Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Тема о судействе на Кубке Диспута


MilanEllo

Recommended Posts

1 минуту назад, AgilAbdullayev сказал:

@emikad, не мог тебя не позвать, когда публично всех зовут посмотреть на корпус Акрида внимательно...

Я ж только на корпус прошу обратить внимание)) 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, N&S said:

не не не, контакта не было, я говорил с самого начала, не перевирай мои слова...

НО, играл Акрид на грани, если бы Джавид пошел дальше вперед пробросив справа мяч, был бы красивый кувырок через ногу Акрида , которой он блокировал путь Джавиду

Здесь встряну)) Я ногу выставлял как раз предчувствуя, что Джавид прокинет мяч вперед и там этот мяч встретится с моей ногой, по ситуации был уверенным в таком развитии событий. Но на то он и лучший игрок форума, что убрал под себя, а движение его левой ноги я уже предусмотреть не мог, и, да, он задел своей ногой мой голеностоп, но очень незначительно, боли я не почувствовал. В результате этого его нога и подвернулась

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Acrid сказал:

Здесь встряну)) Я ногу выставлял как раз предчувствуя, что Джавид прокинет мяч вперед и там этот мяч встретится с моей ногой, по ситуации был уверенным в таком развитии событий. Но на то он и лучший игрок форума, что убрал под себя, а движение его левой ноги я уже предусмотреть не мог, и, да, он задел своей ногой мой голеностоп, но очень незначительно, боли я не почувствовал. В результате этого его нога и подвернулась

согласен с этим постом на все 100%. Но, то как ты выставлял ногу именно, со спины, не успевая за Джавидом, это вот во мне сеет сомнения в том что было чисто сыграно и является игровым моментом... встречай ты его лицом, или будь на одном уровне, разговора бы не было... Травма - случайность, согласен с самого начала

Edited by N&S
Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, MilanEllo said:

У Скечерса научись охать и ахать)) тогда будут обращать внимания на фолы против тебя));)

 

28 minutes ago, Scorpion68 said:

Хочешь, и тебя научим?)

А почему вы такое не предлагали Миланелло, когда он ответил негативно на прямой вопрос (по одноименному роману) на интиме в теме номер 69?

  • Like 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, MilanEllo said:

 

 

Когда посмотрел этот ролик, вспомнил анекдот:

Fillərlə qarışqalar futbol oynayır, qarışqaların çoxu oyunda fillərin altında qalıb əzilir və ya ölürlər. Oyun qurtarandan sonra fillərin kapitanı qarışqalardan üzr istəyir, qarışqaların kapitanı ona cavab verir: heç nə olmaz, biz də bir az kobud oynadıq...)

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

33 минуты назад, MilanEllo сказал:

ну, ты сам иногда в таких смешных моментах требовал внимания судей;)

У Скечерса научись охать и ахать)) тогда будут обращать внимания на фолы против тебя));)

в каких смешных моментах? Сашко не успевал, два раза меня с рукой толкнул)

 

Link to comment
Share on other sites

27 minutes ago, N&S said:

не не не, контакта не было, я говорил с самого начала, не перевирай мои слова...

НО, играл Акрид на грани, если бы Джавид пошел дальше вперед пробросив справа мяч, был бы красивый кувырок через ногу Акрида , которой он блокировал путь Джавиду

как это не было контакта? контакт был, все дело именно в этом.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, AgilAbdullayev said:

 

А почему вы такое не предлагали Миланелло, когда он ответил негативно на прямой вопрос (по одноименному роману) на интиме в теме номер 69?

А тебя с тех пор не дает покоя тема намбер 69? Или не удовлетворил ответ Миланелло? )))

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, AgilAbdullayev сказал:

 

А почему вы такое не предлагали Миланелло, когда он ответил негативно на прямой вопрос (по одноименному роману) на интиме в теме номер 69?

В теме номер 69 я Не была знакома с Миланелло)))

Но это легко исправить!

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, AgilAbdullayev сказал:

 

А почему вы такое не предлагали Миланелло, когда он ответил негативно на прямой вопрос (по одноименному роману) на интиме в теме номер 69?

Хотите, и вам слова напишу?)))):secret:

Link to comment
Share on other sites

Господа, ночью Каппо написал что у него не будет доступа в интернет. И что вы натворили в такой серьезной теме? Скечерс и Миланелло обвиняют друг друга в "эротизме" (хотя оба сидели там и один из них там даже стихи писал), Акрид перед НС хочет показаться самым безобидным игроком. Ну что вы за люди такие? Как вам не стыдно? вам по 40 лет, больше половины жизни уже прожита, что у вас позади?...

