Мне безумно нравится столярное дело!!! -2

[Klyepa]

Хорошая идея. Таким образом, при удачном подборе рисунка, можно и сучки и прочие погрешности древесины  декорировать

Об этой технике мало кто знает. Я встретил за все в сети только один ролик по этой теме.

Так же, например, можно смешать алюминиевый порошок с темно-синим пигментом и на выходе получить имитацию металла.

[W0lf]

В 21.04.2020 в 02:12, Klyepa сказал:

В 21.04.2020 в 02:10, W0lf сказал:

Да, ладно, 2 месяца? Бог миловал меня и  больше 5 дней не сохло. Про именно тот, что на картинке клей идет речь ЭДП.  
Будем надеяться, что у нашего друга стул все-таки не будет страдать так долго)
 

Я как-то писал большой текст в одном столярном сообществе про эпоксидку, там рассказывал подробно о процессе полимеризации.

Я пропустил наверно текст этот. Вы же экспериментировали, да, с красителями тоже? Как подбирали краситель? Обязательно что-то специфическое (как обычно в сети знатоки говорят), или можно подручными, лишь-бы цвет подобрать по вкусу?
Времени мало эти дни, дверь собрал на сухую, без филенок. Сегодня только осмотрел еще раз дефекты. Думаю, что просто прозрачная эпоксидка придаст лишь прочности и гладкости после шлифовки, но червоточины и места от сучков останутся.. Как-то подкрасить замес смолы думаю.. 

 

[W0lf]

Интересно еще, по поводу заделывания сучков и трещин. Как-то видел в ленте на ютьюбе использование термоклея для заделки, типа аналог смолы. Сомнения гложут лютые) Как она на натуральном дереве вообще будет держаться и на сколько времени хватит этого клея в качестве заливки?

[Klyepa]

1 час назад, W0lf сказал:

Я пропустил наверно текст этот. Вы же экспериментировали, да, с красителями тоже? Как подбирали краситель? Обязательно что-то специфическое (как обычно в сети знатоки говорят), или можно подручными, лишь-бы цвет подобрать по вкусу?
Времени мало эти дни, дверь собрал на сухую, без филенок. Сегодня только осмотрел еще раз дефекты. Думаю, что просто прозрачная эпоксидка придаст лишь прочности и гладкости после шлифовки, но червоточины и места от сучков останутся.. Как-то подкрасить замес смолы думаю.. 

 

Насколько я знаю, с красителями в Баку туго. В алиэкспрессе есть красители, но это лотерея. Главное условие - в красителе не должно быть воды, от воды смола мутнеет. Можете попробовать купить из российских спецмагазинов, но там трудности с доставкой.

 

Если не найдете ничего специального для смолы, можете использовать пасту из шариковых ручек. Купите несколько ручек разных цветов, вытащите пасты и попробуйте. Ручки покупайте не самые дешевые, не по 20 копеек, а хотя бы по 50-60 копеек, в канцелярских типа Инчи. Паста - очень концентрированный краситель, достаточно на грамм двести смолы пасты на кончике зубочистки. Еще один момент, пасту добавляйте в саму смолу и тщательно размешайте, но при добавлении отвердителя готовая смола меняет цвет. Меняет кардинально! Например, если вы добавите обычную синюю пасту в смолу, то получите хороший синий цвет, после отвердителя он может превратиться в бирюзовый, при этом не менее красивый и яркий. Черная паста может после отвердителя превратиться в ярко оранжевый, а красный - в желтый. Поэтому, вначале надо поэкспериментировать на малом количестве. Обязательно запомните, какой фирмы ручки, чтобы потом получать предсказуемые результаты. 

 

К смоле подходят в качестве пигмента некоторые масляные и акриловые краски, но не из строймагов, а художественных магазинов. 

 

[Gus Ein]

8 часов назад, Klyepa сказал:

Насколько я знаю, с красителями в Баку туго. В алиэкспрессе есть красители, но это лотерея. Главное условие - в красителе не должно быть воды, от воды смола мутнеет. Можете попробовать купить из российских спецмагазинов, но там трудности с доставкой.

