Сколько нужно еще смертей?

[Arzu Alizadeh]

Только что, *SaMaNtA* сказал:

я до сих про часы за миллион 500 тыс. евро забыть не могу)))

Что с ними было?

[kiev]

4 минуты назад, *SaMaNtA* сказал:

Вы вообще в курсе о тормозном пути?Что значит не захотела затормозить?Вы это по камере так ловко определили???

При скорости больше 80 тормозной путь больше 50 метров,шансы выжить никаких.Если при 60 даже ехать,можно сбить человека причинив ему многочисленные переломы.

 

Не дай Бог такое никому пережить,страшно.

тормозной путь у ВОДИТЕЛЯ в данном эпизоде начался бы уже в момент старта женщины с метлой , т.к. не увидеть это было просто не реально..т.е. водитель видя неадекватное поведение пешехода или иного ТС там где их траектории теоретически могут пересечься всегда сбрасывает скорость и контролирует ситуацию

У водятла тормозной путь начинается после самого момента ДТП
 

[ICP]

А теперь все внимательно ещё раз посмотрим видео.Посмотрели?Вопрос-сколько метров проехало ТС после столкновения?От силы 10-15.О чём это говорит?О том,что сбившая заметила перебегавшую метров за 40-50 и начала торможение.Вывод-попытка избежать наезд была,но была она безуспешна,следовательно в данной ситуации надо было лишь резко уйти или вправо или влево,что при такой скорости чревато переворотом машины или столкновением с другими участниками движения.А как бы вы поступили в данной ситуации?

[Крестик]

2 часа назад, Sentinels сказал:

Я никого не оправдываю и не обвиняю, и наверное меня сейчас закидают помидорами...но куда смотрела женщина за рулем? Сдается мне, что точно не на дорогу - она даже не попыталась избежать столкновения, хотя секунд 5 у нее на это было.

Про уборщицу молчу вообще... 

Потому что женщина водитель-зло.

Очень редко когда можно встретить нормального водителя женщину.

Раньше я всегда говорил, что нет разницы, а сейчас говорю есть.

Ни разу еще не замечал, чтобы около моего дома женщина водитель остановилась около пешехода, мчит во всю.

 

[nigul26]

18 минут назад, Arzu Alizadeh сказал:

Она же могла ускользнуть?

(Вот что бывает с купленными правами?)

Она могла остановиться , я думаю погибщая также думала что остановится или свернуть же могла. Она на нее ехала. 

Ее посадят или выкупится?

Выкупится конечно, не за малую  сумму  правда.  У нас  за это сажают  только совсем нищих. 

[sunnyflower]

Интересно, а какой урод дал инструкцию женщине перебегать с мусорным баком через дорогу? Где нормы безопастности на рабочем месте? Вот кто придумал эти баки передвигать через дорогу подлежит строжайшему суду. 

[m-alik]

все несутся и никто даже не тормозил, а как сбили сразу все разом скорость сбросили,  некоторые даже притормозили и остановились ...

[дрон]

я до сих про часы за миллион 500 тыс. евро забыть не могу)))

Что с ними было?

фуфло чыхды.. подделка за 1200€..

[paloma_negra]

20 минут назад, *SaMaNtA* сказал:

я до сих про часы за миллион 500 тыс. евро забыть не могу)))

А некоторые даже не знают о чем вообще речь))

[Lion_Noir]

Виноваты в этой трагедии мы все, потому что не требуем у ответственных за организацию безопасного движения соблюдать свои обязанности.

[ICP]

15 минут назад, kiev сказал:

тормозной путь у ВОДИТЕЛЯ в данном эпизоде начался бы уже в момент старта женщины с метлой , т.к. не увидеть это было просто не реально..т.е. водитель видя неадекватное поведение пешехода или иного ТС там где их траектории теоретически могут пересечься всегда сбрасывает скорость и контролирует ситуацию

У водятла тормозной путь начинается после самого момента ДТП
 

Нет,тормозной путь мы посчитали.И составляет он,с учётом количества проеденных после удара продольных пунктирных полос(каждая полоска это примерно 2-2.5 метра плюс учитывая расстояние между ними в сумме делает 5-6 метров)что то около 20-25 метров.При скорости движения ТС,равной 80 км/час,тормозной путь составляет 80 метров.Вывод-торможение и сброс скорости начались в среднем метров за 50 до столкновения

Edited July 1, 2019 by ICP

[kiev]

1 минуту назад, ICP сказал:

Нет,тормозной путь мы посчитали.И составляет он,с учётом количества проеденных после удара продольных пунктирных полос(каждая полоска это примерно 2-2.5 метра плюс учитывая расстояние между ними в сумме делает 5-6 метров)что то около 20-25 метров.При скорости движения ТС тормозной путь составляет 80 метров.Вывод-торможение и сброс скорости начались в среднем метров за 50 до столкновения

если бы это всё было , то она увела бы машину в сторону и бабка слыша визг тормозов встала бы или хотя бы подняла голову 
Ну не в наушниках же она бежала

С какой секунды видео фиксировали начала ТП ? 
Еще раз посмотрю

[nigul26]

Только что, m-alik сказал:

все несутся и никто даже не тормозил, а как сбили сразу все разом скорость сбросили,  некоторые даже притормозили и остановились ...

