов. Кто же сидел в первых рядах «почетных армянских гостей» в присутствие министра обороны Грузии? Это были армянские боевики с орденами, полученными за войну в Карабахе.

 

«Что это, если не тонко рассчитанный провокационный удар по грузино-азербайджанской дружбе?», - задается вопросом грузинское издание и продолжает: «У армянских боевиков, присутствовавших на торжественном приеме в Тбилиси, возможно, есть не только те ордена, которые они нацепили. Не исключено, что эти боевики «отметились» также в Абхазии на стороне сепаратистов, и у них есть сепаратистские награды. Просто Грузия еще не так унижена, чтобы их надевать». 

Между тем, министр обороны Грузии Леван Изория в своем выступлении на приеме подчеркнул важность «исторически сложившегося сотрудничества» между армянским и грузинским народами.

 

«Куда же еще дальше «углублять сотрудничество»? Это «сотрудничество», а точнее армянская агрессия уже настолько «углубилась» в грузинскую территорию, что уже армянам де-факто принадлежит Абхазия. Остается его «углубить» так, чтобы отдать армянским националистам Самцхе-Джавахети и Тбилиси?», - указывается в публикации.

 

Неужели у грузин короткая историческая память?

В беседе с reklamazapreshena.tut азербайджанский политолог и публицист Теймур Атаев предложил окунуться в историю почти 100-летней давности – в 1921 год. Тогда ЦК Российской компартии (большевиков) прорабатывал вопрос об установлении советской власти в Грузии.

 

В проекте постановления пленума ЦК РКП (б) наказывается «запросить Кавказский фронт» о подготовленности пробольшевистских сил на случай «близкой войны» с Грузией. И тут же дается директива Реввоенсовету Республики готовиться к войне. Иосиф Сталин, занимавший в тот период должность наркома (министра) по делам национальностей РСФСР, обосновывал это решение тем, что «может понадобиться военное вмешательство и оккупация Грузии». «Эти подробности мы находим у грузинского историка Левана Урушадзе. В свою очередь, российский исследователь Аким Арутюнов приводит ответ члена Реввоенсовета Кавказского фронта Серго Орджоникидзе на телеграмму Иосифа Сталина (от 3 февраля) о разрешении ввода войск в Грузию: «Гоните всех коммунистов-армян из Москвы и других городов России», - рассказал Теймур Атаев.

 

- Причем же здесь национальность коммунистов, которые должны были принять участие в оккупации Грузии?

- Как оказалось, непосредственно национальный ракурс стал главенствующим на пути к установлению в Грузии большевистского режима. Не случайно же на этом щепетильном моменте акцентирует внимание грузинский историк Нодар Ломоури. Отмечая, что на пути к «советизации» Грузии «недоставало одного - желания самого народа», Нодар Ломоури конкретизировал: грузинское население готово было «идти на любые лишения, лишь бы сохранить независимость». Потому, по его словам, «большевикам так и не удалось поднять на восстание трудящихся Грузии». Вот ленинцы и «стали вести работу с русскими колонистами в южной области Грузии, в Лорийском, смежном с Арменией районе».

 

- И здесь пригодились армяне?

- Конечно, как же вечные территориальные аппетиты? Нодар Ломоури указывал, что Армения как раз на эти грузинские земли «претендовала, подбивая на мятеж местное армянское население, обещая ему присоединение к Армении».

 

Потому в феврале 1921 года большевикам удалось «подстрекнуть» на выступления русское население «сел Воронцовки, Приводного и Покровского, а также армян из некоторых здешних сел». При этом они «распространили информацию, что якобы восстало население Грузии и Красная армия вступает сюда для помощи восставшим».

 

К слову, осветил этот исторический факт и профессор Принстонского университета (США), исследователь жизнедеятельности Иосифа Сталина Роберт Такер, по словам которого «в ночь с 11 на 12 февраля возникли беспорядки в грузинской приграничной зоне, населенной частично армянами и русскими. И 15 февраля 1921 года Красная Армия вторглась в Грузию».

Так что местное армянское население сыграло роль «пятой колонны».

 

- Это вряд ли единственный случай такого рода?