 

Если не найдете ничего специального для смолы, можете использовать пасту из шариковых ручек. Купите несколько ручек разных цветов, вытащите пасты и попробуйте. Ручки покупайте не самые дешевые, не по 20 копеек, а хотя бы по 50-60 копеек, в канцелярских типа Инчи. Паста - очень концентрированный краситель, достаточно на грамм двести смолы пасты на кончике зубочистки. Еще один момент, пасту добавляйте в саму смолу и тщательно размешайте, но при добавлении отвердителя готовая смола меняет цвет. Меняет кардинально! Например, если вы добавите обычную синюю пасту в смолу, то получите хороший синий цвет, после отвердителя он может превратиться в бирюзовый, при этом не менее красивый и яркий. Черная паста может после отвердителя превратиться в ярко оранжевый, а красный - в желтый. Поэтому, вначале надо поэкспериментировать на малом количестве. Обязательно запомните, какой фирмы ручки, чтобы потом получать предсказуемые результаты. 

 

К смоле подходят в качестве пигмента некоторые масляные и акриловые краски, но не из строймагов, а художественных магазинов. 

 

Ну и наэксперементировались же вы))

[CASIOMAN]

Ребята, сюда тоже напишу. Продают ли у нас стеклоткань метражом 8-10м) и эпоксидную смолу (2-2.5л)? 

Хочу короб для сабвуфера слепить

[Klyepa]

Ребята, сюда тоже напишу. Продают ли у нас стеклоткань метражом 8-10м) и эпоксидную смолу (2-2.5л)? 
Хочу короб для сабвуфера слепить

Продают. Эпоксидку нужного вам качества можете купить во многих магазинах - Bizon, Pingvin, Ünlü и т.д. Стеклоткань тоже видел во многих местах, например, на Дернегюле, где ряд магазинов.

[CASIOMAN]

5 часов назад, Klyepa сказал:

5 часов назад, CASIOMAN сказал:

Ребята, сюда тоже напишу. Продают ли у нас стеклоткань метражом 8-10м) и эпоксидную смолу (2-2.5л)? 
Хочу короб для сабвуфера слепить

Показать больше  

Продают. Эпоксидку нужного вам качества можете купить во многих магазинах - Bizon, Pingvin, Ünlü и т.д. Стеклоткань тоже видел во многих местах, например, на Дернегюле, где ряд магазинов.

Спасибо, будем искать) 

[Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ]

7 часов назад, CASIOMAN сказал:

Ребята, сюда тоже напишу. Продают ли у нас стеклоткань метражом 8-10м) и эпоксидную смолу (2-2.5л)? 

Хочу короб для сабвуфера слепить

В ряду FAB магазин weber

[CASIOMAN]

11 минуту назад, Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ сказал:

В ряду FAB магазин weber

Спасибо! 

[Klyepa]

Интересно еще, по поводу заделывания сучков и трещин. Как-то видел в ленте на ютьюбе использование термоклея для заделки, типа аналог смолы. Сомнения гложут лютые) Как она на натуральном дереве вообще будет держаться и на сколько времени хватит этого клея в качестве заливки?

Только сейчас увидел. Термоклей - ни в коем случае. Ничего лучше эпоксидки не придумано для этого. Если трещина совсем небольшая, то можно попробовать смешать лак, которым вы будете покрывать изделие, с очень мелкой древесной пылью именно этого дерева. Но это придется делать в 2-3 приема, так как у лака сухой остаток низкий и он обязательно даст усадку.

[W0lf]

1 минуту назад, Klyepa сказал:

Только сейчас увидел. Термоклей - ни в коем случае. Ничего лучше эпоксидки не придумано для этого. Если трещина совсем небольшая, то можно попробовать смешать лак, которым вы будете покрывать изделие, с очень мелкой древесной пылью именно этого дерева. Но это придется делать в 2-3 приема, так как у лака сухой остаток низкий и он обязательно даст усадку.

Спасибо! Я сам подумал тоже, что от лукавого этот термоклей.  Эпоксидкой заливал.  Сегодня уже прошкурил и долил где провалы получились.  Смолу эту не знаю кто придумал, но лучше нее в подобных вопросах мало что есть. Она - зараза проникает насквозь и местами протекает сквозь 16 мм. доски насквозь, хотя сучка и "кармана" насквозь и не видно. 