Ну да, по аналогии  с  компьтерной  игрой ,когда  резко  выключился свет, все уровни полетели и  пришлось  всем  оглянуться  вокруг...

[ICP]

2 минуты назад, kiev сказал:

если бы это всё было , то она увела бы машину в сторону и бабка слыша визг тормозов встала бы или хотя бы подняла голову 
Ну не в наушниках же она бежала

С какой секунды видео фиксировали начала ТП ? 
Еще раз посмотрю

Лучше посчитайте кол-во полосок от момента столкновения с объектом и последующим движением ТС(их три).Дальше дело математики.Тормозной путь при той скорости что вы писали(100 км\час)никак не может быть 15-20 метров.Да,и обратите внимание-справа есть следы обгоревших протекторов,плохо,но видно

Edited July 1, 2019 by ICP

[ICP]

4 минуты назад, kiev сказал:

если бы это всё было , то она увела бы машину в сторону и бабка слыша визг тормозов встала бы или хотя бы подняла голову 
Ну не в наушниках же она бежала

С какой секунды видео фиксировали начала ТП ? 
Еще раз посмотрю

На 13-ой секунде следует удар ТС,на 16-17-ой полная остановка,то бишь 4 секунды.Вы сможете за четыре секунды полностью остановить авто,несущееся со скоростью 100 км\час?

[nigul26]

Да при чём  тут  тормозной  путь в данном случае, она  могла  увернуться  в сторону, возможность была, даже если  прямо  поехала  бы  и то  шансы  были  у   неё не наехать, а  тут  она  вдобавок  свернула  влево прямо  на  эту женщину. И в конце концов  для  торможения  было  время  достаточно. 

[Богом забытое место]

Видно ,что тут скорость 80 макс(( жаль женщину. А ту ,если посадят поделом.

[Bosson78]

3 часа назад, Emil33 сказал:

водитель тоже кажется и не тормозит ,можно уйти вправо -жалко - мы же все знаем для кого там убирают

Многие за рулем имеют привычку копаться в телефоне, когда еду по прямой, думая что дорога свободна, не думая, что в любой момент может кто либо резко появиться

[ICP]

1 минуту назад, nigul26 сказал:

Да при чём  тут  тормозной  путь в данном случае, она  могла  увернуться  в сторону, возможность была, даже если  прямо  поехала  бы  и то  шансы  были  у   неё не наехать, а  тут  она  вдобавок  свернула  влево прямо  на  эту женщину. И в конце концов  для  торможения  было  время  достаточно. 

Вы водите авто?

[kiev]

Только что, ICP сказал:

На 13-ой секунде следует удар ТС,на 16-17-ой полная остановка,то бишь 4 секунды.Вы сможете за четыре секунды полностью остановить авто,несущееся со скоростью 100 км\час?

еще раз 
Тормозной путь начинается у ВОДИТЕЛЯ не с момента удара , а с момента когда она боковым ( даже ) зрением видит впереди слева ( это невозможно было не видеть из кабины ) старт женщины с баком ...ВОДИТЕЛЬ в таком случае уже начинает снижать скорость и готовится на всякий случай к экстренному торможению , т.е. нормальный включает аварийку даже , чтобы обезопасить того кто сзади 

Вы видимо те 50 метров считали с момента столкновения , а нужно считать до столкновения . Это разные тормозные пути и не могут быть смягчающими обстоятельствами в суде 

Я не знаю ск секунд у меня было , но шел я разрешенные 120 ( на трассе в левом ряду ) когда прямо передо мной справа влетела мурано и всё что я увидел это две детские мордашки смотрящие назад и знак на авто "ГАЗ" ... При торможении мои 2.5 тонны разорвали бы мурано и пришлось просто выжав тормоз через встречку уйти в посадку снеся там два дерева 
У меня не было возможности предугадать её маневр , т.к. я видел что она идет справа и не включает левый поворотник .Если ы она его включила , то я скинул бы скорость и впустил бы её перед собой
 

[Kameliya_X]

30 minutes ago, Крестик said:

Потому что женщина водитель-зло.

Очень редко когда можно встретить нормального водителя женщину.

Раньше я всегда говорил, что нет разницы, а сейчас говорю есть.

Ни разу еще не замечал, чтобы около моего дома женщина водитель остановилась около пешехода, мчит во всю.