- Да. Ну, например, вспоминаются события из совсем недавнего прошлого, а именно, грузино-армянский конфликт 2009 года вокруг тбилисской церкви «Святой Норашен». Тогда пресс-секретариат Эчмиадзина заявил о существующей с 1994 года проблеме «принадлежности армянских храмов и церквей в Грузии». Подразумевалось, что если «в свое время Армянской Апостольской Церкви (ААЦ) принадлежало около трех десятков храмов и церквей», на 2009 год грузинской Епархии ААЦ «принадлежат только две церкви, а вопрос принадлежности храма Норашен остается нерешенным». Ну, и Высший совет ААЦ направил ноту Грузинской православной церкви, в которой «осудил посягательства на храм Норашен».

 

- То есть конфликт имел конфессиональную подоплеку?

- Не все так однозначно, хотя внешне выглядело именно как конфессиональный конфликт. Однако достоянием общественности стало и открытое письмо представителей армянской общины Грузии, потребовавшей «принять решительные меры, которые могли бы остановить варварское планомерное уничтожение в Грузии исторического и культурного наследия нашего народа и прекратить ущемление конституционных прав граждан Грузии армянской национальности».

 

Так что здесь можно говорить о «конфессионально-политической», так сказать, атаке.

Хочу отметить, что еще в 2008 году некая армянская организация «Митк», которую называли аналитическим центром, распространила заявление. В тексте отмечалось, что грузинский регион Самцхе-Джавахети, «будучи исторически армянским регионом и сейчас на 70% населенном армянами, фактически является Арменией, хоть и не включенной в юридические границы» Грузии.

 

Мало того, т.н. Совет армянских общественных организаций Самцхе-Джавахети и Квемо Картли продекларировал необходимость придания «Самцхе-Джавахку и территориям, населенным армянами», статуса «суверенных субъектов Федеративной Грузии с широкими полномочиями самоуправления», да к тому же конституционной гарантией, что «армянскому языку на территории Самцхе-Джавахка будет присвоен статус государственного».

- Неужели история ничему не учит?

- Видимо, некоторые деятели просто не задумываются об этом.

В.Мамедова

[Солёный Сахар]

пару лет если перестанем ехать и тратить там бабки, быстро образумятся.

[Nurle]

3 minutes ago, Солёный Сахар said:

пару лет если перестанем ехать и тратить там бабки, быстро образумятся.

Ввести налог в 100 бакинских на каждого, кто едет отдыхать к ним. 

[RBF]

Грузины строят свою внешнюю политику на эмоциях, нету них ни грамма прагматизма. Ну а чрезмерная эмоциональность сами знаете куда приводит.  К тому же опыт Абхазии и Южной Осетии  видать ничему не научил. 

[PSIXOANALIZ]

Mən deyəndə ki gürcülərə üz versən ermənidən betər ayağını boğazımıza basar, şovinist olmağımda günahlandırdılar (((( Mən çox istəyirəm ermənilər orada aranı qatsın, o zaman ağılları yerinə qayıdar (( 

[al_dair]

Они делают то что им выгодно, неужели вы думаете, что наши проблемы с армянами их волнуют?! 

 

[Saetia]

Хватит уже приставать к грузинам, он хотят жить своей жизнью, идти по выбранному пути )) 

[buff]

44 минуты назад, Солёный Сахар сказал:

пару лет если перестанем ехать и тратить там бабки, быстро образумятся.

вот это всё, что мы можем сделать((

Не уверен, что такой бойкот их образумит  

[Starec]

Правильно и делают у вас забыли спросить..

[SR50]

2 часа назад, Nurle сказал:

Ввести налог в 100 бакинских на каждого, кто едет отдыхать к ним. 

...и отключить на 2 месяца от диспута, чтобы не смогли делиться с пеной у рта своими воспоминаниями типа: "ах Батуми, ох Руставели, ех чача"...

[Takeover]

Стоимость газа дл Грузии поднять, на "ощутимую" величину, сразу почувствуют.

Причем ссылаться, на инфляцию...Все делать как обычно...Политика вещь "холодная"))

[rustam2006]

Стоимость газа дл Грузии поднять, на "ощутимую" величину, сразу почувствуют.
Причем ссылаться, на инфляцию...Все делать как обычно...Политика вещь "холодная"))

Уже подняли

[resurection]

3 hours ago, Солёный Сахар said:

пару лет если перестанем ехать и тратить там бабки, быстро образумятся.