 

  • Thanks 1
  • Haha 4
Link to comment
Share on other sites

52 минуты назад, AgilAbdullayev сказал:

@emikad, не мог тебя не позвать, когда публично всех зовут посмотреть на корпус Акрида внимательно...

В форме он не тот вы бы его голым видели бы вот это да :)) 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Так. То что я в тайге, не означает что меня съели медведи. Кому то сейчас будут ататашки. Вы мне тут эту тему зафлудили по самые флуйцы. Хочу напомнить что данная тема принадлежит Сулле, он наш форумский Штухлик, он председатель Судейского Комитета.

 

Я рассмотрел этот эпизод со всех ракурсов, в 3D, 7D, в быстрой прокрутке, медленной. Там нет фола и близко. А кто будет спорить, того я лишу ЕВБ. 

 

Тему можно закрывать, ввиду отсутствия улик и должного количества доказательств против обвиняемого. Потерпевшей стороне вынести устный нагоняй за дезинформацию и введение общественности в заблуждение.

 

Подкидываю вам другую, серьезную тему, а эту мы закрываем.

Как то давным давно мы по объективным причинам отказались от ВАР. 

Хочу выслушать все за и против, почему нам его не вернуть на следующий турнир? Только без флуда, а то мои чернила превратятся в красные. 

 

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, MilanEllo сказал:

а он был?)

Его хотели протащить во время печально известного матча Карабах-Лига, но сразу после того матча я внес корректив в Регламент и поставил на него табу. Однако мировой футбол прогрессирует, используя современные технологии. Есть какие нибудь железные аргументы по которым мы не можем установить систему ВАР во время матчей нашего турнира?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Kappo сказал:

Есть какие нибудь железные аргументы по которым мы не можем установить систему ВАР во время матчей нашего турнира?

Есть. Отсутствие средств. Газпром нам в помощь)

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Kappo said:

Его хотели протащить во время печально известного матча Карабах-Лига, но сразу после того матча я внес корректив в Регламент и поставил на него табу. Однако мировой футбол прогрессирует, используя современные технологии. Есть какие нибудь железные аргументы по которым мы не можем установить систему ВАР во время матчей нашего турнира?

Сложный вопрос, ибо для принятия решения по теме гол или не гол, пересек или нет, думаю, ВАР самое оно, однако по поводу фол или не фол, весьма субъективно будет...

Короче, мюдюр не деся, эля дя оладжей!)    

Link to comment
Share on other sites

ВАР можно внедрить наподобие Hawk Eye в теннисе. Каждая команда один раз за матч может оспорить эпизод и затребовать видеопросмотр

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, Kappo said:

Его хотели протащить во время печально известного матча Карабах-Лига, но сразу после того матча я внес корректив в Регламент и поставил на него табу. Однако мировой футбол прогрессирует, используя современные технологии. Есть какие нибудь железные аргументы по которым мы не можем установить систему ВАР во время матчей нашего турнира?

ВАР использовал на диспутовских кубках первым я, и это было раньше матча Карабах-Лига. И раньше чем ФИФА его разрешил)
Мне нравится вариант Эмина.

Link to comment
Share on other sites

37 minutes ago, Acrid said:

ВАР можно внедрить наподобие Hawk Eye в теннисе. Каждая команда один раз за матч может оспорить эпизод и затребовать видеопросмотр

Можно пойти еще дальше, например: если оспорить не получится, т.е. арбитр не изменит решение после просмотра, то несогласной команде зачисляется штраф, или 2ух минутное удаление в кач-ве дополнительного наказания    

Link to comment
Share on other sites

37 minutes ago, GITTAR said:

ВАР использовал на диспутовских кубках первым я, и это было раньше матча Карабах-Лига. И раньше чем ФИФА его разрешил)
Мне нравится вариант Эмина.

Думаю это был матч между Викингами и Иглз. 2012.

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, porridge сказал:

 

Отвратительное судейство сегодняшнего матча. 

 

Можно поконкретней?)

Мяч покинул площадку перед вторым голом в ваши ворота? Если даже так, то все равно надо играть до свистка или команды от арбитра "от ворот/угловой". Нет свистка/команды от арбитра, значит игра продолжается;)

Link to comment
Share on other sites

Я бы посоветовал арбитрам, даже перед исполнением свободных ударов в непосредственной близости к чужим воротам, сразу объявлять, что удар производить по свистку, так же как и перед штрафным ударом. Это разряжает обстановку) Сам так делаю всегда)

Далее, отодвигаем стенку на положенные пять метров (а не пять шагов, как это иногда практикуется), звучит свисток и начинается отсчет 4х секунд на произведение свободного/штрафного удар. Да, на пробитие свободного/штрафного удара, даются 4 секунды, потому как это, как и удар с линии аута или вбрасывание мяча руками вратарём от ворот, является ввод мяча в игру)

Edited by MilanEllo
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, MilanEllo сказал:

Можно поконкретней?)