 

А я наблюдаю совсем обратное, женщины ну уж очень любят в тему, не в тему останавливать у пешехода, когда даже пешеход не успел поставить ногу на зебру, а она на 3 -ем полосе, в сфетофоре горит зеленый а женщины ждут чего то, все ждут :))) в основном женщины водят как зомби, а вы говорите об обратном, что то не верится  Может вы неправильно считаете? А скольких не остановливаюших мужчин вы не заметили? Просто женщины как говорится глаза колет 

Edited July 1, 2019 by Kameliya_X

[nigul26]

Только что, ICP сказал:

Вы водите авто?

Я  к  счастью  для  себя -вечный  пассажир.  Но я  часто  наблюдаю  и  знаю  как  реально  действуют  профессиональные  водители. Видя  как они постоянно   в напряжении и насколько  внимательны на дорогах, пропадает всякое желание  сесть  за руль. Ну   были  же все шансы  не наехать, разве  это  не  очевидно?

[ICP]

1 минуту назад, nigul26 сказал:

Я  к  счастью  для  себя -вечный  пассажир.  Но я  часто  наблюдаю  и  знаю  как  реально  действуют  профессиональные  водители. Видя  как они постоянно   в напряжении и насколько  внимательны на дорогах, пропадает всякое желание  сесть  за руль. Ну   были  же все шансы  не наехать, разве  это  не  очевидно?

К сожалению мы с вами не сможем всё это расценить,так как а)вы не разбираетесь в вопросах аэродинамики и эргономики машин и б)не совсем осведомлены о таких понятиях как тормозной путь и начало торможения.Там есть свои нюансы

[ICP]

6 минут назад, kiev сказал:

Тормозной путь начинается у ВОДИТЕЛЯ не с момента удара , а с момента когда она боковым ( даже ) зрением видит впереди слева ( это невозможно было не видеть из кабины ) старт женщины с баком

Ну правильно,торможение началось за несколько десятков метров до столкновения,об этом и свидетельствует видео.

[Besiktas777]

Логика у водителя наверно была что Бабушка остановиться, но Бабуля конечно дает((((((((( 

[paloma_negra]

17 минут назад, Богом забытое место сказал:

Видно ,что тут скорость 80 макс(( жаль женщину. А ту ,если посадят поделом.

Тут если и нужно кого-то сажать, то того кто не обеспечивает своих работников полной безопасностью на рабочем месте. Но в этом деле копать глубже никому не сярфует, поэтому и молчат в тряпочку. Ну сбили человека на трассе, и что, обычное уже дело...

Edited July 1, 2019 by paloma_negra

[kiev]

1 минуту назад, ICP сказал:

Ну правильно,торможение началось за несколько десятков метров до столкновения,об этом и свидетельствует видео.

а должна была скидывать скорость гораздо раньше 
Вот это и привело к трагедии 
Просто не смотрела на дорогу или гадала ( о тех кто шел левее )  "сами собьют или мне оставят ? "   - других объяснений её бездействию не вижу просто хотя и хочется найти
 

[ICP]

Только что, kiev сказал:

а должна была скидывать скорость гораздо раньше 
Вот это и привело к трагедии 
Просто не смотрела на дорогу или гадала ( о тех кто шел левее )  "сами собьют или мне оставят ? "   - других объяснений её бездействию не вижу просто хотя и хочется найти
 

Так старушка рванула дай Бог каждому,побежала стремглав навстречу своему концу Там и не всякий опытный водитель сообразит что делать.

[kiev]

1 минуту назад, paloma_negra сказал:

Тут если и нужно кого-то сажать, то того кто не обеспечивает своих работников полной безопасностью на рабочем месте. Но в этом деле копать глубже никому не сярфует, поэтому и молчат в тряпочку. Ну сбили человека на трассе, и что, обычное уже дело...

у каждого своя мера ответственности 
Те должны отвечать за свои действия , о точно так же будут сбивать персонал спец техники которые в жилетах вдруг попрутся через 6 полос ... например купить чай или проведать Мамед даи которого сбили по ту сторону ограждения 

пешеходу грозит штраф за переход в неположенном месте и создание аварийной ситуации , а водителю сами понимаете

[Kameliya_X]

5 minutes ago, ICP said:

К сожалению мы с вами не сможем всё это расценить,так как а)вы не разбираетесь в вопросах аэродинамики и эргономики машин и б)не совсем осведомлены о таких понятиях как тормозной путь и начало торможения.Там есть свои нюансы

Так тогда ответте пожалуйста:

-где вообще видно, на какой секунде вы увидели торможение или же сбавление скорости???

-машина на малолитражку похож, и скорость у нее не очень высокая была

-машина столкнувшийся с каким то предметом, тормозит раньше чем  в пустую, так как при столкновении скорость уменьшается. А это машина не сразу остоновилась а через 20 метров где то.