Лак не буду. Не наш метод. Мы на маслах все пока. )  

[Klyepa]

Спасибо! Я сам подумал тоже, что от лукавого этот термоклей.  Эпоксидкой заливал.  Сегодня уже прошкурил и долил где провалы получились.  Смолу эту не знаю кто придумал, но лучше нее в подобных вопросах мало что есть. Она - зараза проникает насквозь и местами протекает сквозь 16 мм. доски насквозь, хотя сучка и "кармана" насквозь и не видно. 
Лак не буду. Не наш метод. Мы на маслах все пока. )  

Какая эпоксидка, где покупали, цена?

[W0lf]

Только что, Klyepa сказал:

10 минут назад, W0lf сказал:

Спасибо! Я сам подумал тоже, что от лукавого этот термоклей.  Эпоксидкой заливал.  Сегодня уже прошкурил и долил где провалы получились.  Смолу эту не знаю кто придумал, но лучше нее в подобных вопросах мало что есть. Она - зараза проникает насквозь и местами протекает сквозь 16 мм. доски насквозь, хотя сучка и "кармана" насквозь и не видно. 
Лак не буду. Не наш метод. Мы на маслах все пока. )  

Какая эпоксидка, где покупали, цена?

Самая простая. Клей ЭДП. 

[W0lf]

Я понимаю почему мастера профессионалы бегают от дуба. Он хорош в изделии. Вечный, потому как стабильный.  Но непредсказуем в процессе изготовления. Купил материл хороший, гладкий, сухой.. А подержал немного и он уже другой - там трещины, тут выгнуло его.  Фрезы выламывает, сам колется. Занозы от дуба, тоже - хуже гвоздей ржавых. И острые, и болезненные. 

 

[W0lf]

Другое дело фыстых (фисташка) Масленое дерево. Податливое, спокойное. Кусок бревна нашел - остаток какой-то от сруба с базы. И собрал за пару часов  два пуфика. (Один из них на картинке)   Ножки не в счет. Ножки покупные, хотя лучше бы сам нарезал. Клей удалял лишний с ножек дольше, чем вся работа в целом. Да и видно, что объвязка лучше выглядит.  

 

[W0lf]

Итог был таким. Не помню сколько времени ушло, но в целом, в месте с поисками материала и мелочи всякой,   пару дней.. не больше.

Первая работа с маслом. Какое нашел на тот момент. Тиковое. 

[Klyepa]

Итог был таким. Не помню сколько времени ушло, но в целом, в месте с поисками материала и мелочи всякой,   пару дней.. не больше.
Первая работа с маслом. Какое нашел на тот момент. Тиковое. 

Но вы же сами видите, что рисунка на дереве никакого. Жалко, хорошее изделие.

[W0lf]

11 минуту назад, Klyepa сказал:

27 минут назад, W0lf сказал:

Итог был таким. Не помню сколько времени ушло, но в целом, в месте с поисками материала и мелочи всякой,   пару дней.. не больше.
Первая работа с маслом. Какое нашел на тот момент. Тиковое. 

Показать больше  

Но вы же сами видите, что рисунка на дереве никакого. Жалко, хорошее изделие.

То что безлик материал  - да. Фыстых  не выразителен совсем. Орех! Орех для дома лучше. Дуб для улицы хорош и для объемных работ в доме. Если конечно не делать до дуб что-то. - Массивные столешницы, столы обеденные. Но, по теплому если, для себя  - орех лучше в нашем регионе

 

 

Edited April 25, 2020 by W0lf

[yaleninavidel]

3 часа назад, W0lf сказал:

Другое дело фыстых (фисташка) 

 

Фыстых это бук, фисташковое дерево это пюстя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бук
https://az.wikipedia.org/wiki/Fıstıq

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фисташка

https://az.wikipedia.org/wiki/Püstə

[Gus Ein]

9 часов назад, W0lf сказал:

Итог был таким. Не помню сколько времени ушло, но в целом, в месте с поисками материала и мелочи всякой,   пару дней.. не больше.

Первая работа с маслом. Какое нашел на тот момент. Тиковое. 

А какого назначение пуфика?Для ног?яДля сидеть ножки низкие нет?А полочка ножки с корпусом?Не лучше заподлицо было сделать?пс с телефона смотрю.

[W0lf]

5 часов назад, yaleninavidel сказал:

Фыстых это бук, фисташковое дерево это пюстя.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бук
https://az.wikipedia.org/wiki/Fıstıq

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фисташка

https://az.wikipedia.org/wiki/Püstə

К своему стыду признаюсь, что разницы не видел до сегодняшнего дня. Причем, как выяснилось, не я один заблуждался.   Значит это был у меня бук у меня.  