 

Вот именно , им останется довольствоваться иранцами которые приезжают туда открывать ночные клубы и кафешки и арабы из развивающихся стран со средним бюджетом . И тех и других грузины не любят , зато нас они любят говорят мы умеем тратить деньги ( ха-ха без сарказма) . Грузины и армян тоже не любят , уж не секрет для тех кто туда ездит часто .

[Saetia]

10 минут назад, resurection сказал:

И тех и других грузины не любят , зато нас они любят говорят мы умеем тратить деньги ( ха-ха без сарказма) . 

 

Ага любят конечно прям оч горячо )) недавно была тема, что туристы из Азербайджана у них там очень мало тратят )

[фивуд]

2 часа назад, Takeover сказал:

Стоимость газа дл Грузии поднять, на "ощутимую" величину, сразу почувствуют.

Причем ссылаться, на инфляцию...Все делать как обычно...Политика вещь "холодная"))

в ответ повысят транзит по территории Грузии. и тогда  мы оторваны от черноморских портов. или резкое повышение цен у нас на все что ввозится через Грузию.

[R.A.M]

русские плохие, армяне гавно, грузины плохие, иранцы гавно. А бя но олду kim galdi ki? Пора начать думать о себе 

[resurection]

3 hours ago, Saetia said:

Ага любят конечно прям оч горячо )) недавно была тема, что туристы из Азербайджана у них там очень мало тратят )

Там по большому счёту и тратить то не на что - сулугуни , хачапури , вина там всякие и всё . Один единственный нормальный молл на весь город -Gallery . Горнолыжные курорты у них не то .

[ZLaw]

7 часов назад, PSIXOANALIZ сказал:

Mən deyəndə ki gürcülərə üz versən ermənidən betər ayağını boğazımıza basar, şovinist olmağımda günahlandırdılar (((( Mən çox istəyirəm ermənilər orada aranı qatsın, o zaman ağılları yerinə qayıdar (( 

Тамамиле дуз дейерсиз.. бутун Тарих бойю ермениден бешбедердилер..  ен марагласы одур ки дашы киме атырсан, йа Шотанын гохумудур, йада бирбаша Тамаранын нетичесидир...

Рехметлик Ненемин бир созу вар иди, тутусан бу Аристократ нетичелирини ве Чырых КалоШла агзына агзына

[slayer_ll]

Лезгин создает тему с пафосным названием-Неужели у грузин,короткая историческая память?

А ничего ,что в исторической памяти грузин есть понятие-лекианобоба.Про спорадические нападения лезгин на Грузию с 16 по 19 век?Ну не лезгину пенять на историческую память грузин...

[VisitAzerbaijan]

8 hours ago, Zaman. said:

- Неужели история ничему не учит?

- Видимо, некоторые деятели просто не задумываются об этом.

В.Мамедова

СОВЕРШЕННО не так тов. Мамедова:
Грузины просто ВОВРЕМЯ поняли что СТАЛКИВАЯ армян и азербайджанцев на "нейтральной" грузинской терриотории они добиваются ослабления обеих сторон-  ни армянские барабы ни наши деятели этого не понимают.
Наши  не хотят вводить санкции против грузин так как "напуганы" тем что труба закроется, армяне же плевали на всё и сейчас втираясь в доверие к грузинам занимаются тем же что и в 1988 то есть говотвятся при усложнении ситуации грузин с россией  просто напросто оттяпать ихний я не знаю как орангутанонаселённый раён называется там. и всё..

а кстати как только они разделаются с нами и грузинами придёт очереь турции так как границы российской империи висстановились и рашсирились в 1945 году везде КРОМЕ карской области.  :)

 

[Zaman.]

9 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

 оттяпать ихний я не знаю как орангутанонаселённый раён называется там

моя тема

[DmitAz]

7 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

СОВЕРШЕННО не так тов. Мамедова:
Грузины просто ВОВРЕМЯ поняли что СТАЛКИВАЯ армян и азербайджанцев на "нейтральной" грузинской терриотории они добиваются ослабления обеих сторон-  ни армянские барабы ни наши деятели этого не понимают.
Наши  не хотят вводить санкции против грузин так как "напуганы" тем что труба закроется, армяне же плевали на всё и сейчас втираясь в доверие к грузинам занимаются тем же что и в 1988 то есть говотвятся при усложнении ситуации грузин с россией  просто напросто оттяпать ихний я не знаю как орангутанонаселённый раён называется там. и всё..