 

[ICP]

5 минут назад, kiev сказал:

Просто не смотрела на дорогу или гадала

Скорее обман зрения.Вообщем,заинтересует то надо будет материалы дела просмотреть

[kiev]

3 минуты назад, ICP сказал:

Так старушка рванула дай Бог каждому,побежала стремглав навстречу своему концу Там и не всякий опытный водитель сообразит что делать.

да , бабка зажгла
Посмотрел еще раз 
С момента старта бабка была полностью в секторе обзора водителя и между ними ни одной помехи. Т.е. обязана была видеть 
Перед самым ударом авто вильнуло в сторону бабки . как я понимаю водитель именно в эту секунду увидела "помеху" слева и крутанула руль или схватилась за него 
 

[Alice_from_Wonderland]

2 часа назад, Тахир сказал:

 

Нет,другое скажут.Скажут что 21 век на дворе и столицы во всем мире давно уже убирает специальная техника,а не уборщицы с метлой.Давно пора закупить технику,а не спускать бюджет в унитаз через евроигры и формулы 

Нууу, у нас всё по-нашему - спецтехника даааавно там, где она не жизненно-важна, зато заметна для туриста (читай - для выпендрёжа) - Бульвар убирают специальные машины. 

[Samv]

1 минуту назад, kiev сказал:

да , бабка зажгла
Посмотрел еще раз 
С момента старта бабка была полностью в секторе обзора водителя и между ними ни одной помехи. Т.е. обязана была видеть 
Перед самым ударом авто вильнуло в сторону бабки . как я понимаю водитель именно в эту секунду увидела "помеху" слева и крутанула руль или схватилась за него 
 

и именно в этот момент и началось торможение.. невнимательность водителя 

[I'm gonna hell]

Бабка 100% виновата.

Ее там быть не должно, не должно и точка.

То что водитель неопытный, не туда смотрел, даун, тормозил (мозгами), не тормозил (колесами) это все демагогические предположения, а вот вина бабки 100% - переходила там где не положено, и не просто переходила, а бежала на таран с метлой на перевес.

[ICP]

8 минут назад, Kameliya_X сказал:

где вообще видно, на какой секунде вы увидели торможение или же сбавление скорости???

Становится ясным при детальном просмотре видео

 

8 минут назад, Kameliya_X сказал:

машина на малолитражку похож

Как минимум внедорожник,больше смахивает на кроссовер,но никак ни на малолитраж

 

8 минут назад, Kameliya_X сказал:

скорость у нее не очень высокая была

Как вы это смогли определить?У вас были данные ее спидометра или так,на глаз?))

 

8 минут назад, Kameliya_X сказал:

машина столкнувшийся с каким то предметом, тормозит раньше чем  в пустую, так как при столкновении скорость уменьшается.

Согласен,но не в случае.когда вес объекта что-то около 70-80 кг(опять же приблизительно).Вы можете посмотреть и другие видео,в которых чётко можно понять что водитель прозевал объект столкновения,сбил его,а полностью остановился метров через сто,выпадая порой из кадра съёмки

Edited July 1, 2019 by ICP

[ICP]

2 минуты назад, Samv сказал:

и именно в этот момент и началось торможение.. невнимательность водителя

Мы это с киевом выяснили ранее-торможение началось раньше.Никого не оправдываю,просто независимая оценка происшедшего

[Samv]

2 минуты назад, I'm gonna hell сказал:

Бабка 100% виновата.

Ее там быть не должно, не должно и точка.

То что водитель неопытный, не туда смотрел, даун, тормозил (мозгами), не тормозил (колесами) это все демагогические предположения, а вот вина бабки 100% - переходила там где не положено, и не просто переходила, а бежала на таран с метлой на перевес.

то что бабка виновата это факт.. но на дороге могут идти дорожные работы или стоять авто на аварийке и выставлены знаки, и залипшая в телефоне водительша отправит на тот свет не виновных людей..

телефон за рулем это зло!

[ICP]

6 минут назад, kiev сказал:

водитель именно в эту секунду увидела "помеху" слева и крутанула руль или схватилась за него 

По тормозам дала раньше.Но мы не знаем когда,потому как мы не видим стопы машины

[Samv]

3 минуты назад, ICP сказал:

Мы это с киевом выяснили ранее-торможение началось раньше.Никого не оправдываю,просто независимая оценка происшедшего

независимой не может быть)) вы не знаете состояние резины и асфальта, ну и состояние тормозной системы)

на видео не видно кивка носа авто при торможении, не видно заблокированных колес и дыма , не видно следа резины на асфальте которое в любом случае должно быть при  экстренной блокировке колес

Edited July 1, 2019 by Samv