Безликий в плане текстуры, но удобнее в обработке нежели дуб. 

 

[W0lf]

12 минуты назад, Gus Ein сказал:

А какого назначение пуфика?Для ног?яДля сидеть ножки низкие нет?А полочка ножки с корпусом?Не лучше заподлицо было сделать?пс с телефона смотрю.

Да, для ног именно. Сидя в кресле ноги расположить удобно.  

[Etienne]

29 минут назад, W0lf сказал:

К своему стыду признаюсь, что разницы не видел до сегодняшнего дня. Причем, как выяснилось, не я один заблуждался.   Значит это был у меня бук у меня.  

Безликий в плане текстуры, но удобнее в обработке нежели дуб. 

 

Древесина бука (фыстых) рыже-желто-красноватого цвета, с обязательными коричневыми или темно-оранжевыми черточками.

 

Edited April 25, 2020 by Etienne

[Klyepa]

То что безлик материал  - да. Фыстых  не выразителен совсем. Орех! Орех для дома лучше. Дуб для улицы хорош и для объемных работ в доме. Если конечно не делать до дуб что-то. - Массивные столешницы, столы обеденные. Но, по теплому если, для себя  - орех лучше в нашем регионе
 
 

Орех лучше в любом регионе.)

[CASIOMAN]

У нас на даче лестница из бука,  сам ее маслом покрывал в 2 слоя,  сверху все же лак попросили,  хотя после 3го слоя она блестела бы не хуже лакированной

[W0lf]

Разговаривал со знакомым, с базы. ("Мясокомбинат"). Про фыстых и дуб спрашивал. Переспросил, что за дерево "фыстых", говорит - "пюстя"  - Фисташка ))

Дуб подорожал кстати. 2200 манат за 1м3

 

[W0lf]

Конструкцию собрал дверной накладки. На сухую, перед фрезеровкой кромки, пазов для филенок. И чую, что на филенки дуба не хватит. Очень уже дефектов много на остатках.

[CASIOMAN]

28 минут назад, W0lf сказал:

Разговаривал со знакомым, с базы. ("Мясокомбинат"). Про фыстых и дуб спрашивал. Переспросил, что за дерево "фыстых", говорит - "пюстя"  - Фисташка ))

Дуб подорожал кстати. 2200 манат за 1м3

 

Задам еще раз тупой вопрос, который кажется задавал прежде. Мясокомбинат это если ехать по Багировскому мосту по узкому тоннелю в сторону Азизбекова и направо после выезда? 

[W0lf]

8 минут назад, CASIOMAN сказал:

Задам еще раз тупой вопрос, который кажется задавал прежде. Мясокомбинат это если ехать по Багировскому мосту по узкому тоннелю в сторону Азизбекова и направо после выезда? 

Да. Направо и глядя влево ловить заводские ворота. Ну либо спросить по дороге. 

[W0lf]

На "мясокомбинате" - на базе если не знаете никого из продавцов, то не слушайте тех кто больше всех предлагает и рассказывает о том, что у него товар самый товаристый и сухой прям сухой-сухой. Обязательно подсунут гадость. Пройдитесь по продавцам, благо дело - не далеко, присмотритесь к ценам к товару. Сухой материал обычно держат продавцы чуть дальше, на складах. И российский товар лучше все-таки. Есть и местный конечно,  он дешевле, но отходов, как показала практика, от такой древесины в двое больше.  

[Klyepa]

36 минут назад, CASIOMAN сказал:

Задам еще раз тупой вопрос, который кажется задавал прежде. Мясокомбинат это если ехать по Багировскому мосту по узкому тоннелю в сторону Азизбекова и направо после выезда? 

40°24'00.2"N 49°53'29.3"E
Meat Processor, Davud Aslan Street, Bakı, Азербайджан
https://goo.gl/maps/Nk3XcTzeaMbU1eCx6

 

Edited April 25, 2020 by Klyepa

[Klyepa]

1 час назад, W0lf сказал:

Разговаривал со знакомым, с базы. ("Мясокомбинат"). Про фыстых и дуб спрашивал. Переспросил, что за дерево "фыстых", говорит - "пюстя"  - Фисташка ))

Дуб подорожал кстати. 2200 манат за 1м3

 

А что с ценами на слэбы и спилы, не спрашивали? И 2200 азн это за куб какого дуба? Длина, ширина, толщина, обрезной или необрезной? Влажность проверяли?