а кстати как только они разделаются с нами и грузинами придёт очереь турции так как границы российской империи висстановились и рашсирились в 1945 году везде КРОМЕ карской области.  :)

 

Грузия просто знает - Азербайджан от нее зависит и зависит критично  :)

можно сказать Грузия сейчас тролит Азербайджан, возможно для доведения отношений до такого уровня, когда можно "обосновано" повысить тарифы на транзит нефти-газа: Азербайджану деваться просто некуда - выше газпромовских цен он Грузии выставить не может, заключенные контракты он срывать не может, так что теперь Грузия будет вертеть Азербайджаном как хочет :)

[Sumerkurt]

Грузия обречена.

Помню, что первое сказала Маргарет Тэтчер президенту Эльчибею - "Вам надо научиться отличать друзей от врагов".

Поэтому когда армяне введут войска в Джавахетию, то нам придётся ввести свои войска в Тифлис.

Edited February 5, 2019 by Sumerkurt

[Sumerkurt]

2 часа назад, DmitAz сказал:

Грузия просто знает - Азербайджан от нее зависит и зависит критично  :)

можно сказать Грузия сейчас тролит Азербайджан, возможно для доведения отношений до такого уровня, когда можно "обосновано" повысить тарифы на транзит нефти-газа: Азербайджану деваться просто некуда - выше газпромовских цен он Грузии выставить не может, заключенные контракты он срывать не может, так что теперь Грузия будет вертеть Азербайджаном как хочет :)

Чепуха.

Нефте-газопроводы принадлежат не только нам, а европейцы не дадут шалить грузинским босякам.

[Sumerkurt]

5 часов назад, фивуд сказал:

в ответ повысят транзит по территории Грузии. и тогда  мы оторваны от черноморских портов. или резкое повышение цен у нас на все что ввозится через Грузию.

Вы забыли про дело Нафтагаза против Газпрома?

Есть нормы.

Залёт за нормы чреват миллиардными штрафами.

Есть у Грузии эти миллиарды?

Нет.

Будут сидеть как цуцики.

[sirius191]

4 hours ago, ZLaw said:

Тамамиле дуз дейерсиз.. бутун Тарих бойю ермениден бешбедердилер..  ен марагласы одур ки дашы киме атырсан, йа Шотанын гохумудур, йада бирбаша Тамаранын нетичесидир...

Рехметлик Ненемин бир созу вар иди, тутусан бу Аристократ нетичелирини ве Чырых КалоШла агзына агзына

 

Аллах нянянизя гяни-гяни ряхмят елясин .....

яла дейиб --

[Sumerkurt]

9 часов назад, ZLaw сказал:

...ен марагласы одур ки дашы киме атырсан, йа Шотанын гохумудур, йада бирбаша Тамаранын нетичесидир...

Рехметлик Ненемин бир созу вар иди...

1. Грузины - это сахтакярское племя из наших предателей.

Романовы дали им сахтакярский язык, сахтакярские титулы, сахтакярскую веру, сахтакярскую историю, а с баблом вот кинули))) Ах, Какая незадача!

Вот потому эти с позволения сказать князья так ненавидят русских)

С предателями надо держать ухо востро.

Кремль это прекрасно осознаёт, поэтому сделал ставку на откровенных ара-цыган.

Мы тоже не должны забывать про предательское прошлое грузин, но и нельзя не учитывать, что это, наряду с аварцами, лезгинами, осетинами и т. д., наши братья.

А братьев не выбирают.

2. Allah rəhmət eləsin.

Düz sözün sonu yoxtu!

[PSIXOANALIZ]

10 часов назад, ZLaw сказал:

 Шотанын гохумудур, йада бирбаша Тамаранын нетичесидир...

 

Belələri üçün deyirlər də, "ac gəzib, tox sallananlar" )))) Hamısı bəy, xan "nəslidir", bellərinə çöpdən dirək ))) Allah nənənizə rəhmət eləsin!