Мяч покинул площадку перед вторым голом в ваши ворота? Если даже так, то все равно надо играть до свистка или команды от арбитра "от ворот/угловой". Нет свистка/команды от арбитра, значит игра продолжается;)

 

Нет свистка - стандартное оправдание. А вот почему его нет - на этот вопрос ответ однозначный - его нет по причине, что оба судьи находятся далеко от событий около центра поля и по этой причине принимают крайне ошибочное решение не свистеть. Вопрос на засыпку - сколькл раз будут повторяться стандартные ошибки и что мешает судьям не стоять одновременно практически в центре поля и поделить поле на 2 части и "отслеживать" каждому свою часть с целью не упускать из виду такие важные моменты игры как ошибочное взятие ворот?

И это ещё пол-дела. Судья абсолютно не реагирует на откровенную грубость в виде толчка (можно сказать удара) в грудь в неигровом моменте и дождавшись наконец моей естественной при этом реакции выдаёт таки "горчичник" - в том числе и мне :faceoff:

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, porridge сказал:

 

Нет свистка - стандартное оправдание. А вот почему его нет - на этот вопрос ответ однозначный - его нет по причине, что оба судьи находятся далеко от событий около центра поля и по этой причине принимают крайне ошибочное решение не свистеть. Вопрос на засыпку - сколькл раз будут повторяться стандартные ошибки и что мешает судьям не стоять одновременно практически в центре поля и поделить поле на 2 части и "отслеживать" каждому свою часть с целью не упускать из виду такие важные моменты игры как ошибочное взятие ворот?

И это ещё пол-дела. Судья абсолютно не реагирует на откровенную грубость в виде толчка (можно сказать удара) в грудь в неигровом моменте и дождавшись наконец моей естественной при этом реакции выдаёт таки "горчичник" - в том числе и мне :faceoff:

Отвечая на вопрос на засыпку: так не получается. Поделив площадку на две равные части, всё равно будут оставаться "слепые" зоны, это противоположная арбитру сторона площадки. В идеале, арбитры должны двигаться от одной линии ворот, до другой. Но это уже нагрузки проф. арбитров;)

 

Может незаметили первый толчок в грудь. Я вот к примеру, тоже незаметил, как игроки Карабаха неправильно произвели замену. На претензии игроков Банды, ответил, что реагирую на то, что замечаю, раз нет реакции, значит игра продолжается.

 

Возвращаяся к эпизоду со свободным ударом: И вот поэтому я советую судьям сразу объявлять о том, что свободный удар у чужих ворот, пробивать по свистку. Это исключает горячки, которая произошла вчера, когда один, хотел быстро разыграть свободный, а его соперник, мешал ему это сделать, встав перед мячом.

Link to comment
Share on other sites

7 hours ago, MilanEllo said:

Можно поконкретней?)

Мяч покинул площадку перед вторым голом в ваши ворота? Если даже так, то все равно надо играть до свистка или команды от арбитра "от ворот/угловой". Нет свистка/команды от арбитра, значит игра продолжается;)

 

Тут полностью согласен. Играть надо до свистка.

Небольшой косячок судей есть - надо стараться быть ближе к точке момента. Бегать, а не гулять по бровке. Но этого не возможно требовать от арбитров не профессиональных.

Момент со вторым голом чисто этический. Некорректное и некрасивое поведение игроков Плана. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

25 minutes ago, MilanEllo said:

Отвечая на вопрос на засыпку: так не получается. Поделив площадку на две равные части, всё равно будут оставаться "слепые" зоны, это противоположная арбитру сторона площадки. В идеале, арбитры должны двигаться от одной линии ворот, до другой. Но это уже нагрузки проф. арбитров;)

 

Может незаметили первый толчок в грудь. Я вот к примеру, тоже незаметил, как игроки Карабаха неправильно произвели замену. На претензии игроков Банды, ответил, что реагирую на то, что замечаю, раз нет реакции, значит игра продолжается.

 

Возвращаяся к эпизоду со свободным ударом: И вот поэтому я советую судьям сразу объявлять о том, что свободный удар у чужих ворот, пробивать по свистку. Это исключает горячки, которая произошла вчера, когда один, хотел быстро разыграть свободный, а его соперник, мешал ему это сделать, встав перед мячом.

 

Эпизод со свободным ударом.

Он пробивался из штрафной. Так что вратарь стоял там где и должен стоять. В штрафной.