Edited April 25, 2020 by Klyepa

[W0lf]

1 час назад, Klyepa сказал:

А что с ценами на слэбы и спилы, не спрашивали? И 2200 азн это за куб какого дуба? Длина, ширина, толщина, обрезной или необрезной? Влажность проверяли?

Российский, высушенный, обрезной белый дуб.   3000х300х70 мм. (-+) - средний размер. Доски поменьше, по уже естественно в разы дешевле, но это на месте нужно определяться с продавцами.  Слэбы, спилы  не спрашивал. В понедельник поеду проверю с продавцом. Когда брал в сентябре самый сухой был 18%, потому и оставил досыхать в доме. 

Edited April 25, 2020 by W0lf

[Klyepa]

Российский, высушенный, обрезной белый дуб.   3000х300х70 мм. (-+) - средний размер. Доски поменьше, по уже естественно в разы дешевле, но это на месте нужно определяться с продавцами.  Слэбы, спилы  не спрашивал. В понедельник поеду проверю с продавцом. Когда брал в сентябре самый сухой был 18%, потому и оставил досыхать в доме. 

18% - это не столярная древесина. И стоит она во всем мире очень мало. Вы ее дома не сможете досушить и за 10 лет. Как раз таки до 20% процентов можно довести естественной сушкой, а вот получить 7-9% только в сушилке. Из 18% древесины можно строить только беседки или скамейки для эксплуатации под открытым небом. Теперь понятно, почему вы недовольны дубом, как древесиной.

[Klyepa]

Российский, высушенный, обрезной белый дуб.   3000х300х70 мм. (-+) - средний размер. Доски поменьше, по уже естественно в разы дешевле, но это на месте нужно определяться с продавцами.  Слэбы, спилы  не спрашивал. В понедельник поеду проверю с продавцом. Когда брал в сентябре самый сухой был 18%, потому и оставил досыхать в доме. 

И что это за толщина такая 70 мм? Для чего она? Стандартные 30-32 мм и 50-52 мм.

[W0lf]

Только что, Klyepa сказал:

18% - это не столярная древесина. И стоит она во всем мире очень мало. Вы ее дома не сможете досушить и за 10 лет. Как раз таки до 20% процентов можно довести естественной сушкой, а вот получить 7-9% только в сушилке. Из 18% древесины можно строить только беседки или скамейки для эксплуатации под открытым небом. Теперь понятно, почему вы недовольны дубом, как древесиной.

Так мне и не для мебели, для улицы дверь)) Неделю как держу в беседки заготовки.  Пусть привыкает к естественной среде. Для мебели конечно задумался бы. Столешницу к примеру я бы не рискнул собирать из такого материала 
Я не недоволен дубом, он просто капризней.  

[Klyepa]

Так мне и не для мебели, для улицы дверь)) Неделю как держу в беседки заготовки.  Пусть привыкает к естественной среде. Для мебели конечно задумался бы. Столешницу к примеру я бы не рискнул собирать из такого материала 
Я не недоволен дубом, он просто капризней.  

Если постоянно занимаетесь столяркой, потратьте немножко денег и постройте инфракрасную сушилку. За счет покупки сырой древесины вы отобъете затраты на первом же кубе.

[W0lf]

6 минут назад, Klyepa сказал:

И что это за толщина такая 70 мм? Для чего она? Стандартные 30-32 мм и 50-52 мм.

Я выбирал такую. 3 заготовки по 16 мм. на выходе. Одна доска - одно изделие. Накладка как получилась.. 2 пласти "книжкой", третья пошла в раскрой на бруски - внутренние поперечины 

[Klyepa]

Так мне и не для мебели, для улицы дверь)) Неделю как держу в беседки заготовки.  Пусть привыкает к естественной среде. Для мебели конечно задумался бы. Столешницу к примеру я бы не рискнул собирать из такого материала 
Я не недоволен дубом, он просто капризней.  

Кстати, будете на Мяскомбинате, поинтересуйтесь ценами на сырую древесину. Тогда можно будет говорить об экономической целесообразности. И точно узнайте цены на столярный пиломатериал, 7-9% влажности. Вполне возможно, что есть смысл просто брать влажную, сушить и продавать.