[PSIXOANALIZ]

Deyirəm də, biz yazıqların əlinin duzu, bərəkəti yoxdur, kimə dost, qardaş əlini uzadırıqsa, it kimi qapır (( Əllərini bala batır, agizlarına sal, yenə deyəcəklər zəhrimardır (( Digər tərəfdən sevinirəm ki, bu zatıqırıqlar nə qədər özlərini artıq saysalarda,  HƏMİŞƏ bizdən asılı olacaq )))

[Sumerkurt]

Помню, как-то в перестройку один грузин взахлёб рассказывал, как генерал Мазниашвили разбил 11 Красную армию.

Пришлось напомнить этому горе-патриоту, что Джавад-хан измотал русских в Гяндже, иначе не видали б они победы как своих ушей.)))

И так во всём.

И везде.

Зрение, мозг и слух избирательны.

[VisitAzerbaijan]

12 hours ago, Sumerkurt said:

Чепуха.

Нефте-газопроводы принадлежат не только нам, а европейцы не дадут шалить грузинским босякам.

Ну вотсегодняшняя новость на 1news грузины намназрешили демонстрации протеста азербайджанцам

 

[Sumerkurt]

18 минут назад, VisitAzerbaijan сказал:

Ну вотсегодняшняя новость на 1news грузины намназрешили демонстрации протеста азербайджанцам

 

Надеюсь, наши войска приведены в полную готовность на случай провокаций против нашего населения.

[VisitAzerbaijan]

 

3 minutes ago, Sumerkurt said:

Надеюсь, наши войска приведены в полную готовность на случай провокаций против нашего населения.

Про броники новые??

[Sumerkurt]

3 минуты назад, VisitAzerbaijan сказал:

 

Про броники новые??

Вообще, наши войска на грузинском направлении должны быть готовы к боевым действиям не менее гарабагского направления.

При беспорядках в Тифлисе мы должны будем придти на помощь как нашим согражданам, так и грузинским братьям, несмотря на всё их вероломство.

[VisitAzerbaijan]

45 minutes ago, Sumerkurt said:

Вообще, наши войска на грузинском направлении должны быть готовы к боевым действиям не менее гарабагского направления.

При беспорядках в Тифлисе мы должны будем придти на помощь как нашим согражданам, так и грузинским братьям, несмотря на всё их вероломство.

я не верю грузинским братьям- братья?- верните ворота Гянджи! :)

 

[Sumerkurt]

2 минуты назад, VisitAzerbaijan сказал:

я не верю грузинским братьям- братья?- верните ворота Гянджи! :)

 

Братья разные бывают, как пальцы одной руки.

[DmitAz]

15 часов назад, Sumerkurt сказал:

Чепуха.

Нефте-газопроводы принадлежат не только нам, а европейцы не дадут шалить грузинским босякам.

а они шалить и не будут - будут заставлять Азербайджан делиться доходами - скажем, через арендную плату на землю под трубопроводами или еще как - это детали :)

и "европейцы" тут ничем не помогут: США нужно продавать в Европу СВОЙ сланцевый газ и никакой другой в Европе им не нужен, они неслабо уже вложились в постройку заводов СПГ так что в этой теме у Грузии союзник помощнее "европейцев" :)

и "ваш" газопровод это не Северные потоки, которые делают Германию чуть ли не главным распределителем газа в Европе и за него Германия будет бороться до потери пульса, в этом плане "ваш" газопровод - во вред не только США, но и Германии :)

так что Грузия все правильно делает - заставит таки Азербайджан делиться, причем в случае эскалации под дружные песни тех же "европейцев" о том как "тоталитарный режим Азербайджана забижает маленькую демократичную Грузию", тут всего лишь бизнес и ничего личного :)  

[PSIXOANALIZ]

10 минут назад, DmitAz сказал:

а они шалить и не будут

 
бред полнейший )))

[DmitAz]

38 минут назад, PSIXOANALIZ сказал:

 
бред полнейший )))

бред не бред, а Азербайджан теперь будет дойной коровой Грузии :)

[PSIXOANALIZ]

11 минуту назад, DmitAz сказал:

бред не бред, а Азербайджан теперь будет дойной коровой Грузии :)

хе-хе )))) мечтать не вредно ))) сразу видно несведуШий пишет ерунду ))

Edited February 5, 2019 by PSIXOANALIZ