Опять же некрасиво разыгрывать пока игроки соперника за эпизодом. Даже если бы разыграли - судья бы все равно должен был остановить игру.

Удары в грудь вратарю были отлично видны от центра поля. И их можно было расценивать и как грубость и как провокацию. Запасные плана сидели рядышком, могут подтвердить.

Link to comment
Share on other sites

 
Эпизод со свободным ударом.
Он пробивался из штрафной. Так что вратарь стоял там где и должен стоять. В штрафной.
Опять же некрасиво разыгрывать пока игроки соперника за эпизодом. Даже если бы разыграли - судья бы все равно должен был остановить игру.
Удары в грудь вратарю были отлично видны от центра поля. И их можно было расценивать и как грубость и как провокацию. Запасные плана сидели рядышком, могут подтвердить.
Вообще-то мы сидели на другой стороне поля) Рядом сидели ваши запасные.
Link to comment
Share on other sites

6 hours ago, porridge said:

 

Нет свистка - стандартное оправдание. А вот почему его нет - на этот вопрос ответ однозначный - его нет по причине, что оба судьи находятся далеко от событий около центра поля и по этой причине принимают крайне ошибочное решение не свистеть. Вопрос на засыпку - сколькл раз будут повторяться стандартные ошибки и что мешает судьям не стоять одновременно практически в центре поля и поделить поле на 2 части и "отслеживать" каждому свою часть с целью не упускать из виду такие важные моменты игры как ошибочное взятие ворот?

И это ещё пол-дела. Судья абсолютно не реагирует на откровенную грубость в виде толчка (можно сказать удара) в грудь в неигровом моменте и дождавшись наконец моей естественной при этом реакции выдаёт таки "горчичник" - в том числе и мне :faceoff:

По первой части - в данном случае имеет место факт того, что судья "не добежал", но вопросы больше к владельцам зала, а не к судьям. Если бы на площадке была правильная разметка, то вообще никаких спорных моментов не возникало бы, так как четко было бы видно положение мяча относительно линии. В динамическом эпизоде оказаться четко на линии ворот одновременно с мячом практически невозможно, а при любом отклонении от прямой линии положение мяча будет восприниматься относительно, что снова приведет к догадкам. Да, этот момент спорный, но решение принято и оно не в вашу пользу, к ващему сожалению. Будь гол не засчитан, точно так же к нам апеллировали бы игроки Плана. Вероятно, надо приносить на игры с мелом и чертить линию, чтобы было легче понимать, где именно находится мяч. 

Делить поле на 2 части нельзя - это футзал, а не большой футбол - это немного разные виды спорта.

По второму эпизоду - наш уважаемый судья, неоднократно удостаивавшийся звания лучшего судьи чемпионата и запомнившийся многим своим блестящим судейством, находился в эпицентре событий в момент, когда взрослым дяденькам захотелось потолкаться несмотря на то, что в зале присутствовали дети разных возрастов. Причем, это судья, вновь не побоюсь этого слова, блестящий судья, кричал, "по свистку, играем по свистку". Но вратарь Леков героически бросался на амбразуру, не давая вводить мяч в игру и нарушая *забыл термин* "игровое" пространство перед мячом. Зачем? Пусть начинает, я же сказал, что по свистку, начнут, забьют, вернем мяч, переиграем. Я понимаю, игра, азарт, но зачем обострять и лишний раз идти в физический контакт, который при таком накале обязательно приведет к конфликту.

Воспоминание толкнул тебя - это не толкания на улице, на которые обязательно надо ответить, это форумская игра - не надо моментально отвечать на толчок, надо дождаться реакции судьи, который рядом и все видит. Даже для того, чтобы достать карточку, нужно какое-то время. А пока я достаю карточку, ты начинаешь толкать его в ответ и всё - уже оба виноваты.

Честно скажу, не самое удачное судейство получилось, но с вашей стороны (с вашей - это к обеим командам относится) некрасиво устраивать такие представления.

 

Господа, мы привлекаем судей к играм абсолютно на добровольной основе. Люди тратят свое время для того, чтобы играть было легче. Всё для нас, для игроков. Так настраивайтесь на игры правильно, не превращайте труд судей в бесполезную трату времени. Помните, что есть судья. Помните, что играем до свистка. И не ломайте друг друга.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

  • Kappo locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • Из Хырдалана и Забрата массово бегут люди срочно выставляя на продажу свою недвижимость
      Резко возросло число объявлений о продаже жилья в Хырдалане.
        • Like
      • 94 replies
    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Like
      • 35 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 97 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
        • Like
      • 137 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Like
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Milli
        • Haha
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Haha
      • 54 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...